Измена или уход

(ИЛ68 @ 05.03.2013 - время: 23:47)
Обалдеть. Вы из темы в тему упорно продвигаете мысль о том, "пусть изменяет лишь бы не уходила", создаете тему за темой,опрос за опросом по этому поводу, а теперь сделав большие глаза играет в непонимание.
В этом опросе, вы изначально сопоставляете красное с горячим и спрашиваете а что лучше.
Во-первых, измена это уже признак того, что муж не является лучшим для женщины, иначе откуда взяться измене? Зачем нужен худший, если есть лучший? А во-вторых, вы уважаемый в очередной раз подспудно пытаетесь обсудить вопрос а что лучше, ждать решения от изменяющей жены(уход или очередное признание ошибки) или право на участие в выборе самому мужчине. Вы как и прежде остаетесь сторонником "пусть решат за меня" - очень кстати по мужски.

Я вас спросил, что вы думаете о честности в отношениях? Нужна ли она или предпочтительна жизнь в постоянном обмане.
А вы почему-то упорно не хотите понять, что некоторым мужчинам представить свою жизнь с изменяющей женой "нельзя или ОЧЕНЬ трудно"(с)

Было бы куда лучше, господин Сандро, дабы вы дали себе зарок, перестать считать себя умнее других. Вот было бы здорово.
Действительно обалдеть! Вы с пугающей регулярностью пытаетесь всучить эти ВАШИ слова за МОИ. Похоже, вы попросту неспособны замечать чужое мнение, если оно хоть сколько-то противоречит ВАШЕМУ пониманию. Ну приведите хотя бы для смеха ссылку хоть на один мой пост с такими словами.
А на самом деле все проще: я НЕ СМЕШИВАЮ измены и СОВМЕСТНУЮ ЖИЗНЬ людей. Люди живут вместе, пока им обоим этого хочется, а как только такое желание пропадает хотя бы у одного, это уже не жизнь, и за этим следует рано или поздно развод. Другое дело, что я не понимаю, как это: если человек был любим и нужен (не в том меркантильном смысле, который обычно имеет в виду Игнатий), он немедленно становится не только ненужным, но еще и обременительным настолько, что его следует тут же выгнать. Впрочем, если у вас именно такой подход, то не буду вам мешать, это ваша жизнь, ивы вполне можете сменять любовь на ненависть или безразличие так часто, как вам будет угодно.

А при чем тут честность в МОЕМ примере? Измена ведь уже состоялась, а далее человек сам решает, что будет лучше с ЕГО точки зрения для ЕГО половины. Моя жена призналась сразу, кто-то посчитал, что лучше не наносить травму, коль скоро ничего уже не изменить. Возможно он ошибся, но возможно и нет. Где-то тут было голосование, я уже не помню, большинство ли, но уж что значительная часть это точно выбрали вариант незнания о случайной измене. А кто я такой, чтобы судить людей? Это только вам с Игнатием позволено, как я погляжу.

В общем-то я нигде и не заявлял, что умнее других. Более того, я и советы даю с осторожность, перемежая их словами "имхо", "по моему мнению" и т.п. Безапелляционность суждений, выдающая повышенное самомнение скорее свойственна вам с вашим приятелем, который позволяет себе начинать отвечать словами "чушь!", " у вас каша в голове" и т.п.

(Wiya @ 06.03.2013 - время: 00:08)
ИЛ, когда один партнер живет с другим по признаку ЛУЧШИЙ, то это сравнение всегда будет обманчиво, ибо ВСЕГДА где то есть ЛУЧШИЙ
ЛЮБИМЫМ может быть не ЛУЧШИМ, а просто ЛЮБИМЫМ, поэтому то и левак может дать понять, что ЛУЧШИЙ может НЕ быть ЛЮБИМЫМ
Так что ваше вопервых, не является истиной в понятии измен и не понятно, зачем весь этот наезд на Сандро
Нет, похоже, ему этого НИКАК не понять, ибо он всегда упирает именно на то, что должен быть ЛУЧШИМ.

(Sandro21962 @ 06.03.2013 - время: 00:29)
Нет, похоже, ему этого НИКАК не понять, ибо он всегда упирает именно на то, что должен быть ЛУЧШИМ.
Это все понятно, но КАК чьерд побери, чел узнает, что он лучший?!
Значит ДО НЕГО прошла не одна сотня, а может и тысяча...????

А у меня абсолютно иезуитский вопрос для Ила, Игнатия и Пионера)
Рекбята, а вот представьте такую ситуацию. Вот бес попутал, не понимаете, как могло такое случиться, звёзды сошлись ещё что-то...У вас случилось несчастье- секс на стороне. Только не говорите, что это возможно, просто примите как данность...что вы будете делать в данной ситуации?

(Wiya @ 06.03.2013 - время: 00:41)
(Sandro21962 @ 06.03.2013 - время: 00:29)
Нет, похоже, ему этого НИКАК не понять, ибо он всегда упирает именно на то, что должен быть ЛУЧШИМ. Это все понятно, но КАК чьерд побери, чел узнает, что он лучший?!
Значит ДО НЕГО прошла не одна сотня, а может и тысяча...????
так вроде это Сандро всегда утверждал, что если жена изменяет, но не уходит, значит муж лучший... )))

(asdfghjk2010 @ 06.03.2013 - время: 03:30)
(Wiya @ 06.03.2013 - время: 00:41)
(Sandro21962 @ 06.03.2013 - время: 00:29)
Нет, похоже, ему этого НИКАК не понять, ибо он всегда упирает именно на то, что должен быть ЛУЧШИМ. Это все понятно, но КАК чьерд побери, чел узнает, что он лучший?!
Значит ДО НЕГО прошла не одна сотня, а может и тысяча...???? так вроде это Сандро всегда утверждал, что если жена изменяет, но не уходит, значит муж лучший... )))
А что, разве не так? Раз возвращается, значит лучший... хоть в чем-то. А быть лучшим ВО ВСЕМ имхо просто невозможно. И любовь, как я понимаю, вовсе не отменяет разум, который может трезво осознавать, что вторая половина, скажем, проигрывает в красоте какой-то звезде Голливуда, в силе тому же Шварценеггеру, в потенции... ну не знаю, быть может какой-нибудь порнозвезде... и т.д. Да и вообще, не зря говорят, что "любят не за, любят вопреки". А те, кто считает, что они именно ЛУЧШИЕ для своей второй половины, должны давать себе отчет, что лучшие они ПО СОВОКУПНОСТИ, потому что ЖИТЬ с ними удобнее, безопаснее, приятнее, наконец. Потому что их недостатки В ГЛАЗАХ любимых перевешиваются их достоинствами, среди которых секс может быть и не на первом месте.

Не знаю,что обиднее,я уходов не переживал,но после того ка узнал про измену жены,за два месяца похудел на 12 кило.........видимо,всё таки обидно......

(sxn2972367629 @ 06.03.2013 - время: 10:48)
Не знаю,что обиднее,я уходов не переживал,но после того ка узнал про измену жены,за два месяца похудел на 12 кило.........видимо,всё таки обидно......
Ну просто представьте себе, что она не изменила, а сразу ушла. Было бы вам обиднее или нет, как думаете?

Наверное было бы так же обидно........но учитывая обстоятельства измены,наверное всё таки лучше что не ушла.....хотя и могла ......трудно обьяснить,что твориться в голове у человека,сьедающего по шесть таблеток диазепама в день в течении полутора лет....... Мне больше за себя обидно, что я всё это время не обращал на неё никакого внимания и понятия не имел о её состоянии......

(Sandro21962 @ 05.03.2013 - время: 23:24)
Ну так и кто из нас демагог? Или это не вы писали, что уходят от нужного к любимому, тем самым противопоставляя эти два слова?
уважаемый, это ВЫ их противопоставляете, я же ничего не противопоставлял, не приписывайте мне ваших псевдологических выкладок....
Вывод - вы демагог, сами вкладываете в мои слова смысл, который я в них не вкладывал и набрасыываетесь с обвинениями...


Интересно, а если вам придется стрелять в спину человеку, скажем в случае измены вашей жены с ним, вы тоже сначала все обдумаете, а потом заявите, что это был аффект?
Очередная фантазия? Вы отдаете себе отчет в том что пишете?
Сандро, вам бы к психиатру сходить...

(NEMINE @ 06.03.2013 - время: 00:47)
А у меня абсолютно иезуитский вопрос для Ила, Игнатия и Пионера)
Рекбята, а вот представьте такую ситуацию. Вот бес попутал, не понимаете, как могло такое случиться, звёзды сошлись ещё что-то...У вас случилось несчастье- секс на стороне. Только не говорите, что это возможно, просто примите как данность...что вы будете делать в данной ситуации?
Ничего... :))

(Игнaтий @ 06.03.2013 - время: 11:40)
уважаемый, это ВЫ их противопоставляете, я же ничего не противопоставлял, не приписывайте мне ваших псевдологических выкладок....
Вывод - вы демагог, сами вкладываете в мои слова смысл, который я в них не вкладывал и набрасыываетесь с обвинениями...

Интересно, а если вам придется стрелять в спину человеку, скажем в случае измены вашей жены с ним, вы тоже сначала все обдумаете, а потом заявите, что это был аффект? Очередная фантазия? Сандо, вам бы к психиатру сходить...
Ну хорошо, пусть я демагог, но тогда объясните, как это получается уходить от НУЖНОГО (не в меркантильном смысле, уточняю) человека к опять-таки НУЖНОМУ (это уже ваше определение ЛЮБИМОГО как я его понял)? Если взять за основу МОЕ понимание нужности: когда без человека жить невозможно или ОЧЕНЬ трудно (а именно такое отношение я вкладывал, задавая свой вопрос), как вы себе это представляете? Ну если не брать во внимание вариант с любовью к двоим сразу, когда невозможно жить ни без первого (кого бросают), ни без второго (к кому уходят).

Что вы, какая фантазия??? Полностью опираюсь НА ВАШИ слова:
1. Что ваш друг ИМЕЛ ПРАВО стрелять в спину в тех условиях.
2. Что он был в состоянии аффекта.

Так он все же обдумал ЭТО свое поведение, или у него в тот момент "не было мозгов"?

(Sandro21962 @ 06.03.2013 - время: 11:54)
Ну хорошо, пусть я демагог, но тогда объясните, как это получается уходить от НУЖНОГО (не в меркантильном смысле, уточняю) человека к опять-таки НУЖНОМУ (это уже ваше определение ЛЮБИМОГО как я его понял)?
Ну неужели сложно понять? Первый просто нужный, а второй нужный и любимый...
Что непонятного?


Что вы, какая фантазия??? Полностью опираюсь НА ВАШИ слова:
1. Что ваш друг ИМЕЛ ПРАВО стрелять в спину в тех условиях.
2. Что он был в состоянии аффекта.
Так он все же обдумал ЭТО свое поведение, или у него в тот момент "не было мозгов"?
А я тут при чем? И на основании этих слов вы делаете вывод что Я буду в кого-то стрелять?

(Игнaтий @ 06.03.2013 - время: 11:58)
(Sandro21962 @ 06.03.2013 - время: 11:54)
Ну хорошо, пусть я демагог, но тогда объясните, как это получается уходить от НУЖНОГО (не в меркантильном смысле, уточняю) человека к опять-таки НУЖНОМУ (это уже ваше определение ЛЮБИМОГО как я его понял)?Ну неужели сложно понять? Первый просто нужный, а второй нужный и любимый...
Что непонятного?

Что вы, какая фантазия??? Полностью опираюсь НА ВАШИ слова:
1. Что ваш друг ИМЕЛ ПРАВО стрелять в спину в тех условиях.
2. Что он был в состоянии аффекта.
Так он все же обдумал ЭТО свое поведение, или у него в тот момент "не было мозгов"?А я тут при чем? И на основании этих слов вы делаете вывод что Я буду в кого-то стрелять? У вас все в порядке с головой?
Вы невнимательно читаете. Уточняю ЕЩЕ раз. В свете моего опроса НУЖНЫЙ означает человека, без которого жить НЕВОЗМОЖНО (для простоты понимания уберем слова "очень тяжело"). Итак, если есть ДВА таких человека, то как вы объясняете такую зависимость от второго, кого НЕ ЛЮБЯТ?

А я и не делал такого вывода, всего лишь задал вопрос, основываясь на вашем оправдании вашего друга.

(Sandro21962 @ 06.03.2013 - время: 12:09)
А я и не делал такого вывода, всего лишь задал вопрос, основываясь на вашем оправдании вашего друга. И на основании этого вы решили что я буду стрелять сам? Иначе к чему был ваш вопрос?

Сандро, я сейчас на основании того что вы пишете таких вопросов поназадаю, что вы потом опять в админку жаловаться побежите....

(Игнaтий @ 06.03.2013 - время: 12:18)
(Sandro21962 @ 06.03.2013 - время: 12:09)
А я и не делал такого вывода, всего лишь задал вопрос, основываясь на вашем оправдании вашего друга. И на основании этого вы решили что я буду стрелять сам? Иначе к чему был ваш вопрос?

Сандро, я сейчас на основании того что вы пишете таких вопросов поназадаю, что вы потом опять в админку жаловаться побежите.... Ну на вопросы я не жалуюсь. Это, наоборот, вы жалуетесь, считая что вас оскорбляют слова типа "бессловесная личность", хотя сами привыкли кидаться другими - "шлюха", "шалава", "тряпка" и т.п. Что же касается моего вопроса, то вы писали, что ВСЕГДА обдумываете свои действия, и НИКОГДА не теряете разум, вот мне и хотелось понять, если вдруг ваша жена вам изменит, и вы это увидите, то поступите импульсивно, в состоянии аффекта, или хорошо обдумаете и поступите осознанно? А учитывая то, что вы оправдываете своего товарища, стрелявшего в спину и убившего одного и искалечившего другого человека, мне и хотелось понять, если вдруг вы решите поступить так же, то это будет означать, что у вас ума нет (аффект), или все сделаете осознанно? Надеюсь, теперь уже ВСЕ понятно.

(Wiya @ 06.03.2013 - время: 00:08)
<q>ИЛ, когда один партнер живет с другим по признаку ЛУЧШИЙ, то это сравнение всегда будет обманчиво, ибо ВСЕГДА где то есть ЛУЧШИЙ
ЛЮБИМЫМ может быть не ЛУЧШИМ, а просто ЛЮБИМЫМ, поэтому то и левак может дать понять, что ЛУЧШИЙ может НЕ быть ЛЮБИМЫМ
Так что ваше вопервых, не является истиной в понятии измен и не понятно, зачем весь этот наезд на Сандро</q>
Ну так точно же и ваши слова не являются истиной в последней инстанции. Да, на мой взгляд, измена, это как раз признак сомнения в лучшести. Потому что если есть лучший, то зачем нужен худший?
Вия, вы воспринимаете измены со стороны мужа, как попытки его понять, что вы ЛЮБИМАЯ? То есть измена служит именно для этого?
NEMINE

А у меня абсолютно иезуитский вопрос для Ила, Игнатия и Пионера)
Рекбята, а вот представьте такую ситуацию. Вот бес попутал, не понимаете, как могло такое случиться, звёзды сошлись ещё что-то...У вас случилось несчастье- секс на стороне. Только не говорите, что это возможно, просто примите как данность...что вы будете делать в данной ситуации?

Я? Немедленно запишусь на прием к господину Сандро, и попрошу его научить меня что говорить, что бы убедить супругу считать мою измену попыткой спасти наш брак.

(Sandro21962 @ 06.03.2013 - время: 00:28)

А при чем тут честность в МОЕМ примере? Измена ведь уже состоялась, а далее человек сам решает, что будет лучше с ЕГО точки зрения для ЕГО половины. Моя жена призналась сразу, кто-то посчитал, что лучше не наносить травму, коль скоро ничего уже не изменить. Возможно он ошибся, но возможно и нет. Где-то тут было голосование, я уже не помню, большинство ли, но уж что значительная часть это точно выбрали вариант незнания о случайной измене. А кто я такой, чтобы судить людей? Это только вам с Игнатием позволено, как я погляжу.

Как видите с вами поступили честно, сочтя, что вы вправе осуществить свой выбор, а не отвели вам роль ....кажется она называется "болвана" - то есть с тем с кем играют не посвящая его ни во что. Разницу видите?


В общем-то я нигде и не заявлял, что умнее других. Более того, я и советы даю с осторожность, перемежая их словами "имхо", "по моему мнению" и т.п. Безапелляционность суждений, выдающая повышенное самомнение скорее свойственна вам с вашим приятелем, который позволяет себе начинать отвечать словами "чушь!", " у вас каша в голове" и т.п.

На самом деле вы постоянно это твердите занимаясь оценкой логики и умственной способности других людей.
Что касается остального, то будьте так любезны, сходите на вторую страницу, найдите там свой пост и вы найдете там ваш вопрос обращенный к Игнатию
"Или у вас тоже мозгов нет?"
Так вот, это называется переход на личности. Так что как говориться, "чья бы корова..."(с)

(ИЛ68 @ 06.03.2013 - время: 19:52)
Ну так точно же и ваши слова не являются истиной в последней инстанции. Да, на мой взгляд, измена, это как раз признак сомнения в лучшести. Потому что если есть лучший, то зачем нужен худший?
Вия, вы воспринимаете измены со стороны мужа, как попытки его понять, что вы ЛЮБИМАЯ? То есть измена служит именно для этого?)


Измена, может не являться никаким сравнительным аспектом, измена может основываться на чисто похоти, неудовлетворенности, вспыхнувшей страсти и тупого "хочу", и тогда все ваши сравнительные аспекты лучших и худших не выдержат никакой критики
ИЛ, не могу вспомнить, где я писала об изменах мужа? Вы о тех пара с половиной раз , произошедших леваках полтора десятка лет назад или ап чем щас?:)

А почему вы опять сливаетесь по вопросу Немин?:)

Ps: исправила, чтоб мыслю не искажать)

(ИЛ68 @ 06.03.2013 - время: 20:02)
На самом деле вы постоянно это твердите занимаясь оценкой логики и умственной способности других людей.
Что касается остального, то будьте так любезны, сходите на вторую страницу, найдите там свой пост и вы найдете там ваш вопрос обращенный к Игнатию
"Или у вас тоже мозгов нет?"
Так вот, это называется переход на личности. Так что как говориться, "чья бы корова..."(с)
Еще к нему можно применить поговорку "В чужом глазу соринку увидит, а в своем..."
Моментально выходит из себя и срывает вроде бы отвлечённый и спокойный разговор на "вы плохо читали" (хотя как выяснилось сам плохо читал), "вы не понимаете", "вам не дано понять", при этом обвиняет других в безапелляционности и завышенном самомнении.

ИМХО, Дёрганый человек, с полным отсутствием чувства юмора и болезненным самолюбием, вьедливый и злопамятный. Демагог. Занудлив. Одержим идеей-фикс "лучше пусть изменяет, лишь бы не ушла", которую проповедует в разных темах с завидным упорством. Склонен к построению сложных логических цепочек, в основе которые лежат домыслы, допущения, предположения, вследствии чего часто приходит к парадоксальным выводам (2+2=5) и выдает их как "глас божий", причем все несогласные рискуют или быть втянутыми в длительные зубодробильные дискуссии с обсасыванием каждой запятой, или могут быть обвинены в непонимании а-ля "вам не дано понять". Жалобщик, любит бегать жаловаться модераторам чуть что.
Такой вот у меня портрет Сандро получился из опыта общения.... :))