И снова о любви и изменах. Том 2.

(Майя-Зеркало @ 26-08-2017 - 02:29)
Сложно сказать Тань насчет отца и развода.
Некоторый отцы перестают прятаться за МЫ (я и жена) после развода и как раз становятся самостоятельными отцами. Псиологически это понятно. Когда мы - я могу отстраниться. Передать инициативу.
Когда я и только я - выхода нет. ))))
Удивительная штука.
С самого начала, как я стала писать на форуме, самое частое пожелание мне - развод.) С той или иной интонацией.))
У меня чудесный муж. С которым мне очень хорошо.
Единственная настоящая проблема сопровождающая всю нашу с ним 27-ми летнюю жизнь - его консеватизм в сексе.
Сопутствущие проблемы, вроде от самоусторанения от жизни, воспитания детей и прочее - решаются. Обычно, начиная с того момента, как я взвываю на ту или иную тему.
Да... сама долго молчу и действую сама.
Это не его вина. Моя.

Зачем мне разводится?

Да... вот такая я безнравственная гадюка.
Предпочитаю сохранить мужа и коли надо, найти левый секс.

(Просто Кошка @ 26-08-2017 - 00:04)
знаешь, семья это как единый организм. И не будет он нормально работать, если печень больна(к примеру). Читая тебя (уж извини если обидное скажу) я вижу твоего мужа как больную печень в организме, который ты много лет пытаешься одна сохранить и вытянуть. Ну так понятное дело, что ты устала....износилась и эмоционально и физически. И если твой муж (печень) сейчас не заработает в полную силу и не очистит организм от примесей, то ваша семья как организм умрет .
Знаешь..я своего мужа в 30 лет поставила перед фактом...или ты Мужчина в доме...или разбегаемся. Ибо я и без тебя все могу сама.
Тут сейчас скажут, что поставила ультиматум. Да сучка такая заставила его меняться. ФИГНЯ!!
Я поставила его перед выбором. но делал он его САМ.
И я рада, что я тогда подняла эту тему. И сейчас мы единое здоровое целое.
Мне кажется ты немного запоздала с этим...Хотя думаю, что еще не все потеряно. Больная печень. Да. Она изначально была больной.
А кто выбрал себе эту печень? Так зачем теперь жаловаться, что устала.
Устала лечить? Неэффективно? Может ампутировать или пересадить здоровую?

Последствие выбора.

P.S. Печень уже устала от лекарств. И как бы намекает. Делайте, что хотите только отстаньте.

(Буддлея @ 26-08-2017 - 01:45)

Зачем мне разводится?

Да... вот такая я безнравственная гадюка.
Предпочитаю сохранить мужа и коли надо, найти левый секс.
Никакая ты не гадюка,а самая нормальная женщина,для которой семья на первом месте.Твои нравственные мучения несколько смущают-большинство женщин поступают именно так.

(Буддлея @ 25-08-2017 - 23:16)
(Просто Кошка @ 26-08-2017 - 00:02)
ну как Вам объяснить?? это прочувствовать нужно)) Ир, ты права, и хорошо всё объяснила юноше. Но, это про секс. А моё "устала "было про жизнь... а этого... не объяснить. Это прожить надо.
Позвольте не поверить!Все претензии к мужу строятся чаще всего на почве сексуальной неудовлетворённости.Если муж не удовляет жену в постели,то к нему возникает куча всяких претензий,на первый взгляд абсолютно не связанных с сексом.Дело в том,что обычно со временем сексуальные потребности жены значительно возрастают,а потенциал мужа падает.Единственное спасение в таком случае-это хороший во всех отношениях любовник.

(мыслитель 111 @ 26-08-2017 - 08:55)
(Буддлея @ 26-08-2017 - 01:45)
Зачем мне разводится?

Да... вот такая я безнравственная гадюка.
Предпочитаю сохранить мужа и коли надо, найти левый секс. Никакая ты не гадюка,а самая нормальная женщина,для которой семья на первом месте.Твои нравственные мучения несколько смущают-большинство женщин поступают именно так. Она когда к любовнику шла. Она не думала о муже, детях, о семье. Не думала о последствиях разоблачения измены.

(мыслитель 111 @ 26-08-2017 - 09:09)
Позвольте не поверить!Все претензии к мужу строятся чаще всего на почве сексуальной неудовлетворённости.Если муж не удовляет жену в постели,то к нему возникает куча всяких претензий,на первый взгляд абсолютно не связанных с сексом.Дело в том,что обычно со временем сексуальные потребности жены значительно возрастают,а потенциал мужа падает.Единственное спасение в таком случае-это хороший во всех отношениях любовник.
Позвольте не согласиться)))
Ваша теория работает лишь на заре отношений, когда ещё всё полыхает... тогда да, вроде как с помощью секса можно "решить" все возникающие разногласия
Но по прошествии некоторого времени эта схема не работает. Чем больше возникает бытовых проблем, тем секс отдаленнее и он не является решением

(Буддлея @ 21-08-2017 - 20:46)
Всё же любовь.

Или я ошибаюсь?
Если сейчас это любовь, что же тогда было 27 лет до этого?

(АркаДИЧb @ 26-08-2017 - 09:28)
(Буддлея @ 21-08-2017 - 20:46)
Всё же любовь.

Или я ошибаюсь? Если сейчас это любовь, что же тогда было 27 лет до этого?
А любовь... она разная на всём протяжении жизни. Не статична она, так же как и мы, и постоянно перетекает из одного состояния в другое

(~Lamia~ @ 26-08-2017 - 09:38)
(АркаДИЧb @ 26-08-2017 - 09:28)
(Буддлея @ 21-08-2017 - 20:46)
Всё же любовь.

Или я ошибаюсь? Если сейчас это любовь, что же тогда было 27 лет до этого? А любовь... она разная на всём протяжении жизни. Не статична она, так же как и мы, и постоянно перетекает из одного состояния в другое Это как любить мужа, но трахаться с другими. Да?
Да уж. Вот так не статичность)

(Буддлея @ 26-08-2017 - 01:39)
Ира, я живой человек. Живая женщина.
Потому, когда - боец, когда- клуша, когда - размазня, когда - кремень...
По разному... оно то так. НО!! главное стержень. То, что является основой тебя.

(АркаДИЧb @ 26-08-2017 - 08:03)
Больная печень. Да. Она изначально была больной. и что? Не нужно лечить? Убить весь организм сразу?
Вы слишком категоричны. Это нормально. Сама такая была. Издержки возраста.


Так зачем теперь жаловаться, что устала.
т.е Вы запрещаете людям жаловаться?? Выражать свои мысли так сказать вслух.
У Вас есть на это полномочия?



Устала лечить? Неэффективно? Может ампутировать или пересадить здоровую?
такие операции не всем доступны. Вы в курсе?? Такое себе единицы могут позволить.
Как я понимаю, что Буддлея не из их числа. Поэтому приходится сохранять и поддерживать жизнедеятельность того, что есть.



P.S. Печень уже устала от лекарств. И как бы намекает. Делайте, что хотите только отстаньте. у печени в такой ситуации тоже есть выбор: отключится совсем и убить весь организм. Но она почему то не делает этого. Как думаете почему??

(АркаДИЧb @ 26-08-2017 - 09:22)
Она когда к любовнику шла. Она не думала о муже, детях, о семье. Не думала о последствиях разоблачения измены. откуда Вам знать?? Может она только об этом и думала. Может она как раз и хотела, что бы муж разоблачил измену.

(Просто Кошка @ 26-08-2017 - 10:13)
(АркаДИЧb @ 26-08-2017 - 08:03)
Больная печень. Да. Она изначально была больной. и что? Не нужно лечить? Убить весь организм сразу?
Вы слишком категоричны. Это нормально. Сама такая была. Издержки возраста.

Так зачем теперь жаловаться, что устала. т.е Вы запрещаете людям жаловаться?? Выражать свои мысли так сказать вслух.
У Вас есть на это полномочия?

Устала лечить? Неэффективно? Может ампутировать или пересадить здоровую? такие операции не всем доступны. Вы в курсе?? Такое себе единицы могут позволить.
Как я понимаю, что Буддлея не из их числа. Поэтому приходится сохранять и поддерживать жизнедеятельность того, что есть.

P.S. Печень уже устала от лекарств. И как бы намекает. Делайте, что хотите только отстаньте. у печени в такой ситуации тоже есть выбор: отключится совсем и убить весь организм. Но она почему то не делает этого. Как думаете почему??
(АркаДИЧb @ 26-08-2017 - 09:22)
Она когда к любовнику шла. Она не думала о муже, детях, о семье. Не думала о последствиях разоблачения измены. откуда Вам знать?? Может она только об этом и думала. Может она как раз и хотела, что бы муж разоблачил измену. Так Вы лучше объясните. Зачем наполнять организм больными органами?

Я ничего не запрещаю. Для меня это тоже не понятно. Имеющийся результат - это последствие выбора. Жалобы на усталость - это признание ошибки выбора?

Всем всё доступно. Выбор есть всегда. Она в очередной раз его сделала.

Например. Ради детей. Они то ни в чем не виноваты.

Разоблачение измены - это ведь не только выявление любовника. Но и обнажение ЛЖИ.

(АркаДИЧb @ 26-08-2017 - 12:06)
Например. Ради детей. Они то ни в чем не виноваты.
Ну уже тут не могу промолчать.
ВОт этой фразу не переношу до невменючести.

Никогда и ничего.
Не делается "ради детей"
Этим оправдываются. В том числе перед собой.
Этим пафосно объясняют всякое...
Но всё, что прикрывается этой фразой делается ТОЛЬКО ради себя.
"ради детей" - самый частый пример самого глубокого лицемерия

В моём случае - ради сохранения отношений с детьми. Ради МОИХ с ними отношений.
Для МЕНЯ было бы непереносимым потерять отношения со своими детьми.
Для МЕНЯ будет непереносимо если мой сын себя загробит.


Разоблачение измены - это ведь не только выявление любовника. Но и обнажение ЛЖИ.А это - просто не их дело. Ложь не перед ними, а перед их отцом.
И никто. Даже дети. Не имеют права вмешиваться в отношения двоих.

(Буддлея @ 26-08-2017 - 11:54)
(АркаДИЧb @ 26-08-2017 - 12:06)
Например. Ради детей. Они то ни в чем не виноваты. Ну уже тут не могу промолчать.
ВОт этой фразу не переношу до невменючести.

Никогда и ничего.
Не делается "ради детей"
Этим оправдываются. В том числе перед собой.
Этим пафосно объясняют всякое...
Но всё, что прикрывается этой фразой делается ТОЛЬКО ради себя.
"ради детей" - самый частый пример самого глубокого лицемерия

В моём случае - ради сохранения отношений с детьми. Ради МОИХ с ними отношений.
Для МЕНЯ было бы непереносимым потерять отношения со своими детьми.
Для МЕНЯ будет непереносимо если мой сын себя загробит.

Разоблачение измены - это ведь не только выявление любовника. Но и обнажение ЛЖИ.А это - просто не их дело. Ложь не перед ними, а перед их отцом.
И никто. Даже дети. Не имеют права вмешиваться в отношения двоих. В общем то это всё было о муже. И что он делает это ради детей. И что он узнает кроме любовника еще и о Вашей лжи.

(АркаДИЧb @ 26-08-2017 - 13:33)
В общем то это всё было о муже. И что он делает это ради детей. И что он узнает кроме любовника еще и о Вашей лжи.

Ради себя он это делает.
Ему тоже не хочется терять всё.
А теперь и ложь не будет ложью.
Если, конечно, что-то в моей жизни ещё будет.

(Буддлея @ 26-08-2017 - 12:41)
(АркаДИЧb @ 26-08-2017 - 13:33)
В общем то это всё было о муже. И что он делает это ради детей. И что он узнает кроме любовника еще и о Вашей лжи. Ради себя он это делает.
Ему тоже не хочется терять всё.
А теперь и ложь не будет ложью.
Если, конечно, что-то в моей жизни ещё будет.

Кстати. Может расскажете. Какая мотивация у такого прекрасного мужа (как Вы его описали) оставаться с циничной стервой, лицимерной, лживой, гнусной, развратной бабой и к тому же изменщицей (с ваших слов).

Просто мне всегда интересно Ваше мнение.

Или боязнь потерять всё - это и есть мотивация?

Аркадичь, может муж просто любит?

(АркаДИЧb @ 26-08-2017 - 13:46)
(Буддлея @ 26-08-2017 - 12:41)
(АркаДИЧb @ 26-08-2017 - 13:33)
В общем то это всё было о муже. И что он делает это ради детей. И что он узнает кроме любовника еще и о Вашей лжи. Ради себя он это делает.
Ему тоже не хочется терять всё.
А теперь и ложь не будет ложью.
Если, конечно, что-то в моей жизни ещё будет.
Кстати. Может расскажете. Какая мотивация у такого прекрасного мужа (как Вы его описали) оставаться с циничной стервой, лицимерной, гнусной, развратной бабой и к тому же изменщицей (с ваших слов).

Просто мне всегда интересно Ваше мнение.

Или боязнь потерять всё - это и есть мотивация? Циничная стерва - нежная и ласковая женщина. Обаятельная. СИмпатичная. Спокойная. Не скандальная. Позитивная. уютная. Надёжная в любом деле. Внимательная ко всем его проблемам. Вкусно готовящая на его вкус. Никогда не отказывающая (почти) ему в сексе. Всегда готовая слушать хоть его рыбацкие байки, хоть о проблемах на работе. Дружелюбная с его роднёй и друзьями. Дающая ему возможность проявлять свою любовь к ней так, как ему это приятно, и кажется нужным. Не терзающая его ненужным и лишним контролем.
Никогда. Ни при каких условиях. Не унижающая и не упрекающая его публично, и... крайне редко позволяющая себе намёк на упрёк наедине.
Неряха, правда.
Но, видно плюсов, всё-же, больше.
Где он найдёт лучше?
Где он найдёт ту, что больше подходит вот именно ему?

(Буддлея @ 26-08-2017 - 12:59)
(АркаДИЧb @ 26-08-2017 - 13:46)
(Буддлея @ 26-08-2017 - 12:41)
Ради себя он это делает.
Ему тоже не хочется терять всё.
А теперь и ложь не будет ложью.
Если, конечно, что-то в моей жизни ещё будет. Кстати. Может расскажете. Какая мотивация у такого прекрасного мужа (как Вы его описали) оставаться с циничной стервой, лицимерной, гнусной, развратной бабой и к тому же изменщицей (с ваших слов).

Просто мне всегда интересно Ваше мнение.

Или боязнь потерять всё - это и есть мотивация? Циничная стерва - нежная и ласковая женщина. Обаятельная. СИмпатичная. Спокойная. Не скандальная. Позитивная. уютная. Надёжная в любом деле. Внимательная ко всем его проблемам. Вкусно готовящая на его вкус. Никогда не отказывающая (почти) ему в сексе. Всегда готовая слушать хоть его рыбацкие байки, хоть о проблемах на работе. Дружелюбная с его роднёй и друзьями. Дающая ему возможность проявлять свою любовь к ней так, как ему это приятно, и кажется нужным. Не терзающая его ненужным и лишним контролем.
Никогда. Ни при каких условиях. Не унижающая и не упрекающая его публично, и... крайне редко позволяющая себе намёк на упрёк наедине.
Неряха, правда.
Но, видно плюсов, всё-же, больше.
Где он найдёт лучше?
Где он найдёт ту, что больше подходит вот именно ему? И ни слова о любви.
То есть он с Вами потому, что Вы удобная жена, не более.
Считаете себя незаменимой? Только мужу об этом не говорите))

(АркаДИЧb @ 26-08-2017 - 14:51)
(Буддлея @ 26-08-2017 - 12:59)
Циничная стерва - нежная и ласковая женщина. Обаятельная. СИмпатичная. Спокойная. Не скандальная. Позитивная. уютная. Надёжная в любом деле. Внимательная ко всем его проблемам. Вкусно готовящая на его вкус. Никогда не отказывающая (почти) ему в сексе. Всегда готовая слушать хоть его рыбацкие байки, хоть о проблемах на работе. Дружелюбная с его роднёй и друзьями. Дающая ему возможность проявлять свою любовь к ней так, как ему это приятно, и кажется нужным. Не терзающая его ненужным и лишним контролем.
Никогда. Ни при каких условиях. Не унижающая и не упрекающая его публично, и... крайне редко позволяющая себе намёк на упрёк наедине.
Неряха, правда.
Но, видно плюсов, всё-же, больше.
Где он найдёт лучше?
Где он найдёт ту, что больше подходит вот именно ему? И ни слова о любви.
То есть он с Вами потому, что Вы удобная жена, не более.
Считаете себя незаменимой? Только мужу об этом не говорите)) Есть и о любви.)) Вы пропустили верно?

НЕ провоцируйте меня.. не то меня унесёт в длинные и занудные разглагольствования о том, что я надумала за последние времена о том, что есть любовь.)) Оно не надобно.)

Ну, а в кратце...
Понимаете, когда речь идёт не о романтических абстракциях, а о реальных, живых людях, эта любовь из чего-то реально-материального и начинает складываться.
В том числе и из удобства. Способности к взаимотерпению. И к взаимной незаменимости.

Да. Я для него незаменима.
То есть, он может найти другую женщину!
Но ему не будет с ней так, как со мной! Может, будет и лучше! Но это "лучше" будет складываться совсем из другого.
А я - незаменима.
И он для меня. Незаменим.
До такой сепени, что я не вижу на данном этапе своего развития для себя возможности жить с кем-то другим.
Если так сложится, и мы, таки, разойдёмся, в моём представлении на данный момент, я более никогда и ни с кем не стану ЖИТЬ ВМЕСТЕ.
Романы? А может и будут... ЖИТЬ ВМЕСТЕ? Я не уживусь больше ни с кем.
Я ему удобна. Это - безусловно.
А он удобен мне.
Нам вместе - отлично.