И снова о любви и изменах. Том 3.

(Буддлея @ 11-09-2017 - 00:40)
А всё равно было ОЧЕНЬ страшно.
Я знаю! И о нейрогуморальной регуляции поведения, и о биохимии и много о чём.
От этого, кстати, ещё гнуснее. Потому что вот, знаешь! И.. ничего не можешь сделать.
Ещё я знаю, что человеки способны управлят чувствами..
чувствами ладно, научись получать положительное из всего
у меня человечек видит порно сны с моим участием, практически каждую ночь, еслиб была возможность записать сны на флешку, неплохо заработали бы на порнухе, сюжеты зашкаливают)))
таки безусловно какая то реализация во снах имеет место быть тагжэ
бывают и с оргазмами в том числе)

Измена, как социальный штамп.
Предательство, как социальная оценка (оценка поступка, как предательство)

Нет никаких измен.
Нет никакого предательства.
Нет права собственности на тело партнёра.

Все ограничения только в голове. Вопрос. Зачем?
Почему человек не идёт по пути наименьшего сопротивления?
Для чего нужны эти барьеры? Ведь так совсем не проще.

(АркаДИЧb @ 11-09-2017 - 10:09)
Измена, как социальный штамп.
Предательство, как социальная оценка (оценка поступка, как предательство)

Нет никаких измен.
Нет никакого предательства.
Нет права собственности на тело партнёра.

Все ограничения только в голове. Вопрос. Зачем?
Почему человек не идёт по пути наименьшего сопротивления?
Для чего нужны эти барьеры? Ведь так совсем не проще.
эка завёрнуто
пеши исчо)

(АркаДИЧb @ 11-09-2017 - 10:09)
Для чего нужны эти барьеры? Ведь так совсем не проще.
барьеры нам вбивают элионы лет, так посление две тыщщи лет усиленно

навеяло- жизнь не так проста как кажется, она намного проще (с)

АркаДИЧа опять походу взломали


так кто такие плохие парни и почему на них клюют?

(Wiya @ 11-09-2017 - 10:31)
барьеры нам вбивают элионы лет, так посление две тыщщи лет усиленно
Интересно это кто ж такими делами занимается? Кто вбивает столько лет барьеры особенно последние годы?

(АркаДИЧb @ 11-09-2017 - 10:09)
Для чего нужны эти барьеры? Ведь так совсем не проще.
Потому что от существования этих барьеров во многом зависит выживаемость человечества как вида. И те доисторические племена, которые так и не научились ставить эти барьеры практически бесследно исчезли с лица земли.
В нашем мире нет таких же существ, которые так хорошо научились бы уничтожать себе подобных.

(BlindAD @ 11-09-2017 - 12:56)
(Wiya @ 11-09-2017 - 10:31)
барьеры нам вбивают элионы лет, так посление две тыщщи лет усиленно Интересно это кто ж такими делами занимается? Кто вбивает столько лет барьеры особенно последние годы?
помоему все очевидно)
ИЛ немножко прояснил ситуацию)

(АркаДИЧb @ 11-09-2017 - 11:09)
Измена, как социальный штамп.
Предательство, как социальная оценка (оценка поступка, как предательство)
Человеческий мозг - штука дико энерго-затратная. Содержание его, и поддержание его в работоспособном сотоянии очень дорого обходится оргнизму. Самая понятная аналогия - центральный компьютер, в "умном доме".
И мозг, как и компьютер. Старается при любой возможность впасть в режим экономии энергии.
А оценивать жизнь вокруг, и происходящее в мире, и свои желания и поступки с помощью давно кем-то придуманных шаблонов и трафаретов куда легче, чем думать самому. Экономичнее.
ВОт и штампы...
Это чисто физиологичеки обусловленно.



Нет никаких измен.
Нет никакого предательства.
Нет права собственности на тело партнёра.

Есть измены. И есть предательство.
Когда отец бросает детей, потому что его жена стала инвалидом, а ему-же нужна нормальная женщина!
Или жена в такой ситуции бросает мужа...
Это - предательство. В моём понимании...

Есть враньё. Это верно. И это - плохо. ( опять-же. Согласно общепринятому порядку вещей)
Был бы честнее, если бы я сумела достучться до мужа раньше и такой разговор провести с ним давно... лучше, совсем давно... лет 15 назад.
НО... это не я не пыталась. Это он не готов был меня слышать.
А теперь, видно, время пришло.
Это -же ведь тоже! Всему своё время - это не просто слова. Это жизнь...

Все ограничения только в голове. Вопрос. Зачем?
Почему человек не идёт по пути наименьшего сопротивления?
Для чего нужны эти барьеры? Ведь так совсем не проще.
Во-первых... знаете? Вот и форум. )) Школа жизни.)
Я на его примере попробую объяснить своё понимание.
Иногда бывает невозможно... вот просто не возможно обойтись без матерного слова. Верно? И человек пишет всегда весьма корректно, и вообще он не из тех кому свойственно непрерывно материться, но... ситуация! ВОт такая!
Но.
Если он себе позволит. И модератор отнесётся с пониманием. То, и все остальные пользователи решат, что это можно! А многие люди именно "разговаривают" матом если их не ограничивать. Можете себе представить, в какую помойку превратится форум?
Затем и ограничения. За тем и усложнения. И тут всё, как в жизни.)

Людям свойственно расслабляться..
сними ограничения и барьеры, они просто перестанут себя контролировать и начнут творить невесть что. Во всех областях жизни.

(ИЛ68 @ 11-09-2017 - 13:31)
В нашем мире нет таких же существ, которые так хорошо научились бы уничтожать себе подобных.
Вот поэтому человечество компенсирует все это своей плодовитостью. Статистика прироста человечества, это прекрасно подтверждает. И я бы сказал, что сейчас наблюдаются тенденции наоборот, не допустить такого прироста, нежели его стимулировать.

Потому что от существования этих барьеров во многом зависит выживаемость человечества как вида. И те доисторические племена, которые так и не научились ставить эти барьеры практически бесследно исчезли с лица земли.
И все таки какие о каких барьерах идет речь? Если это какие то ограничительные барьеры которые существуют сейчас, так они абсолютно свежие и их влияние на выживаемость, как то мало заметно. Ведь по сути, они то возникли не так давно, даже если допустить и сильно округлить то им то от силы меньше 2 тыс. лет, а на фоне исторического развития человека разумного которое насчитывает значительно больший промежуток времени, могу сказать, что такого влияния эти барьеры не имеют.
Выживаемость... всегда испокон веков, наблюдалась простая ситуация, или покоряли большинством или со временем просто проходил процесс ассимиляции. И в первом и во втором случае, ключевую роль играло именно наличие большого количества людей. Поэтому там вообще ни про каких барьеров никогда не шла речь. А барьеры возникали в угоду чему то или кому то и преследовало немного другие цели.
По поводу барьеров и отсылку на них. Ну и часто эти барьеры кому то реально создавали преграды? Законы для того и существуют что бы их нарушать и наличие этих барьеров это еще не показатель. Тут скорее следует сопоставить отношение и воспитание индивидуума, нежели уповать на какие то ограничения.

(Буддлея @ 11-09-2017 - 14:55)
Есть измены. И есть предательство.
Когда отец бросает детей, потому что его жена стала инвалидом, а ему-же нужна нормальная женщина!
Или жена в такой ситуции бросает мужа...
Это - предательство. В моём понимании...
Таня я с тобой соглашусь, но все таки отмечу, просто как альтернативная точка зрения.
Предавали, предают и будут предавать, каждый ищет себе комфортные условия и к сожалению часто это происходит в ущерб кому то.

НО... это не я не пыталась. Это он не готов был меня слышать.
А теперь, видно, время пришло.
Это -же ведь тоже! Всему своё время - это не просто слова. Это жизнь... .
Опять же, все зависит именно от конкретного человека и его точки зрения, готов слушать, готов слышать... Иногда до некоторых вообще не достучишься всю жизнь и такое бывает.

Во-первых... знаете? Вот и форум. )) Школа жизни.)
Я на его примере попробую объяснить своё понимание.
Иногда бывает невозможно... вот просто не возможно обойтись без матерного слова. Верно? И человек пишет всегда весьма корректно, и вообще он не из тех кому свойственно непрерывно материться, но... ситуация! ВОт такая!]
Любопытное наблюдение, что тут очень много людей с прекрасным образованием, кто то даже с несколькими высшими.. и это абсолютно не мешает им пользоваться всеми красотами русского языка.

Людям свойственно расслабляться..
сними ограничения и барьеры, они просто перестанут себя контролировать и начнут творить невесть что. Во всех областях жизни.
Да лень вообще двигатель прогресса)))
У нас по моему и с барьерами происходит невесть что, причем во всех областях жизни.

(BlindAD @ 14-09-2017 - 00:04)
Предавали, предают и будут предавать, каждый ищет себе комфортные условия и к сожалению часто это происходит в ущерб кому то. Лёнь, я просто написала примеры подраматичнее. Но, я согласна с тобой. Что измена может быть и ради выгоды, и тогда, она, всё-же, предательство.

Опять же, все зависит именно от конкретного человека и его точки зрения, готов слушать, готов слышать... Иногда до некоторых вообще не достучишься всю жизнь и такое бывает. А бывает, стучишь неумело... Как, я думаю, в большой степени и произошло с нами. И всё равно. Время пришло. Я научилась. Он оказался готов...
Время пришло... А поезд ушёл... Далеко не всё можно теперь поправить...
Знаешь... когда я села за руль у меня появилось ощущение какой-то сумасшедшей своей скррости! Не только на машине! Вообще, в жизни. Тогда много всего сошлось. Прибавилось работы... возникла ещё уйма обстоятельств, требующих от меня невероятной гонки. Вечно! Я жалела, что в сутках не тридцать часов, а в неделе всего семь дней.
И решения обо всём на свете нужно было принимать сразу! Мгновенно! Как на дороге!И, непременно, верное! Иначе не поправить потом...
А он... :
- "Любимый, ты будешь суп?"
- Нннну... .... я не знааааю..... вообще-то, наверное, мооооожно...
А я уже не способна была так долго раздумывать.
И у меня вот тогда! Десять уж лет назад, возникло чувство, что мы разошлись в скоростях. И я умчалась уже! И... я огладываюсь, и мне всё труднее его разглядеть... Наверное, вот тогда. Мне впервые стало страшно за наш брак.
А теперь... услышал... А у меня в ушах теперь шум ветра... Боюсь, что так.

(Буддлея @ 14-09-2017 - 01:38)
А бывает, стучишь неумело... Как, я думаю, в большой степени и произошло с нами. И всё равно. Время пришло. Я научилась. Он оказался готов...
Время пришло... А поезд ушёл... Далеко не всё можно теперь поправить...
Бывает не находишь в нужное время подходящие слова, бывает и время нужное упускаешь. И со временем те точки которыми вы соприкасались, то общее что позволяло вам находить общий язык, постепенно пропадают. Люди разные, разные темпераменты, разные взгляды, разные точки зрения и это естественно что со временем они начнут не понимать друг друга. Человек всегда тянется туда где ему хорошо и это правильно, появляются какие то новые интересы, новые ощущения и это его увлекает, увлекает так что жизнь наполняется какими то новыми идеями и интересами, ощущениями. И люди начинают отдаляться, начинаю идти в разные стороны, иногда не понимая, что к старым отношениям уже никогда не вернуться.

Знаешь... когда я села за руль у меня появилось ощущение какой-то сумасшедшей своей скррости! Не только на машине! Вообще, в жизни. Тогда много всего сошлось. Прибавилось работы... возникла ещё уйма обстоятельств, требующих от меня невероятной гонки. Вечно! Я жалела, что в сутках не тридцать часов, а в неделе всего семь дней.
И решения обо всём на свете нужно было принимать сразу! Мгновенно! Как на дороге!И, непременно, верное! Иначе не поправить потом...
А он... :
- "Любимый, ты будешь суп?"
- Нннну... .... я не знааааю..... вообще-то, наверное, мооооожно...
А я уже не способна была так долго раздумывать.
Ты изменилась, ощутив легкий ветерок, который тебя подхватил и закружил, который прикоснувшись к твоей руке увлек тебя за собой. И время неумолимо бежало, получив свой разбег, оно все дальше и дальше тебя тянуло за собой.
Стремление успеть... стремление насладиться... и это теплый ветер, который тебя согревает... который тебя толкает вперед... ты влекомая свободой... влекомая полетом уже не касаясь земли летишь вперед... ты уже не так что была... ты смотришь только вперед.
Это то новая я, это ты настоящая я. И тебе это нравиться. И это прекрасно.

И у меня вот тогда! Десять уж лет назад, возникло чувство, что мы разошлись в скоростях. И я умчалась уже! И... я огладываюсь, и мне всё труднее его разглядеть... Наверное, вот тогда. Мне впервые стало страшно за наш брак.
А теперь... услышал... А у меня в ушах теперь шум ветра... Боюсь, что так.
Пока вы здоровы, ничего не поправимого нет. Всегда можно увлечь за собой человека, если он готов к этому. Если есть желание, если у него есть стремление, то можно исправить все.

(BlindAD @ 16-09-2017 - 00:02)
Пока вы здоровы, ничего не поправимого нет. Всегда можно увлечь за собой человека, если он готов к этому. Если есть желание, если у него есть стремление, то можно исправить все.
а если нет и его и так все устраивает?

(BlindAD @ 16-09-2017 - 01:02)
Ты изменилась, ощутив легкий ветерок, который тебя подхватил и закружил, который прикоснувшись к твоей руке увлек тебя за собой. И время неумолимо бежало, получив свой разбег, оно все дальше и дальше тебя тянуло за собой.
Стремление успеть... стремление насладиться... и это теплый ветер, который тебя согревает... который тебя толкает вперед... ты влекомая свободой... влекомая полетом уже не касаясь земли летишь вперед... ты уже не так что была... ты смотришь только вперед. Сколько же раз я перечитала твой пост, Лёня!))
Прежде, чем попытаться ответить...
Во-первых.. Респект!)) Каждое слово...
Мы с тобой почти и не знакомы... А откуда ты ТАК меня знаешь?))

Знаешь, я села за руль вынужденно. Никогда я и не мечтала об этом, и не планировала...
Просто, настал момент, когда стало ясно, что иначе - никак. И с того момента, как я оказалась в машине одна, без инструктора или подруги, которая по настоящему стала моим Учителем, я полетела...
Именно тогда.
Всё верно...

Тогда машина... дорога... скорость... свобода перемещения, заменила для меня пресный обыденный секс.
Тогда во мне проснулась страсть! Страсть лететь! Страсть жить! Страсть работать до изнеможения, и снова лететь! Успеть! )) Это обозначилось чуть позже. Вдруг я поняла, что в Мире вокруг меня столько всего происходит, а я всё пропускаю! И вдруг я стала успевать. Между работой и дорогой - на выставку, на которую прежде лениво собиралась бы, да так и не собралась бы... В театр! Встретиться с подругами! Накрутить двести банок на зиму! Научиться рисовать! Заехать в ту усадьбу, мимо которой всегда проскакивала мимо!
И я всё равно " НИЧЕГО НЕ УСПЕВАЮ!!!"...

Ветер...) Ох, сколько же исписано у меня этими ветренными ощущениями и фантазиями!)) Я никому не показывала их.) О сексе между мной, Миром, дорогой, ветром и машиной... О ветре, ласкающем мои волосы, гладящем меня по плечам, нахально залезающем под юбку и... так далее...))
Я не даром не раз говорила, что дорога заменяет мне секс!

Именно когда я села за руль, у меня появилось и чувство, что я изменила ему.
Потому, что секс стал совсем невыносим...
"Можно я, лучше, поеду?"
Так было много лет.) Так было... много лет... А теперь я никак не могу вернуть себе уже и этот секс.) Еду - лечу! А... это не то уже...

Это то новая я, это ты настоящая я. И тебе это нравиться. И это прекрасно.

И у меня вот тогда! Десять уж лет назад, возникло чувство, что мы разошлись в скоростях. И я умчалась уже! И... я огладываюсь, и мне всё труднее его разглядеть... Наверное, вот тогда. Мне впервые стало страшно за наш брак.
А теперь... услышал... А у меня в ушах теперь шум ветра... Боюсь, что так.
Пока вы здоровы, ничего не поправимого нет. Всегда можно увлечь за собой человека, если он готов к этому. Если есть желание, если у него есть стремление, то можно исправить все.

Я не смогла...

(Буддлея @ 17-09-2017 - 00:29)
Знаешь, я села за руль вынужденно. Никогда я и не мечтала об этом, и не планировала...
Просто, настал момент, когда стало ясно, что иначе - никак. И с того момента, как я оказалась в машине одна, без инструктора или подруги, которая по настоящему стала моим Учителем, я полетела...
Именно тогда.
Всё верно...
Ветер свободы, ветер перемен. Ветер который пьянит, ветер который кружит голову и заставляет дышать полной грудью. Да, Таня, почувствовав такое, назад не вернешься, как не вернется птица сидевшая в клетке и выпущенная на волю. Это чувство свободы, чувство что наконец ты управляешь своей судьбой... И чем выше ты взлетаешь, чем быстрее набираешь скорость, тем хочется еще и еще... ветер... этот ветер... в голове обрывки мыслей... но ты знаешь... ты живешь... ты это чувствуешь.

...Тогда во мне проснулась страсть! Страсть лететь! Страсть жить! Страсть работать до изнеможения, и снова лететь! Успеть! )) Это обозначилось чуть позже. Вдруг я поняла, что в Мире вокруг меня столько всего происходит, а я всё пропускаю! И вдруг я стала успевать. Между работой и дорогой - на выставку, на которую прежде лениво собиралась бы, да так и не собралась бы... В театр! Встретиться с подругами! Накрутить двести банок на зиму! Научиться рисовать! Заехать в ту усадьбу, мимо которой всегда проскакивала мимо!
И я всё равно " НИЧЕГО НЕ УСПЕВАЮ!!!"...
Так это прекрасно, что ты спешишь, что ты летишь со своими желаниями, со своими фантазиями которые долгое время оставались запертыми, но вдруг получили возможность воплотиться. Таня, ты живешь, ты живешь так как ты хочешь, так как хочет твое сердце... И не переживай, твои крылья только набирают силы и ты успеешь, обязательно все успеешь.

Ветер...) Ох, сколько же исписано у меня этими ветренными ощущениями и фантазиями!)) Я никому не показывала их.) О сексе между мной, Миром, дорогой, ветром и машиной... О ветре, ласкающем мои волосы, гладящем меня по плечам, нахально залезающем под юбку и... так далее...))
У каждого есть свои переживания, свои желания, свои маленький внутренние мир, мир который именно только твой... мир в котором рождаются желания... И долгое время он был подавлен, подавлен реальность, подавлен окружением, но вот то что в нем долгое время росло, то что постоянно стучало и просилось выплеснуться наружу сметая все ограничения, сметая все с чем приходилось мириться, наконец вырвалось. Таня, ты такая как есть, и не надо жить ради других, ты уже сделала столько доброго и подарила столько тепла, теперь пришло твое время, время которое тебя согреет и благодаря которому жизнь заиграет новыми красками... светлыми красками.

И у меня вот тогда! Десять уж лет назад, возникло чувство, что мы разошлись в скоростях. И я умчалась уже! И... я огладываюсь, и мне всё труднее его разглядеть... Наверное, вот тогда. Мне впервые стало страшно за наш брак.
А теперь... услышал... А у меня в ушах теперь шум ветра... Боюсь, что так.
Да.. люди живут в своих ритмах, любишь подстраиваешься, сердца синхронизируются и время выравнивается, но бежит песок времени он опять разгоняет каждого в свой темп, и снова каждый живет в своем ритме. Реальность жестока, приходиться чем то жертвовать, и жертвуют свободой, жертвуют желаниями, но с собой ничего не поделаешь, медленно но уверенно каждый берет свой разгон... Разгон который начинает отдалять людей. Печально, но это так... сложно все время жить для других, ты становишься сам не свой. И поэтому приходит время и люди влекомые своими желаниями и своими стремлениями начинают двигаться вперед самостоятельно.


Пока вы здоровы, ничего не поправимого нет. Всегда можно увлечь за собой человека, если он готов к этому. Если есть желание, если у него есть стремление, то можно исправить все.Я не смогла...
Таня, поверь, еще не все сделано, еще не все слова сказаны. Всегда... ВСЕГДА.. можно поговорить и понять друг друга. У меня был печальный опыт, когда уходили люди, а только потом понимал печаль потери и сожалел что не остановился... не поговорил...

(Wiya @ 16-09-2017 - 14:24)
(BlindAD @ 16-09-2017 - 00:02)
Пока вы здоровы, ничего не поправимого нет. Всегда можно увлечь за собой человека, если он готов к этому. Если есть желание, если у него есть стремление, то можно исправить все. а если нет и его и так все устраивает?
Разница характеров, разница темпераментов, разница жизненных ценностей. Но я всегда говорил, если любишь будешь слушать и слышать. А вот если нет... Если человек живет только для себя... То как показывает практика и мой опыт... люди отдаляются. И к чему это в последствии может привести, думаю все знают.

(BlindAD @ 19-09-2017 - 11:35)
(Wiya @ 16-09-2017 - 14:24)
(BlindAD @ 16-09-2017 - 00:02)
Пока вы здоровы, ничего не поправимого нет. Всегда можно увлечь за собой человека, если он готов к этому. Если есть желание, если у него есть стремление, то можно исправить все. а если нет и его и так все устраивает? Разница характеров, разница темпераментов, разница жизненных ценностей. Но я всегда говорил, если любишь будешь слушать и слышать.
слушал, услышал-неприемлемо, дальше что?

(Wiya @ 19-09-2017 - 11:50)
(BlindAD @ 19-09-2017 - 11:35)
(Wiya @ 16-09-2017 - 14:24)
а если нет и его и так все устраивает? Разница характеров, разница темпераментов, разница жизненных ценностей. Но я всегда говорил, если любишь будешь слушать и слышать. слушал, услышал-неприемлемо, дальше что?
А дальше ваш выбор, стоит ли жить с человеком который весь такой неприемлимый. Моя жизненная позиция, мне тяжело жить с человеком, который меня не понимает и который живет для себя и я буду искать или возможность как то все таки убедить человека или оставлю этого человека в прошлом. А жить просто так, когда каждый сам по себе, а смысл?

(BlindAD @ 19-09-2017 - 12:45)
А дальше ваш выбор, стоит ли жить с человеком который весь такой неприемлимый.
а зачем вы передергиваете о всей неприемлемости?))
думаете любить, значит потерять себя и хавать что дают?)
у человека тоже могут быть табу, почему их не берутся уважать?)

(Wiya @ 19-09-2017 - 12:52)
(BlindAD @ 19-09-2017 - 12:45)
А дальше ваш выбор, стоит ли жить с человеком который весь такой неприемлимый. а зачем вы передергиваете о всей неприемлемости?))
думаете любить, значит потерять себя и хавать что дают?)
у человека тоже могут быть табу, почему их не берутся уважать?)
А я не передергиваю, все вполне закономерно. Если мне жизненно необходимо что то, но человек из за своих жизненных принципов отказывается понять и более того даже отмахивается от разговоров, то стоит вопрос а с тем ли я человеком живу? И смысл в сохранении отношений. Я повторюсь, всегда можно договориться и пойти на уступки, или хотя бы попытаться пойти, но есть условия, если человек открыт к общению и человек ценит отношения.
И я говорю не любить себя, вернее то только себя или не только кого то. Нет любовь это равенство, это уступки перед друг другом, это две половинки одного целого.
Табу могут быть, я бы сказал они у всех и их достаточно много. И я не исключение. Но как показывает практика, в большинстве своем это табу надуманное и вымышленное. Просто какой то стереотип, который лег в основу без доказательств, ну просто так вот сам себе придумал человек, ему может просто жить так легче. И табу эти всегда останутся табу, если человек не будет тянуться к чему то новому не будет стремиться. И может быть какое то желание половинки и будет являться неким фактором который будет заставлять двигаться вперед, а не поглаживая живот на кресле говорить, что мне это не интересно, и для меня это не приемлемо.

Я веду речь о взаимопонимании и уважении друг друга на равных условиях.