Измена это совсем не просто! Том 5.

(Мурлакатам @ 13-03-2019 - 00:53)
(Лукреция Борджиа @ 13-03-2019 - 00:48)
Хороших психологов мало,почему-то.
Вроде всех учат одинаково,как так получается-не знаю.
Может,ради денег -хотят,чтоб человек ходил к ним бесконечно.
Для формирования личности наличие родителей не критично. Некоторые вообще сироты. Просто ,17 лет-трудный возраст. Сложный/не сложный, я про другое...что возможно вот в этом конкретном случае полная семья даже со скандалами и руганью (а они там были до развода) не так негативно отразились бы на психике и состоянии ребенка.
Вот я и говорю, все люди разные, а цена ошибки может быть достаточно большой....и не хочется, что б расплачивались за это собственные дети.
Все дети страдают от разводов родителей.
Больше того, многие ещё и винят в этом себя годами.
Но, большинство, всё-таки справляется.
Вырастает и становится нормальными людьми.
И, знаете? Смотрю я на своих подруг из очень благополучных семей! Я в дестве не то, что бы им завидовала! Но смотрела и мечтала вот о таких семьях!
Трудно судить что и почему. Да и выборка у меня не слишком велика.
Но как-то так совпало, что те мои подруги, у которых были мама и папа рядом, и вместе их любили и баловали, так и не смогли наладить СВОИ жизни. Или так и не вышли замуж... или рано развелись...
А такие как я - вот... )) почему-то куда счастливее!
Но, возможно, это просто совпадение.

Дети - детьми.
Но жить надо СВОИ жизни.
И не винить потом их-же. "Я ради тебя... "

(Буддлея @ 13-03-2019 - 00:58)
Но жить надо СВОИ жизни.
И не винить потом их-же. "Я ради тебя... "
Ну эт второй конец этой палки )))
Поэтому лучше держаться середины...

(Мурлакатам @ 13-03-2019 - 00:53)
(Лукреция Борджиа @ 13-03-2019 - 00:48)
Хороших психологов мало,почему-то.
Вроде всех учат одинаково,как так получается-не знаю.
Может,ради денег -хотят,чтоб человек ходил к ним бесконечно.
Для формирования личности наличие родителей не критично. Некоторые вообще сироты. Просто ,17 лет-трудный возраст. Сложный/не сложный, я про другое...что возможно вот в этом конкретном случае полная семья даже со скандалами и руганью (а они там были до развода) не так негативно отразились бы на психике и состоянии ребенка.
Вот я и говорю, все люди разные, а цена ошибки может быть достаточно большой....и не хочется, что б расплачивались за это собственные дети.
Здесь еще личность любовницы важна. Была б она другая,возможно,многие бы сказали,что стоит рискнуть. Но в вашем случае нет. Хотя решать,естественно,Вам,но Вы не глупый и сами видите,даже сквозь розовые очки и гормональный туман.
Она рассматривает только собственную пользу и выгоду,ваша ее не волнует.

И дети ваши ее волновать не будут. Она будет Вас к ним ревновать,к расходам на них,будет требовать аналогичное для собственной дочки. Или даже больше.
Чтобы выстроить нормальные отношения с детьми от первого брака,от денщины нужно очень много мудрости и альтруизма. А эти дети еще будут настроены против нее изначально.

(Лукреция Борджиа @ 13-03-2019 - 01:06)
И дети ваши ее волновать не будут. Она будет Вас к ним ревновать,к расходам на них,будет требовать аналогичное для собственной дочки. Или даже больше.
Чтобы выстроить нормальные отношения с детьми от первого брака,от денщины нужно очень много мудрости и альтруизма. А эти дети еще будут настроены против нее изначально. Ну эт да...с финансовым вопросом ваще как-то неожиданно грустно...фактически за два дня - два явных косяка....
Хотя на день Св. Валентина она моим купила подарочки, хотя с деньгами у нее ваще сложно..не ожидал я если честно.

(Мурлакатам @ 13-03-2019 - 01:11)
(Лукреция Борджиа @ 13-03-2019 - 01:06)
И дети ваши ее волновать не будут. Она будет Вас к ним ревновать,к расходам на них,будет требовать аналогичное для собственной дочки. Или даже больше.
Чтобы выстроить нормальные отношения с детьми от первого брака,от денщины нужно очень много мудрости и альтруизма. А эти дети еще будут настроены против нее изначально. Ну эт да...с финансовым вопросом ваще как-то неожиданно грустно...фактически за два дня - два явных косяка....
Хотя на день Св. Валентина она моим купила подарочки..не ожидал я если честно.
Это мило с ее стороны. Но думаю,столкнувшись с неприязнью,она вряд ли справится. Здесь ведь жена будет замешана,как ни крути. Дена останется в дизни навсегда,как мать детей,и с этим нужно жить.

(Лукреция Борджиа @ 13-03-2019 - 00:21)
Я ни разумне слышала от детей,что родители придуоки,потому чтотне развелись раньше. Я своим блпгодарна,что не развелись,например-не смотря ни на что,у меня было хорошее и интересное детство. А мама часто вспоминает пару(который умер), и говорит,что он был замечательный муж,с которым она не знала многих проблем.
Я видела одну девушку за всю жизнь,которая хотела ,стоб родители развелись. Она была замужем уже,и считала,что родители живут вместе по инерции и мучают друг друга. Но это была ее точка зрения,а не их. Раз не разводились,то так им было комфортнее.
А партнеров,кстати,в таком возрасте найти легче даже. Просто не хотят уже) Тут еще и яйца курицу не учат работает.

Мои расходились-сходились 3, или 4 раза, не помню точно. Веселуха та еще. Окончательно сошлись и уже не дергались, когда мне было 13, или 14 лет. Отчасти из-за этой санта-барбары я из дома свалил при первой возможности, в 15 лет.
Помню возвращения отца. Это было всегда стремно. Он не знал, как со мной общаться, а я с ним. Короче, мне было не в кайф, когда родители сходились. Потом как-то налаживалось, потом разбегались, и это не было трагедией. С батей наладились отношения, когда я уже был самостоятельным, после армии
Сейчас бати уже 17 лет как нет. И я его сейчас лучше понимаю, конечно, чем тогда. И маму понимаю лучше. Она сейчас его идеализирует, часто рассказывает мне то, чего не было, или что она себе сквозь годы одиночества сильно приукрасила. Я не мешаю, видимся редко, понимаю, что ей это надо.
Но вот думаю, что если бы нашли в себе силы расстаться с первого раза раз и навсегда, а не понарошку, и отпустили друг друга, возможно, прожили бы счастливее. Это я все к тому, что дети со временем примут любое решение родителей.
Пардон за этот стриптиз

(Лукреция Борджиа @ 13-03-2019 - 01:15)
Здесь ведь жена будет замешана,как ни крути. Дена останется в дизни навсегда,как мать детей,и с этим нужно жить.
Вот в этом вопросе ревность жуткая...почему она тебе пишет...почему так часто звонит...ты для нее готовишь стол на ДР....ты с ней спишь.
У нас был с ней разговор про то, что если мы все же будем вместе, то жена из моей жизни не исчезнет, и я буду достаточно времени уделять помощи ей, как в быту (если не выйдет за муж), так и финансово. На что было сказано, типа, это не важно, потом ты будешь мой и я на это буду нормально реагировать. Угу )) Я вот так в это прям и поверил...))

(Мурлакатам @ 13-03-2019 - 01:20)
(Лукреция Борджиа @ 13-03-2019 - 01:15)
Здесь ведь жена будет замешана,как ни крути. Дена останется в дизни навсегда,как мать детей,и с этим нужно жить. Вот в этом вопросе ревность жуткая...почему она тебе пишет...почему так часто звонит...ты для нее готовишь стол на ДР....ты с ней спишь.
У нас был с ней разговор про то, что если мы все же будем вместе, то жена из моей жизни не исчезнет, и я буду достаточно времени уделять помощи ей, как в быту (если не выйдет за муж), так и финансово. На что было сказано, типа, это не важно, потом ты будешь мой и я на это буду нормально реагировать. Угу )) Я вот так в это прям и поверил...))
Ну и кто теперь тут злой буратина? Если Вы обсуждаете с дамой уже такие детали совместной жизни, естественно, что она заявляет на Вас претензии. Вы сами играете с огнем, причем очень безответственно, походу

(Mимо шёл @ 13-03-2019 - 01:29)
Ну и кто теперь тут злой буратина? Если Вы обсуждаете с дамой уже такие детали совместной жизни, естественно, что она заявляет на Вас претензии. Вы сами играете с огнем, причем очень безответственно, походу А почему я с ней это не должен обсуждать? Я уже говорил, я всерьез рассматривал этот вариант, а не просто ездил по ушам...я ей говорил о том, что меня сдерживает и чего я опасаюсь. Ведь совместная жизнь - это диалог...а диалог, это мнение двух. Ведь перед первой в своей жизни свадьбой люди тоже обсуждают и проговаривают определенные моменты будущей совместной жизни. А с высоты своего жизненного опыта я понимаю, что такие вещи нужно обговаривать на берегу...поэтому и говорил об этом, но в разрезе "если", что б и она начала задумываться над тем, а как оно будет то, "если"....

(Мурлакатам @ 13-03-2019 - 01:34)
(Mимо шёл @ 13-03-2019 - 01:29)
Ну и кто теперь тут злой буратина? Если Вы обсуждаете с дамой уже такие детали совместной жизни, естественно, что она заявляет на Вас претензии. Вы сами играете с огнем, причем очень безответственно, походу А почему я с ней это не должен обсуждать? Я уже говорил, я всерьез рассматривал этот вариант, а не просто ездил по ушам...я ей говорил о том, что меня сдерживает и чего я опасаюсь. Ведь совместная жизнь - это диалог...а диалог, это мнение двух. Ведь перед первой в своей жизни свадьбой люди тоже обсуждают и проговаривают определенные моменты будущей совместной жизни. А с высоты своего жизненного опыта я понимаю, что такие вещи нужно обговаривать на берегу...поэтому и говорил об этом, но в разрезе "если", что б и она начала задумываться над тем, а как оно будет то, "если"....
Возможно, я не все видел, или не все помню уже.
Одно дело обсуждать возможность, или невозможность Вашего ухода к ней. И совсем другое обсуждать в деталях подробности вашей совместной жизни. Это уже следующий уровень, подразумевающий, что Ваш уход к ней - вопрос решенный

(Mимо шёл @ 13-03-2019 - 01:46)
Возможно, я не все видел, или не все помню уже.
Одно дело обсуждать возможность, или невозможность Вашего ухода к ней. И совсем другое обсуждать в деталях подробности вашей совместной жизни. Это уже следующий уровень, подразумевающий, что Ваш уход к ней - вопрос решенный
Возможность и невозможность она на чем то должна базироваться...И это не детали, это на мой взгляд важный момент, так как у нее уже сложилось свое представление о жизни после развода - бывшего супруга она видит только тогда, когда он что то выносит из квартиры в свою новую семью, ни о какой помощи и прочем речи не идет (хотя и при совместной жизни особо помощи не было). А если учесть, что я живу в другом городе (40 км. от того, где живет она), т.е. жена с детьми там бы и осталась, то тут момент очень важный, т.к. мое общение с детьми и с "бывшей" отнимало бы оооочень много времени, что несомненно приводило бы к конфликтам. И чота, с ее характером, я не сомневаюсь, что в один прекрасный момент я бы мог услышать: раз ты там так много проводишь времени, то и оставайся там жить...))
Поэтому я об этом ей сразу и сказал, как об очень большой потенциальной проблеме в случае если это "если" все таки наступит...Не, не что б испугать, а что б если шо, потом не было вопросов, что она мечтала о другом, а вышло вот так вот.
Так же я и свою супругу еще до свадьбы предупреждал, что могу изменить ))) всё по честному...ну вернее, я стараюсь, по возможности не врать )

(Mимо шёл @ 13-03-2019 - 01:17)
(Лукреция Борджиа @ 13-03-2019 - 00:21)
Я ни разумне слышала от детей,что родители придуоки,потому чтотне развелись раньше. Я своим блпгодарна,что не развелись,например-не смотря ни на что,у меня было хорошее и интересное детство. А мама часто вспоминает пару(который умер), и говорит,что он был замечательный муж,с которым она не знала многих проблем.
Я видела одну девушку за всю жизнь,которая хотела ,стоб родители развелись. Она была замужем уже,и считала,что родители живут вместе по инерции и мучают друг друга. Но это была ее точка зрения,а не их. Раз не разводились,то так им было комфортнее.
А партнеров,кстати,в таком возрасте найти легче даже. Просто не хотят уже) Тут еще и яйца курицу не учат работает.

Мои расходились-сходились 3, или 4 раза, не помню точно. Веселуха та еще. Окончательно сошлись и уже не дергались, когда мне было 13, или 14 лет. Отчасти из-за этой санта-барбары я из дома свалил при первой возможности, в 15 лет.
Помню возвращения отца. Это было всегда стремно. Он не знал, как со мной общаться, а я с ним. Короче, мне было не в кайф, когда родители сходились. Потом как-то налаживалось, потом разбегались, и это не было трагедией. С батей наладились отношения, когда я уже был самостоятельным, после армии
Сейчас бати уже 17 лет как нет. И я его сейчас лучше понимаю, конечно, чем тогда. И маму понимаю лучше. Она сейчас его идеализирует, часто рассказывает мне то, чего не было, или что она себе сквозь годы одиночества сильно приукрасила. Я не мешаю, видимся редко, понимаю, что ей это надо.
Но вот думаю, что если бы нашли в себе силы расстаться с первого раза раз и навсегда, а не понарошку, и отпустили друг друга, возможно, прожили бы счастливее. Это я все к тому, что дети со временем примут любое решение родителей.
Пардон за этот стриптиз, потом потру
Возможно,да. А возможно,нет-никто не узнает уже.
Конечно,когда так,то лучше совсем разойтись. Но если не так,и вполне нормальная семья,в общем,кроме того,что любви между родителями нет( чаще со стороны одного только,причем). Это не критично,если люди культурные и меют уважение друг к другу.

(Мурлакатам @ 13-03-2019 - 01:20)
(Лукреция Борджиа @ 13-03-2019 - 01:15)
Здесь ведь жена будет замешана,как ни крути. Дена останется в дизни навсегда,как мать детей,и с этим нужно жить. Вот в этом вопросе ревность жуткая...почему она тебе пишет...почему так часто звонит...ты для нее готовишь стол на ДР....ты с ней спишь.
У нас был с ней разговор про то, что если мы все же будем вместе, то жена из моей жизни не исчезнет, и я буду достаточно времени уделять помощи ей, как в быту (если не выйдет за муж), так и финансово. На что было сказано, типа, это не важно, потом ты будешь мой и я на это буду нормально реагировать. Угу )) Я вот так в это прям и поверил...))
Если б она сумела это доказать на практике.
Но пока что действия противоречат сказанному и видно,что ревность зашкаливает . И идет сильное давление,а давления в таких решениях быть не должно. В идеале,вообще не должно быть давления.

(Мурлакатам @ 13-03-2019 - 01:59)
(Mимо шёл @ 13-03-2019 - 01:46)
Возможно, я не все видел, или не все помню уже.
Одно дело обсуждать возможность, или невозможность Вашего ухода к ней. И совсем другое обсуждать в деталях подробности вашей совместной жизни. Это уже следующий уровень, подразумевающий, что Ваш уход к ней - вопрос решенный Возможность и невозможность она на чем то должна базироваться...И это не детали, это на мой взгляд важный момент, так как у нее уже сложилось свое представление о жизни после развода - бывшего супруга она видит только тогда, когда он что то выносит из квартиры в свою новую семью, ни о какой помощи и прочем речи не идет (хотя и при совместной жизни особо помощи не было). А если учесть, что я живу в другом городе (40 км. от того, где живет она), т.е. жена с детьми там бы и осталась, то тут момент очень важный, т.к. мое общение с детьми и с "бывшей" отнимало бы оооочень много времени, что несомненно приводило бы к конфликтам. И чота, с ее характером, я не сомневаюсь, что в один прекрасный момент я бы мог услышать: раз ты там так много проводишь времени, то и оставайся там жить...))
Поэтому я об этом ей сразу и сказал, как об очень большой потенциальной проблеме в случае если это "если" все таки наступит...Не, не что б испугать, а что б если шо, потом не было вопросов, что она мечтала о другом, а вышло вот так вот.
Так же я и свою супругу еще до свадьбы предупреждал, что могу изменить ))) всё по честному...ну вернее, я стараюсь, по возможности не врать )
Ну а что из этого отменяет то, что я сказал? Да, она баба-дура, хочет истерически взамуж, чтоб "как у всех", чинно-благородно. Да, сама себе дурак. Но Вы стимулируете этот нездоровый интерес, хочется верить, что несознательно, но тем не менее, таким разговором Вы сильно стимулируете ее необоснованные надежды, так мягко скажем

Мурла вообще со своей лояльностью и безоткпзеостью как злой тролль,сам того не желая.
Зачем-то поддерживает отношения с ненужными женщинами (подругой из Канады), тем самым подвешивая их на волоске надежды. Вот зачем это делать?) Если с любовницей есть еще отмазка,что как бы у самого чувства,то с канадской теткой это вообще нехорошо так поступать.
У меня вызревает тема «Зачем мужчины поддерживают связь с ненужными им женщинами». Меня правда очень интересует этот вопрос ,у самой такой друг есть.
Я так вижу,что подобные мужчины считают,что женщинам этим общение с ними нужно,как воздух,и они(женщины ) погибнут без этого. Что,конечно,полный бред. Погрустят и забудут.

(Лукреция Борджиа @ 13-03-2019 - 05:28)
У меня вызревает тема «Зачем мужчины поддерживают связь с ненужными им женщинами». Меня правда очень интересует этот вопрос ,у самой такой друг есть.
Я так вижу,что подобные мужчины считают,что женщинам этим общение с ними нужно,как воздух,и они(женщины ) погибнут без этого. Что,конечно,полный бред. Погрустят и забудут.
С нетерпением буду ждать анонсированной темы. Думаю, это будет очень интересно и актуально для нас. Самим стало интересно.

(ЛЕОНИД ОМ @ 13-03-2019 - 06:10)
(Лукреция Борджиа @ 13-03-2019 - 05:28)
У меня вызревает тема «Зачем мужчины поддерживают связь с ненужными им женщинами». Меня правда очень интересует этот вопрос ,у самой такой друг есть.
Я так вижу,что подобные мужчины считают,что женщинам этим общение с ними нужно,как воздух,и они(женщины ) погибнут без этого. Что,конечно,полный бред. Погрустят и забудут. С нетерпением буду ждать анонсированной темы. Думаю, это будет очень интересно и актуально для нас. Самим стало интересно.
так эта тема есть на мужском вроде

мне тоже нифига не понятно,зачем пейсать и общатся,если ты ничего не спытываешь ?
я не верю в легенду «просто так», «чтоб не обидеть»
ровно как и не вызывает у меня веры «секс потому что нада»

вот как Мурла Л отмазы лепил,когда сексом с Ж занимался))

Мур
ну не встанет же,если женщина не желанна, или как у вас там фунциклирует все?))

(Мурлакатам @ 12-03-2019 - 20:39)
(Буддлея @ 12-03-2019 - 18:06)
(Mимо шёл @ 12-03-2019 - 18:04)
Тогда это многое объясняет. Ради детей можно смириться со многими неудобствами Ты верно сказал, Саша.
СмиритьсяУот, и моя Л говорит - можно...., но дети вырастут и эти жертвы не оценят... такие красивые слова- жертвы ради детей
прям война,блокада и тут такие жертвы,почку себе вырезаете им на обед))


вы живете ради чьей то оценки?
дети не смогут оценить ни один поступок,т к
а) разное видение жизни
б) недопетрят в силу возраста
в) им пофег,им надо спокойствие,ощущение защищенности, папа рядом, покупка всего и прочего,да и то,возраст,требующий этих необходимых для них ощущений, слишком быстро заканчивается,в отличии от покупки всего и прочего))

не бум лицимерить- ради себя люди не расходятся или расходятся
ради своего комфорта,удобства,удовлетворение потребностей,ништяков

ради СЕБЯ вы живете дома
ради СЕБЯ вы подумывали уйти,а не ушли,потому что вам НЕВЫГОДНО

жертвуя вы,имей такие намерения,вы бы завязали себя в узелок и ни единым помыслом не допустили бы взгляда в другую сторону))

чел якобы жертвует^^ ровно до той поры,пока ему выгодно,морально,материально,сексуально ли,но ВЫГОДНО,так что оставляем патетику для впечатлительных юных особ))

У меня вызревает тема «Зачем мужчины поддерживают связь с ненужными им женщинами».

За тем же, зачем и женщины. Называется эгоизм. Скучно им ещё. Так что, не такие уж ненужные эти женщины. Развлекают и поддерживают осознание собственной значимости. А Мурлакатаму бы задуматься, что вот женщин вроде не одна, жена, любовница, канадская поклонница, а ни с одной нормальных отношений нет.