Если верность- не в радость

Буддлея
VIP
11/15/2018, 1:34:15 AM
(Fleur de Lys @ 15-11-2018 - 00:30)
(Буддлея @ 14-11-2018 - 23:20)
Как, однако, хорошо Вы знаете жизнь людей старшего среднего возраста!
Как здорово разбираетесь в их чувствах и желаниях!
Как глубоко Вам известны нюансы долгого брака!
Сразу видно!
Умничка много читает.
Специальной литературы.
Это сарказм?
Однако, я считаю, что люди всегда остаются сами собой, а возраст непринципиален. Разительно иной является психика только у детей. Так что мои предположения вполне могут быть верными.
скрытый текст
Но да, я знакома с концепцией возрастной психологии, что в районе 40 лет человек переходит на иную стадию своей жизни и психики... но считаю, что подобных ситуаций перемены не затрагивают.

Да, Вы угадали. Отчасти.
Сарказм... наверное смешанный с завистью. Так знать все о людях и о жизни можно только в очень юном состоянии сознания.
Не буду спорить.
Не вижу смысла.
Fleur de Lys
11/15/2018, 1:44:32 AM
(Буддлея @ 14-11-2018 - 23:23)
Лучше всего объединяют и освежают отношения стрессы. Это верно.
Настоящие стрессы.
Я все равно отвечу.
Достаточным может оказаться побыть недолгое время вдвоем где-нибудь в домике в тайге. Или в деревенской местности в Азии - где-нибудь в Японии, например, где все окружающие люди и их обычаи непривычные, как бы цивилизованны и приятны они не были. Это вполне может помочь.
Майя-Зеркало
11/15/2018, 1:50:39 AM
Тань, думаю в данном теме мы все одинаково гадаем "как помочь Вентуре". И ты, и Флер и остальные.
Аргумент "вы юная" от того, что нет настоящих аргументов?

К примеру, не все счастливо решают свои проблемы изменами после страшных переживаний и после 40 лет.
У меня никогда не было проблемы изменить.
Я бы изменяла бы без всяких угрызений и с радостью, и никаких опусканий на эмоциональное дно, которые ты описываешь, мне было бы не нужно. У меня нет никаких совестливых аргументов не изменять.

Я просто не верю, что измена может помочь.
И Флер не верит. И что?

Мне тоже ответишь, что я юная и наивная?
Майя-Зеркало
11/15/2018, 1:56:42 AM
И еще раз.
Раз уж это почти одинокий глас: только специалист может вытащить пару их тупика, похожего на состояние семьи Вентуры.
И это тоже при условии чторни оба хотят, специалист хороший, а не шарлатан например.

Ужасные перетурбации могут обьединить, конечно. Я об этом писала тут уже. Но это не тот путь, который мы можем кому то пожелать.
И это тоже. Только НА ВРЕМЯ. Потом все возвращается на круги своя, когда первый стресс проходит.

Буддлея
VIP
11/15/2018, 2:09:04 AM
(Майя-Зеркало @ 15-11-2018 - 00:50)
Я просто не верю, что измена может помочь.
И Флер не верит. И что?
Во-первых, я-же не сказала "точно". "Всегда так бывает".
Во вторых, я вообще не верю, что что-то может помочь.
Измена может помочь не сдохнуть,и на сойти с ума самому Venture.
И только.
В третьих, я вообще не собиралась влезать в спор. Я просто высказала свое мнение относительно безопелляционных высказываний Флер.
Ты считаешь, что я не имею права высказывать своего мнения?
Вопрос риторический.
Спорить мне лень.
А!лень
11/15/2018, 2:23:00 AM
Измена только в одном случае все встряхнет - если его жена изменит
Майя-Зеркало
11/15/2018, 2:23:51 AM
(Буддлея @ 15-11-2018 - 00:09)
(Майя-Зеркало @ 15-11-2018 - 00:50)
Я просто не верю, что измена может помочь.
И Флер не верит. И что?
Во-первых, я-же не сказала "точно". "Всегда так бывает".
Во вторых, я вообще не верю, что что-то может помочь.
Измена может помочь не сдохнуть,и на сойти с ума самому Venture.
И только.
В третьих, я вообще не собиралась влезать в спор. Я просто высказала свое мнение относительно безопелляционных высказываний Флер.
Ты считаешь, что я не имею права высказывать своего мнения?
Вопрос риторический.
Спорить мне лень.

Не веришь, что что-то может помочь чему?
Невозможно возродить нормальный секс в семье из состояния подобного семье Вентуры?
Майя-Зеркало
11/15/2018, 2:25:02 AM
(А!лень @ 15-11-2018 - 00:23)
Измена только в одном случае все встряхнет - если его жена изменит

Кто о чем, а Алень опять об измене своей жены.
Буддлея
VIP
11/15/2018, 2:29:00 AM
(Майя-Зеркало @ 15-11-2018 - 01:23)
(Буддлея @ 15-11-2018 - 00:09)
(Майя-Зеркало @ 15-11-2018 - 00:50)
Я просто не верю, что измена может помочь.
И Флер не верит. И что?
Во-первых, я-же не сказала "точно". "Всегда так бывает".
Во вторых, я вообще не верю, что что-то может помочь.
Измена может помочь не сдохнуть,и на сойти с ума самому Venture.
И только.
В третьих, я вообще не собиралась влезать в спор. Я просто высказала свое мнение относительно безопелляционных высказываний Флер.
Ты считаешь, что я не имею права высказывать своего мнения?
Вопрос риторический.
Спорить мне лень.
Не веришь, что что-то может помочь чему?
Невозможно возродить нормальный секс в семье из состояния подобного семье Вентуры?

Да.
Невозможно.

Но нельзя и не пытаться что-то делать с этим.

Майя-Зеркало
11/15/2018, 2:35:32 AM
Не понимаю.
Если считаешь, что это невозможно, зачем рыпаться? Опять чертовая совесть?

Я думаю возможно. Но. Не самим. Сами уже не вылезут. Нужен взгляд и помощь со стороны, обоюдное желание и немного везения.

Измена - это тупик. Только из которого выхода вернуть нормальный секс в семью уже не будет вообще.
Буддлея
VIP
11/15/2018, 2:50:15 AM
(Майя-Зеркало @ 15-11-2018 - 01:35)
Не понимаю.
Если считаешь, что это невозможно, зачем рыпаться? Опять чертовая совесть?

Я думаю возможно. Но. Не самим. Сами уже не вылезут. Нужен взгляд и помощь со стороны, обоюдное желание и немного везения.

Измена - это тупик. Только из которого выхода вернуть нормальный секс в семью уже не будет вообще.
Тупик не измена.
Измена... так... трепыхание.
Тупик - не измена, Майя.
Измена лишь следствие тупика.

Совесть?
Черт его знает...
Ты понимаешь, с кем ни говорила...
Психологи? Семейный тренинги?
На какое-то время помогают. И то, не всем. И никому почти не помогают навсегда.

Развод. Да. Он поможет.
Но развод далеко не всем нужен.
Вцелом-то отношения отличные! Вот... во всем! Кроме секса!
Впрочем, если Вентуру до сих пор терроризируют его давнишней изменой, наверное и прочие отношения не "ах".
Но этого не знает никто, кроме них, двоих.

Но... потухшего - не зажечь обратно.
А измена - способ хоть немного поддержать себя.

Впрочем... ))сколько людей, столько и вариантов развития событий.
Майя-Зеркало
11/15/2018, 2:56:16 AM
Ты говорила с этими специалистами одна?
Тут должно быть семейное консультирование. Не всмысле, что вместе сидят одновременно с психологом. А в смысле, что работают с ним по обоюдному желанию оба. Каждый встречаетсяс психологом отдельно.

Я так понимаю твоего мужа все устраивает. Так что да - тут все тяжелее.

Поэтому главный вопрос это хочет ли жена Вентуры что-то менять. И как ощущает себя она в ситуации.
Буддлея
VIP
11/15/2018, 3:05:05 AM
(Майя-Зеркало @ 15-11-2018 - 01:56)
Ты говорила с этими специалистами одна?
Тут должно быть семейное консультирование. Не всмысле, что вместе сидят одновременно с психологом. А в смысле, что работают с ним по обоюдному желанию оба. Каждый встречаетсяс психологом отдельно.

Я так понимаю твоего мужа все устраивает. Так что да - тут все тяжелее.

Поэтому главный вопрос это хочет ли жена Вентуры что-то менять. И как ощущает себя она в ситуации.
Я говорила не со специалистам, Майя. А с теми, кто пользовался их помощью.
Я наблюдала результаты.
Что-то в последнее время много вокруг...
Видно в такой возраст вросли мы все. И наши друзья...

Да, обычно сперва восторг, "Мы увидели друг друга другими глазами!"
Потом... год... два... как правило люди пытаются ещё как-то барахтаться... а потом....
А потом развод. И уже именно развод. И, как правило, уже со скандалом! Потому, что, под чутким руководством грамотного, тщательно подобранного специалиста высказали друг другу все накипевшее! И забыть-то потом этого не смогли и на это новые обиды намотались!

Да, вот. Зандали очень разумно писала выше где-то. Кчему часто приводит общение с психологами и попытками семейного разговора с ними.


Я говорила со специалистом. О себе. В пору самого своего кошмара.
Спасибо.Мне помогли. На тот момент.
Помогая МНЕ, помогли и НАМ.

А о других я не спрашивала... как то было не до того.
Zандали
11/15/2018, 3:08:55 AM
(Незнакомкa @ 14-11-2018 - 22:53)
То что вырваться из рутины надо бы, это однозначно. И надо вместе, да. Но то что это изменит их жизнь в сексуальном плане, и изменит надолго это ооочень врядли.

Может изменить. В худшую сторону....
Многие эмигрантские пары распадаются. Очень многие. Почему-то новые впечатления их не вдохновляют.
Mимо шёл
11/15/2018, 3:21:56 AM
Сирена тут меня пристыдила, и в общем-то правильно
Скажу, что чесалось на языке, но не решился почему-то, дурак такая

Вентура, разводись к едрене фене! От души советую
Насколько я понял, несовершеннолетних детей у вас нет. Есть только общий осточертевший обоим быт. Ничего тут поправить уже не получится, хоть всех психологов мира на вас спустить.

Нет никакой святости, сакральности семьи, весь этот бред навязан "постухами" от власти. Ты никому ничего не должен, кроме несовершеннолетних детей и престарелых родителей. Жене тоже не должен.

Беги из этого болота! Поколбасит какое-то время, а потом жизнь тебе раскроет такие теплые объятия, что будешь щипать себя за ухо, чтобы поверить, что это не сон.

Не думай о дурацком стакане воды. Нужен будет стакан воды, найдется и человек, который его подаст

И еще. Твоя жизнь у тебя одна. Ты можешь ее спустить на вот такое прозябание с бесконечными упреками ни за что, а можешь попытаться начать жить заново, пока еще не поздно. Хуже точно не будет, я в этом уверен, как уверен и в том, что после неизбежной ломки будет офигенно лучше

Вот как-то так
Сирена, спасибо! 00074.gif
А!лень
11/15/2018, 3:24:25 AM
(Майя-Зеркало @ 15-11-2018 - 00:25)
(А!лень @ 15-11-2018 - 00:23)
Измена только в одном случае все встряхнет - если его жена изменит
Кто о чем, а Алень опять об измене своей жены.

Почему своей? У него жена должна встряхнуться и измениться, он сам к изменениям готов.
Но развод конечно лучше, если он допустим по условию щадачи
Незнакомкa
11/15/2018, 3:25:33 AM
(Zандали @ 14-11-2018 - 22:08)
(Незнакомкa @ 14-11-2018 - 22:53)
То что вырваться из рутины надо бы, это однозначно. И надо вместе, да. Но то что это изменит их жизнь в сексуальном плане, и изменит надолго это ооочень врядли.
Может изменить. В худшую сторону....
Многие эмигрантские пары распадаются. Очень многие. Почему-то новые впечатления их не вдохновляют.
Нене, я не о том говорю. Не надо на Эверест с палаткой. Или дикарями в Филадельфию, вовсе нет. Я о банальном. Типа хочешь изменить мир - начни с себя и блаблабла.. Тупические походы вместе на каток, не хочет жена пусть один ходит, не на каток так на танцы, хоккей, или еще куда, в идеале б вместе, но если нет, то и черт с ним. Может вдохновится его примером, может нет.
Мысль в чем. Поведение автора прежде не работало на его благо. Соответственно, поведение, а следственно и какую то часть жизни надо менять. Ведь надеятся что он напрямую может изменить поведение и отношение к нему его жены, уже глупо. Значит, надо менять свое. Да, скорей всего она будет против, опять начнутся подозрения, но прям очень врядли она хочет развода. В конце концов начав хоть что то менять, может он пересмотрит и свое отношение к ее поведению в отношении себя, может секса не станет больше качественнее, но хоть свою вторую проблему он сможет решить. Может став решительней и независимей, он покажется своей жене более привлекательней. Секс канеш сильно не изменится, но может хоть его количество.
Не знаю, что именно надо делать, но из этого болота вины и печали надо вытаскивать.
Но я б пожалуй развелась.
Буддлея
VIP
11/15/2018, 3:35:08 AM
Восемь раз начинала писать.
Девять раз стерла.

Да. Мне тоже развод кажется оптимальным выходом.

Просто, раз Вентура не рассматривает его, значит, верно, он не готов к нему по какой-то причине.
Что-то держит...
Но, даже если держит только страх перемен.
Значит, не готов.
Ором
11/15/2018, 3:41:31 AM
(Zандали @ 14-11-2018 - 21:06)
Поделитесь с общественностью рецептами организации быта таким образом,если не жалко.

Вообще не жалко. Для понятия того о чем я говорю надо ощутить что жизнь конечна. Не на словах почувствовать, а на деле. И тогда, когда вы поймете, жизнь вам покажется высшим даром.
А!лень
11/15/2018, 3:51:14 AM
Алени всегда бояться юбку из рук выпустить. Как одному за дверь без мамки - там же страшно! Потом оказывается что все очень неплохо