Измена это совсем не просто! Том 6.

Том 5: https://sxn.io/izmena-ehto-sovsem-...to-tom-5-t.html

(Лукреция Борджиа @ 17-03-2019 - 23:28)
Вы сейчас обьясняете ее поведение сдвигом от любви.
Но по характеру сдвига можеов принципе судить о натуре человека. На расстрянии еще терпимо все, да и сексом не пресытились пока. Вблизи все станет хуже. Даже желательно, чтоб Вы с ней пожили, чтоб гештальтов не оставалось(иллюзий). Ну увы, такую опцию при всем желании реализовать невозможно...
Согласен, совместный быт в течении какого то времени вполне себе наглядно раскрывает дальнейшие перспективы...Хотя знаю случае, когда до свадьбы люди лет 5 сожительствования, а после свадьбы через год-два разводились...Мы с супругой до свадьбы около года прожили вместе...

(Mимо шёл @ 17-03-2019 - 20:01)
(Francesco @ 17-03-2019 - 14:10)
Думаю, важно уметь подчинять свой организм своим задачам, чем подчинять себя потребностям своего организма. Идея не нова
Главное, чтобы потом организм не взбунтовался против своего озадачивателя

Думаю, намного важнее уметь слушать и слышать свой организм, чем уметь затыкать рот его хотелкам
Речь не шла о том, чтобы завязать на узелок.
Потребность - она как была так и осталась.
Речь была о том, что я не стал в себе развивать отторжение отношений с женой.
Хотя, читая периодически такие темы, складывается впечатления, что у меня должны бы быть все основания для этого.
Думал, что если подкинуть идею, это поможет по другому взглянуть на проблему...
Понимаю, что ситуации у всех разные, поэтому на истину не претендую, просто поделился своим опытом.

(Francesco @ 18-03-2019 - 00:10)
Речь не шла о том, чтобы завязать на узелок.
Потребность - она как была так и осталась.
Речь была о том, что я не стал в себе развивать отторжение отношений с женой.
Хотя, читая периодически такие темы, складывается впечатления, что у меня должны бы быть все основания для этого.
Думал, что если подкинуть идею, это поможет по другому взглянуть на проблему...
Понимаю, что ситуации у всех разные, поэтому на истину не претендую, просто поделился своим опытом.
Вы слабо понимаете сей процесс...Никто не развивает в себе отторжение к супруге, ну по крайне мере могу сказать это однозначно в отношении себя. За 7 лет измен, отношения с супругой стали возможно даже более теплыми чтоле (в человеческом плане), да и секс был все это время на уровне "ей достаточно - ну и хорошо"...Возможно на это влияло мое чувство вины. Всё стало плохо, вернее стало становится всё хуже и хуже по мере появления и роста чувств к любовнице...И тут речь уже просто о том, что потерялась эмоциональная связь...эмоции уже живут в другом месте. То же самое может произойти и у вас...без измен, встретите на улице, щелкнет в голове и всё...и не надо от этого зарекаться.

(Мурлакатам @ 17-03-2019 - 23:51)
(Лукреция Борджиа @ 17-03-2019 - 23:28)
Вы сейчас обьясняете ее поведение сдвигом от любви.
Но по характеру сдвига можеов принципе судить о натуре человека. На расстрянии еще терпимо все, да и сексом не пресытились пока. Вблизи все станет хуже. Даже желательно, чтоб Вы с ней пожили, чтоб гештальтов не оставалось(иллюзий). Ну увы, такую опцию при всем желании реализовать невозможно...
Согласен, совместный быт в течении какого то времени вполне себе наглядно раскрывает дальнейшие перспективы...Хотя знаю случае, когда до свадьбы люди лет 5 сожительствования, а после свадьбы через год-два разводились...Мы с супругой до свадьбы около года прожили вместе...
У вас с супругой другая ситуация,на мой взгляд. Вы по какой-то причине ушли вниз в этих отношениях. Поэтому она Вас не хочет и прохладна. Почему ушли-трудно сказать,не зная деталей. Сейчас позиции выравниваются в строну взаимного отчуждения на почве вашей влюбленности.

(Лукреция Борджиа @ 18-03-2019 - 00:56)
У вас с супругой другая ситуация,на мой взгляд. Вы по какой-то причине ушли вниз в этих отношениях. Поэтому она Вас не хочет и прохладна. Почему ушли-трудно сказать,не зная деталей. Сейчас позиции выравниваются в строну взаимного отчуждения на почве вашей влюбленности.
Наверное быт, усталость друг от друга, накопившиеся претензии...ну и в целом наверное разные сексуальные потребности. Нет, она всегда говорила, что любит...но вот физической близости столько, сколько мне было нужно не было...

(Мурлакатам @ 18-03-2019 - 07:40)
(Лукреция Борджиа @ 18-03-2019 - 00:56)
У вас с супругой другая ситуация,на мой взгляд. Вы по какой-то причине ушли вниз в этих отношениях. Поэтому она Вас не хочет и прохладна. Почему ушли-трудно сказать,не зная деталей. Сейчас позиции выравниваются в строну взаимного отчуждения на почве вашей влюбленности. Наверное быт, усталость друг от друга, накопившиеся претензии...ну и в целом наверное разные сексуальные потребности. Нет, она всегда говорила, что любит...но вот физической близости столько, сколько мне было нужно не было...
Говорить можно. Я тоже говорю. Нужно смотреть на дела и отношение.
Чтоб женщина хотела,она должна быть мотивирована. Ну и мужчина должен не вести себя антисексуально (а часто ведут в совместной жизни). Мелочность,придирчивость,излишняя критичность и нравоучения со стороны мужчины убивают женское либидо оч быстро. Занудство и пассивность также. Ну и разные аддикции туда же.
Я не говорю,что денщины никогда не виноваты. Но,если женшина Вас не хочет,дело не в ее низколибидности,как любят считать мужчины . Просто женское либидо от природы намного капризнее мужского и очень легко его убить совсем. А по отношению к другому мужику,еще не успевшему надоесть,все будет прекрасно. Ну и есть такие мужики,которые способны держать женщин в тонусе если не всю жизнь,то по крайней мере с периодами подъёмов.
Еще раз-от мужчины завичит не все. Но если было хорошо,а потом стало плохо,то часто это именно оно.

(Лукреция Борджиа @ 18-03-2019 - 08:14)
Мелочность,придирчивость,излишняя критичность и нравоучения со стороны мужчины убивают женское либидо оч быстро. Занудство и пассивность также. Ну и разные аддикции туда же.

Вроде этого за собой не замечал...Пассивность в сексе, последнее время да, но все пошло от ее отмашек, типа достал ты меня со своим сексом, конечно не в таком грубом тоне, но посыл такой...

(Лукреция Борджиа @ 18-03-2019 - 08:14)
Но, если женшина Вас не хочет,дело не в ее низколибидности,как любят считать мужчины . Просто женское либидо от природы намного капризнее мужского и очень легко его убить совсем. А по отношению к другому мужику,еще не успевшему надоесть,все будет прекрасно. Ну и есть такие мужики,которые способны держать женщин в тонусе если не всю жизнь,то по крайней мере с периодами подъёмов.
Еще раз-от мужчины завичит не все. Но если было хорошо,а потом стало плохо,то часто это именно оно.
Не то, что б было совсем-совсем хорошо, ей всегда секса нужно было меньше, чем мне...а там дети, из декрета в декрет...работа, дом...физическая усталость. Я не спорю, и моя вина безусловно есть, всё ж надо было тогда, лет семь назад начать разговаривать открыто. У меня это копилось внутри...Сейчас нет, жена вроде хочет, обижается, что задерживаюсь и ложусь не с ней, типа специально, что б избежать секса...Но что-то все равно не то. Вот когда она вернулась из санатория, там было видно, хочет аж челюсть сводит...а ща так, по инерции или просто делает вид.
Кароч эмоциональной связи сейчас ваааще нету...по крайней мере с моей стороны, и с этим надо что то делать...((

Я,как и ваша жена,не хочу мужа. Почти совсем. И он меня достал с сексом.
А в начале было все замечательно. И не потому,что я показывала демоверсию,а потому,что тогда еще будущий муж был очень хорош. Образец мужчины,почти что. Ну а потом началась совместная дизнь со всеми проблемами,родившимися детьми ,и тд. Скалу,что рождение детей,конечно ,сильно повлияло на меня-уставала с непривычки,много переживала. Ну и внешне тоже я перешла на эконом-режим,то есть следить начала по минимуму в плане нарядиться. Некуда стало наряжаться. То есть,конечно,прелставляю,что у мужа тоже восприятие меня изменилось, и это выразилось не в снижении его желания(с фигурой все по-прежнему ок), а в его поведении. Все неприятные его стороны вылезли очень сильно в это время . На меня это возымело действие,как отворот. Но уже дети, ругаттся лишний раз не хотелось,и я уступала. И чем больше я уступала без желания,тем меньше я хотела. Это снежный ком.
Я к чему изливаю это. Конечно,виноваты оба,как ни крути. Оба начинают показывать свои неприглядные стороны, не выдерживают мелейший стресс ,как должны зрелые личности. И это все убивает отношения.
Чтоб это исправить, должно быть желание. Все возможно,и начинать нужно с себя.
Не примите за назидания.
Но в вашем случае, эти сторонние отношения должны себя исчерпать сначала.

(Лукреция Борджиа @ 18-03-2019 - 10:40)
Но в вашем случае, эти сторонние отношения должны себя исчерпать сначала.
Это то понятно. Но вот обрубить и переключится на супругу не получается, хоть ты тресни...Даже и не знаю...Может попробовать просто новые знакомства поискать, не ради новой интрижки, а просто что б отключить голову от Л...Ибо мозГ, зараза такая, коротит постоянно...

(Мурлакатам @ 18-03-2019 - 10:54)
(Лукреция Борджиа @ 18-03-2019 - 10:40)
Но в вашем случае, эти сторонние отношения должны себя исчерпать сначала. Это то понятно. Но вот обрубить и переключится на супругу не получается, хоть ты тресни...Даже и не знаю...Может попробовать просто новые знакомства поискать, не ради новой интрижки, а просто что б отключить голову от Л...Ибо мозГ, зараза такая, коротит постоянно...
Думаю,это имеет смысл в плане отвлечься. Ну и вообще от любви немного отвлечься помогает. У мужчин это легче происходит,обычно.
Чужие значимые фигуры только так уменьшить получается-отвлекаясь волевым усилием.Кстати,обсуждая ее здесь,Вы тоже ее фигуру( и значимость),растите-внимание к ней приковано.

Все возможно,и начинать нужно с себя.

Пара обычно начинается с того, что двоих тряхануло в обоюдном направлении. Как сознательно повторить этот фокус - мне неведомо. Постараться, чтобы опять возникла химия? Жена Мурлакатама вообще как-то прохладно восприняла появление соперницы. Ее явно не тряхнуло от новости и это плохая новость.

(Siren-by-the-Sea @ 18-03-2019 - 17:58)

Все возможно,и начинать нужно с себя.
Пара обычно начинается с того, что двоих тряхануло в обоюдном направлении. Как сознательно повторить этот фокус - мне неведомо. Постараться, чтобы опять возникла химия? Жена Мурлакатама вообще как-то прохладно восприняла появление соперницы. Ее явно не тряхнуло от новости и это плохая новость. Так доказательств то не было....только предположение и мое пьяное упрямство и вызывающее поведение (ну 23-е ж было...к 10 вечера уже чуть отпраздновал). Поэтому могла всерьез и не воспринять...Не знаю..Я потом просил у нее прощение за то как себя вел...что мол не прав был (3 дня после скандала ее поведение было очень холодное, такого еще за 15 лет брака не было), но она не стала углубляться в выяснения. И всё вроде встало на прежние рельсы...
Хотя разговор с ней назрел....я сам не понимаю, как она ко мне сейчас относится и куда мы движемся дальше. На словах люблю...куда я без тебя и ты.пы., а что в голове - не понятно. Иногда очень грустно смотрит мне в глаза...
Но ведь напрямую и не скажешь, что мол есть другая, стою на распутье... )))
Тут вдобавок у нее кризис среднего возраста пошел...жисть прошла, впереди ничего, старость...Хотя такие мысли уже после 33-х у нее...

(Мурлакатам @ 18-03-2019 - 18:07)
Но ведь напрямую и не скажешь, что мол есть другая, стою на распутье... )))
А может, как раз, "скажешь? "
Мурлакатам, а может быть это послужит той встряской, что вам обоим нужна? И это поможет вам построить совсем новые отношения, взамен стёршихся старых?
А заодно и её из кризиса вытряхнуть?

(Буддлея @ 18-03-2019 - 18:13)
(Мурлакатам @ 18-03-2019 - 18:07)
Но ведь напрямую и не скажешь, что мол есть другая, стою на распутье... ))) А может, как раз, "скажешь? "
Мурлакатам, а может быть это послужит той встряской, что вам обоим нужна? И это поможет вам построить совсем новые отношения, взамен стёршихся старых?
А заодно и её из кризиса вытряхнуть? Хммм....я думаю отношений с ней у меня уже тогда не будет, эт точно...Она не простит. Эт ток в шутку шутила, найди себе любовницу....а так, более серьезно обещала: узнаю - бубенцы отрежу...
Не думаю, что это хорошая идея. Но разговор нужен...назрел...тока с какой стороны зайти я пока не знаю. Ведь может быть и такое, что ее тоже тяготят эти отношения, и она хочет их либо рестартануть, либо прекратить...
Но и здесь есть проблема )) А вдруг меня Л уже не ждеть )) Я тут разломаю всё, а там уже любоф прошла ))) Тоже так себе перспектива...
Хотя меня если шо, еще в Канаде ждут...но там не моё...

Вы допускаете ошибку, которую всегда делаем мы все.
Вы решаете за человека, что он ответит.
А разговор может пойти самым неожиданным для Вас путём. Ответ может оказаться таким, о котором Вы не подозреваете.

А что касается любовницы - если это ВАША женщина она Вас дождётся. А раз не дождётся... значит, точно не Ваша! Значит, найдёте другую. ЕСЛИ... всё сложится так.

(Буддлея @ 18-03-2019 - 18:23)
Вы допускаете ошибку, которую всегда делаем мы все.
Вы решаете за человека, что он ответит.
А разговор может пойти самым неожиданным для Вас путём. Ответ может оказаться таким, о котором Вы не подозреваете.
Я не решаю, я пытаюсь спрогнозировать исходя из того, насколько знаю человека и его жизненные позиции.

(Мурлакатам @ 18-03-2019 - 18:26)
(Буддлея @ 18-03-2019 - 18:23)
Вы допускаете ошибку, которую всегда делаем мы все.
Вы решаете за человека, что он ответит.
А разговор может пойти самым неожиданным для Вас путём. Ответ может оказаться таким, о котором Вы не подозреваете. Я не решаю, я пытаюсь спрогнозировать исходя из того, насколько знаю человека и его жизненные позиции.
Это глупо!
И бесполезно...

(Буддлея @ 18-03-2019 - 18:28)
(Мурлакатам @ 18-03-2019 - 18:26)
(Буддлея @ 18-03-2019 - 18:23)
Вы допускаете ошибку, которую всегда делаем мы все.
Вы решаете за человека, что он ответит.
А разговор может пойти самым неожиданным для Вас путём. Ответ может оказаться таким, о котором Вы не подозреваете. Я не решаю, я пытаюсь спрогнозировать исходя из того, насколько знаю человека и его жизненные позиции. Это глупо!
И бесполезно...
Не соглашусь...в любом случае полезно идти в разговор предполагая в какую сторону он может пойти...и тем самым подготовившись к не очень правильному его развитию. Импровизировать и аргументировать по ходу не всегда может получится.

(Мурлакатам @ 18-03-2019 - 18:33)
(Буддлея @ 18-03-2019 - 18:28)
(Мурлакатам @ 18-03-2019 - 18:26)
Я не решаю, я пытаюсь спрогнозировать исходя из того, насколько знаю человека и его жизненные позиции. Это глупо!
И бесполезно... Не соглашусь...в любом случае полезно идти в разговор предполагая в какую сторону он может пойти...и тем самым подготовившись к не очень правильному его развитию. Импровизировать и аргументировать по ходу не всегда может получится.
Не соглашайтесь.
Ваше право.

Мурлакатам, а какое это? "правильное развитие"?
Ваше видение?

(Буддлея @ 18-03-2019 - 19:37)
Мурлакатам, а какое это? "правильное развитие"?
Ваше видение?
Правильное - эт когда консенсус ...понят друг друга и совместно определить направление дальнейшего движения