Измена мужская и женская - предмет.

Сечйас попытаюсь сформулировать.

Метасообщение такое (исходя их последних топиков и личного опыта)
В случае измены - мужчина выбирает объект попроще, чем жена/любимая - пострашнее, полюмпенистее, глупее, менее образованную - зато она смотрит в рот, и ловит каждый чих. ТАК?
У женщин же наоборот - объект должен ее привлечь именно своей ценностью, именно тем, что - ах, какой ...состоявшийся/красивый/умный/великолепный собеседник/интеллектуал и тп. И уже она должна ловить каждый чих.

Рассмотреть, наверное, стоит, не клинические случаи (вот у меня есть жена/муж, но ниже живота постоянно чешется, половой инстинкт не могу контролировать), а обычные, нормальные, более-менее моногамные пары.

Ща мущщины восстанут.
Мол не, это жены у нас страшные, как вся моя жизнь, а вот на любовнице должен глаз отдыхать
И член тоже
В смысле любовница работает - член отдыхает, а не как дома

И пусть восстают. А мы их - Фрейдом по кумполу

(Georgia @ 25.11.2004 - время: 17:55) И пусть восстают. А мы их - Фрейдом по кумполу
Ну давайте фрейдистки вы наши. А если я скажу что любовница не может быть хуже жены. Иначе нах... она нужна? Для перепиха, вы наверное правы, когда кровь отлила от головы к головке, то планка понижается. Но у этого нет продолжения, так перекрестился и забыл.

А, блин, все-таки я непонятно написала.
Не любовница - как женщина, привлекашая и увлекшая и тп и тд, а так - вот именно измена, срок и количество отношений могут быть и множественно выражены, но касетчво - нет.
И не то чтобы хуже, чем жена. Нет, так не сравниваю, это субъективно. А вот объективно - проще, доступнее, меньше заморочек ну и тп.

Georgia
В случае измены - мужчина выбирает объект попроще, чем жена/любимая - пострашнее, полюмпенистее, глупее, менее образованную - зато она смотрит в рот, и ловит каждый чих. ТАК?
У женщин же наоборот - объект должен ее привлечь именно своей ценностью, именно тем, что - ах, какой ...состоявшийся/красивый/умный/великолепный собеседник/интеллектуал и тп. И уже она должна ловить каждый чих.

Правый-Крайний, мы по Фрейду не будем. Мы по жизненному опыту будем. Итак, сначала практическая часть. Как бывает в жизни? Именно так, как описала Георгия. Множество случаев могу привести, что именно так.

Один наш знакомый вписывается в данную схему на все 100%. Первая его жена, красавица, преподавала в университете. С ней он прожил лет 5. Там у него дочь. Это было много лет назад. Бросил ее женился на другой.

Вторая жена его была машинистка довольно убогой внешности. С этой прожил дольше, вырастили сына. Бросил ее, женился на третьей.

Третья жена была профессиональная уборщица. Ребята, я никогда в жизни до этого не видела профессиональных уборщиц, но это была именно профессиональная уборщица. Сорока восьми лет от роду. Имеющая двоих детей и мужа. Все вокруг понимали, что нужны только его деньги и только что построенный дом в Подмосковье. Понимали, что с мужем она просто договорилась. Что ей нужно устроить детей, а у мужика были такие возможности. Но он сам этого не видел. У него была любовь.

Это первый пришедший на ум пример, подумав еще могу несколько привести. А с теоретической частью позже. Она тоже довольно интересная, и подтвеждает наблюдение Георгии.

Привет.
Почитал, ты прости а мужик этот не спивался ли постепенно.
Я не могу сказать за всех, поэтому скажу за себя.
Я согласен с вамшим мнением, если речь идёт о перепихе в сауне, на природе, даче итд. Привезёшь туда умно-занудную, будешь трахать мозги а не ... . Если такая которую уламывать нужно пол-дня, тоже не очень. Люди отдыхать приехали, а не выяснять "такая" она или "нетакая". Определённая обстановка требует определённых стереотипов поведения, как от мужчин, так и от женщин.
Любой мужчина обладает определённым шармом и знает на какую категорию женщин он производит впечатление легко, на какую ему сложнее произвести впечатление. Естественно, что женщины с которыми он спит, в основной своей массе из той категории, в которой он силён. Идиот возьмёт в жёны худьшую из выборки. А если его жена - лучьшая из того что он может взять, то остальные автоматически хуже. Если ему попадается женщина лучьше, то обычно она переходит в категорию любовниц итд.
Но я принципиально против того, что любовница обычно хуже жены.

Почитал, ты прости а мужик этот не спивался ли постепенно.
Нет, ПК, не спивался. Вообще не пил, занимался спортом, и вообще мужик был - мечта любой женщины. Образование, высокое положение в обществе, деньги, внешность. Но любил ее, действительно любил, трогательно и нежно. Жалко его было. Правда она стервой не была. С благодарностью к нему относилась. Надо отдать ей должное.

Я не шовинистка женская, нет, но все ж должна признать, что из тех примеров, которые вижу вокруг себя - когда мужчины заводят любовниц и если они меняют жен, то это "обмен часы на трусы". Практически никто не поменял на лучшую. Причем, практически никто не поменял на более молодую жену. В лучшем случае возраст одинаковый, но бывает и старше прежней жены. Образование новой жены всегда ниже. Самое распространенное - женщин с высшим образованием меняют на машинисток. Это именно те случаи, когда любовницы переходят в статус жен.

Например, первая жена - преподаватель консерватории, вторая - такого же возраста, без образования, тренер по теннису, с дочкой, которая старше родной. Мужик запутался в бабах. Новая жена, старая жена, родная дочка, дочка жены, две тещи..... Сумасшедший дом....

Или например, муж бросает жену с двумя детьми, уходит к машинистке. Жена не работала, воспитывала детей. Осталась без работы, без стажа, без денег.
Через некоторое время бывший муж начинает ей названивать по телефону с жалобами на жизнь с новой женой. Мол, бездуховная она, поговорить с ней не о чем, давай с тобой поговорим, можно я к тебе буду приходить и разоговаривать. А то тоска с этой новой. У женщины от таких приколов голова кругом идет. Какие-то действия повышенной жестокости. Все отобрал, что мог, жизнь разрушил, а от душевной тоски спасай его.

Я такие примеры из жизни могу всю ночь рассказывать. Везде тенденция именно та, как описала Георгия. Мне даже интересно самой стало. Если вспомню хоть один пример, чтобы мужик жену на лучшую любовницу поменял, обязательно расскажу. (Естественно, исключая те случаи, как ты описываешь, когда женщина просто для случайных встреч.)

Правый-Крайний
Но я принципиально против того, что любовница обычно хуже жены.

Правый-Крайний, возможно это субъективный взгляд каждого данного мужчины. Он смотрит на эту новую женщину совсем другим взглядом, чем все остальные, окружающие его.

Уж когда тот мужик на уборщице женился, всем настолько все ясно было, что они не пара. Но он с такой любовью на нее смотрел, что слезы на глаза наворачивались. Любовь зла.....

Кстати, женщины в любви более практичны. Может в силу своих биологических особенностей. Женщине редко туман глаза застилает. Она и в любви видит все недостатки мужчины.

Сказала бы так. Женщина любит мужчину, несмотря на его недостатки. А мужчина любит женщину, не видя ее недостатков.

Нет?

(Правый-Крайний @ 25.11.2004 - время: 23:40) Но я принципиально против того, что любовница обычно хуже жены.

да не хуже, не хуже. Хуже - это субъективно!
Я про объективные критерии оценки.


Kirsten
ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ УБОРЩИЦА

Это как закончить консерваторию по классу треугольника

"Клининг-менеджер" звучало бы лучше.

ПРОФЕССИОНАЛЬНАЯ УБОРЩИЦА   

Это как закончить консерваторию по классу треугольника 
Ей-богу, не вру! Я ж те говорю, что такое в первый раз в жизни видела. Чтоб уборщица основной и единственной профессией была. Причем в качестве уборщицы она только на работе была. А дома у нее такоооой бардак был, я такой тоже в первый раз в жизни видела В остальном умная практичная баба, не сволочная, правда.

Но он ничего этого не замечал. Любовь..... , чтоб ее....

"Клининг-менеджер" звучало бы лучше.


Вот-вот. Отлично сказано.... Запомню... Спасибо....

(Georgia @ 25.11.2004 - время: 17:46) В случае измены - мужчина выбирает объект попроще, чем жена/любимая - пострашнее, полюмпенистее, глупее, менее образованную - зато она смотрит в рот, и ловит каждый чих. ТАК?
Думаю, есть в этих словах сермяжная правда. Хотелось бы, конечно, встать в позу и воскликнуть: "Если изменять, так только с королевой!". Но не получается. Практика говорит об обратном.

А вот с мотивацией такого выбора, ИМХО, у вас промашка вышла. Не думаю, что критерий "смотрит в рот, ловит чих" при поиске любовницы имеет сколь-нибудь серьезное значение. Мне кажется, все проще - изменяют с теми, с кем это удается.

Что может предложить рынок любовниц современному мужчине, который решил изменить законной супруге? Ничтожный процент фотомоделей с двумя высшими образованиями, раскрепощенных в постели и способных поддержать беседу о творчестве Луиса Бунюэля. И огромное количество обычных, простых женщин, серых мышек, по разным причинам не сумевших найти свое женское счастье. ВОт из них и формируется армия любовниц. Так что мужчина ничего такого особенного не ищет, если он сам не из томкрузов, у него просто нет особого выбора. Как говорится, за неимением горничных... ну, вы меня поняли.

По примеру соперниц себя и Джорджии могу сказать, что мужиков бывает тянет поваляться на помойке...

А не просто - хуже, глупее и без образования...

Устают они видимо от чистой ухоженной жены, умытых детей и свежих простыней...

(Georgia @ 25.11.2004 - время: 17:46) У женщин же наоборот - объект должен ее привлечь именно своей ценностью, именно тем, что - ах, какой ...состоявшийся/красивый/умный/великолепный собеседник/интеллектуал и тп. И уже она должна ловить каждый чих.
Вот это верно. Поиск лучшего самца и все такое.

Рыжая-бесстыжая, нет, на помойке валяться не тянет. Я же объясняю - красавицы-интеллектуалки уже разобраны и в массовом порядке изменять почему-то не спешат. Наглядный пример привести, или сама догадаешься?

Мой сказал, когда я спросила - ну хорошо, ну я понимаю - прошла и поманила Марлен Дитрих, ну я и сама за ней бы пошла.
Ну это-то существо почему?

Ответ был - Да потому что дура и потому что дала.

Вот мужская логика

красавицы-интеллектуалки уже разобраны и в массовом порядке изменять почему-то не спешат.
MS, эта красавица и причем не дура у него собственная имеется. Ее и соблазнять не надо - и так его. Я ТО ЕСТЬ!

Так какого черта надо было такую "смерть на взлете" подцепить?
Я бы на ее месте вообще бы пожизненно так и думала, что меня зовут "заткнись", потому что даже друзья с ней по другому не разговаривали...

В общем у меня один вывод: желание поваляться на помойке + жалость к убожеству. С позиции сильного защитника

(Рыжая-бесстыжая @ 26.11.2004 - время: 10:40) MS, эта красавица и причем не дура у него собственная имеется. Ее и соблазнять не надо - и так его. Я ТО ЕСТЬ!
Так какого черта надо было такую "смерть на взлете" подцепить?
Я бы на ее месте вообще бы пожизненно так и думала, что меня зовут "заткнись", потому что даже друзья с ней по другому не разговаривали...
В общем у меня один вывод: желание поваляться на помойке + жалость к убожеству. С позиции сильного защитника
О, я все понял! Georgia, беру свои слова (в той части, где речь шла о мотивации) назад. Вы еще более правы, чем мне показалось на первый взгляд. Под такое мужское поведение можно подвести серьезную биологическую базу. Сейчас я выкурю сигарету и этим займусь.

(Georgia @ 25.11.2004 - время: 17:46) В случае измены - мужчина выбирает объект попроще, чем жена/любимая - пострашнее, полюмпенистее, глупее, менее образованную - зато она смотрит в рот, и ловит каждый чих. ТАК?
Так! Точно так.

Я сейчас буду говорить не о мужчинах и женщинах, а о самцах и самках вида Homo Abstractum, чтобы никто, не дай бог, не воспринял мои слова на свой счет.

Итак, в процессе реализации своей Главной Биологической Функции самец Homo Abstractum делает ставку на количество - чем с большим числом самок он спарится, тем лучше. Но ему нужна уверенность, что самка через 10 минут не побежит спариваться с другим самцом. Если такой уверенности нет, тогда у него возникает вопрос - а нафига был весь этот секс, если детеныши в результате родятся от другого?

Следовательно, самок нужно контролировать. Но проконтролировать их всех нет физической возможности - самок много, самец один. Значит, нужен метод "индивидуального подхода". А заключается он вот в чем - контролируется самка с наивысшим рангом из всех, с которыми самец спаривался. Самец проводит с ней максимум времени, фактически они образуют устойчивую пару. Контроль за такой самкой наиболее оправдан - ведь чем выше ее собственный ранг, тем более высокоранговых партнеров она будет искать. Не факт, что наш самец таким рангом обладает. Следовательно - контроль и еще раз контроль, иначе уйдет налево.

А что насчет остальных самок, которых он не может контролировать? Все просто - нужно выбирать среди низкоранговых. Для такой низкоранговой самки наш самец (а точнее, его гены) - будут призом, пределом мечтаний. Ей не нужно будет искать что-то лучшее - свое лучшее она уже получила. А раз так, ее можно не контролировать.

Вот. Учение Протопопова всесильно, потому что оно верно.