Это моральная измена?

(Игнaтий @ 12.04.2013 - время: 23:45)
(_Al_ @ 12.04.2013 - время: 21:39)
<q>Мне кажется, скука - один из главных двигателей женских измен.
А начинается все с невинного общения. Особенно весной)</q><q>Вам это только кажется.
Вот небольшой списочек "двигателей" женских измен. И все они главные.
1. влюбилась в другого.
2. недостаток внимания как к женщине, для мужа жена - работа и т.д.
3. слишком много внимания, ее от мужа тошнит
4. отсутствие чувств в семье, любовь закончилась, муж-друг, как мужчина больше не привлекает, живут ради детей.
5. скука, однообразие будней, ради приключений - адреналинчика хапнуть. (вариант - решила что "левак укрепляет брак")
6. любопытство (обычно у девственниц - а как с другим?)
....

И начинаются они круглый год.
</q>
<q>Игнатий, как и обещал, повышу Вам репутацию за Ваш наимудрейший совет в этой теме, послушав который человек побежит разводиться со своей не в чем не виноватой женой.</q> <q>Мне надоели ваши фантазии. Где я советовал автору разводиться с женой?
Ссылку, пожалуйста на мой пост, где я советовал это.
На основании чего вы решили что жена автора ни в чем не виновата?

Репутацию понизил за то, что вы свои обидки никак угомонить не можете и выаплёскиваете их на страницы тем.</q>
1. И что Вы собственно оспорили, о Учитель?
Я сказал "один из" и Вы его упомянули в Вашем мудром перечне. Что доказали-то?

2. Вы не советовали разводиться с женой и я нигде не говорил, что Вы это советовали, не врите. Я сказал, что послушав Ваш совет ТС может побежать разводиться с женой. Вот здесь совет,
а вот цитата, чтобы Вы не могли, как это у Вас бывает, потереть свой мегапост:
(Игнaтий @ 12.04.2013 - время: 14:54)

Надолго ли? А если вообще в открытую гулять начнет? Как вам такая мысль?
Из описания автора - склонна к истерикам, неадекватным поступкам. Как у ребенка - упала и ножками засучила если игрушку забрали.

Автор, задумайтесь на секунду - свидетелями истерик и агрессии жены с киданиями на стенку станут ваши малолетние дети.
При истерике жены вы тут же сдуваетесь, уходите в сторону, и насколько я понял ситуацию не контролируете. Детей защитить сможете? СтОит ли им появляться на свет в этой семье? Кем они вырастут с такой мамой и папой?

По поводу прочитанного - если уже не изменила, то будет изменять.
Вас слили, возможно, вам уже вовсю ищут замену.
Можете, конечно, попытаться сделать ребенка и прожить с ней лет 15. Если к тому времени не сбежите, не сойдете с ума и не умрете от инфаркта или инсульта, то думаю, вам можно будет на родине ставить памятник из бронзы...))
На основании чего Вы решили, что автора слили, что ему если еще не изменяют, то изменят обязательно? На основании чего Вы решили, что дети его будут свидетелями истерик и агрессии жены? На основании чего Вы решили, что если он не разведется со своей женой, то в течение 15 лет он, если не сбежит, то сойдет с ума или умрет? На основании чего Вы, Игнатий, даете человеку такие ужасающие прогнозы? Вы кем себя возомнили, о Великий Гуру, прозревающий фффсЁ?

3. Понизили Вы вот поэтому . И тоже, чтоб не потерли, цитата:
(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 00:19)

И еще поставлю. За то что выводов не делаете.
Запасайтесь валерьянкой....
Опять врёте.
А насчет Ваших мелких гадостей я Вам все уже сказал

З.Ы. В Вашем наимудрейшем перечне особенно понравился пункт 6, который встречается обычно у девственниц. Все пытаюсь себе представить, как это девственница мужу изменяет... Это надо, чтоб он женившись на девственнице 4 года назад, все 4 года оберегал ее невинность. Этак, конечно, она побежит мужика искать. Да только не от любопытства, а от ужаса - шо ж это за муж-то такой попался?

(John Karter @ 13.04.2013 - время: 01:26)
Извиняюсь, пойду я спать. Будь что будет и катись оно все пропадом.
Утро вечера мудреннее. Лучше на свежую голову думать.

(_Al_ @ 13.04.2013 - время: 01:32)
Вы кем себя возомнили Я обычный пользователь, имеющий право выражать ЛЮБОЕ мнение, если оно не нарушает правил форума.

Чобы не вступать в перепалку, отвечу только на это:

В Вашем наимудрейшем перечне особенно понравился пункт 6, который встречается обычно у девственниц.
Я думал, что объяснять не надо такие вещи взрослым людям. Вышешдших замуж дественницами, разумеется.

ЗЫ. _Al_, вы бы не меня обсуждали и не кидали гневное "Кем вы себя возомнили??", а автору бы помогли, вон, жена у него не пришла уже ночевать, а вы тут всё молнии в Игнатия метаете.

ЗЗЫ. Я вам через три дня еще репутацию понижу - повод вы дадите сто пудов......

С этого момента пишем строго по теме топика. За дальнейший флуд будут вынесены предупреждения. Больше снисхождений не будет никому. НАДОЕЛО! Тему отредактирую в субботу

(John Karter @ 13.04.2013 - время: 01:26)
Я тут думаю, анализирую, и прихожу к выводу, что она просто привыкла быть со мной, что она сейчас просто в зоне комфортности... наверное чувства изжили себя, хочется другого - нового. Если это так - вряд ли я смогу с этим что-то сделать.
Сегодня она осталась ночевать у нашей общей подруги, узнал я об этом полтора часа назад. Вот а это впервые за вообще все наши отношения...
Извиняюсь, пойду я спать. Будь что будет и катись оно все пропадом.
если у вас нет желания сохранять семью, то тогда действительно, пусть все пропадает.
а если чувства у вас к жене еще остались, то почему бы не попробовать дать ей не хватающих эмоций? попробовать "освежить" чувства? съездить в отпуск, устраивать ей свидания, небольшие сюрпризики и т.д.
там глядишь и забудется старый знакомый, у нее и времени то на него хватать не будет.
у вас с сексом как дела обстоят?

Мне кажется, не стоит такую семью сохранять. Не любит она вас, и это очевидно:

1. Истерики её происходят от желания во что бы то ни стало исполнить свои планы, не принимая во внимание Ваши чувства. Что чувствует человек во время истерики? Бессильную ненависть. В данном случае - к Вам.

2. Неответ на звонок. В то время, как другому она названивала и даже писала в скайпе. Про него она помнила, а про вас забыла. Опять же, напревательское отношение к чувствам супруга.

Со временем приступы бессильной ненависти к вам будут только чаще, тк получается, что вы стоите у неё на пути и мешаете осуществиться её планам.

(3JiK @ 13.04.2013 - время: 03:36)
[Qпочему бы не попробовать дать ей не хватающих эмоций? попробовать "освежить" чувства? съездить в отпуск, устраивать ей свидания, небольшие сюрпризики и т.д.
там глядишь и забудется старый знакомый,
Если у нее знакомый занимает все мысли, то вряд ли жена будет приветствовать это. Куда вероятнее это будет раздражать, восприниматься как навязчивость.

(John Karter @ 12.04.2013 - время: 18:39)
<q>а дальше такие более агрессивные фразочки... уже не помню что имено, помню что обескуражило. Потому что на самом деле она очень спокойный человек. А тут как то все не так как всегда, вот и ёкнуло.
..еще говорят "почувствовал что-то не то..."</q>
Зря не помните, они могли бы вам рассказать о многом, о том что могут думать о вас на самом деле, о том, какие претензи к вам имеются, в чем собсна выражается недовольство по отношению к вам

(John Karter @ 12.04.2013 - время: 18:42)
<q>а по-поводу анкеты... вы шутите?=) Как вообще это?
- дорогая, заполни анкету, а я потом посмотрю как ко всему относиться...
)))</q>
Какая анкета?))
Это вообще вот так-
Когда пробегает искра , возникает неосознанное желаные как можно чаще видеть человека, как можно дольше находиться с ним рядом, интересно, чем человек дышит, как живет, что переживает, о чем мечтает, кто у него папа и мама, есть ли братья/сестры, какие у него с ними со всеми отношения, какие друзья, интересно, какой он был маленький, что делал, случаи всякие забавные и не очень интересно слушать, да все интересно знать об этом человеке, вплодь до того, какие у него фантазии, самые сокровенные и быть может не ординарные, о чем думает, чего хочет в жизни, какие интересы, да все интересно знать о человеке

...и может кому то покажется это глупым, но предположим мне было настолько удивительно и приятно узнать о том, что мы спим практически одинаково, заворачивая одеяло под себя)))

Странно все это, когда люди не интересуются друг другом, неужели жизнь и мысли супругов не интересны людям? Почему это кажется смешным...?

(John Karter @ 13.04.2013 - время: 01:26)

1. К необдуманным поступкам не склонна... Да, живем вместе. Мы общаемся, обо всем, но с тех пор как появился тот чувак раскрутить её на разговоры сложно.
2. Если стало скучно со мной, то это вряд ли из-за того, что я психологически истощал.
3. Я тут думаю, анализирую, и прихожу к выводу, что она просто привыкла быть со мной, что она сейчас просто в зоне комфортности... наверное чувства изжили себя, хочется другого - нового. Если это так - вряд ли я смогу с этим что-то сделать.
4. Сегодня она осталась ночевать у нашей общей подруги, узнал я об этом полтора часа назад. Вот а это впервые за вообще все наши отношения...
1. То есть она 6 лет была спокойна, уравновешенна, вы прекрасно ладили. И тут возникла эта ситуация. То, что раскрутить на разговоры сложно - понятно. Она думает, думает, думает, как ей быть, тот Вы человек или нет?
"Почему он так поступил? Почему он против моего общения с друзьями? Я теперь прикована и не могу поговорить с теми, кто мне интересен? Сам мне даже цветов, кроме, как на 8 марта не дарит, внимания ноль, все одно и то же, так я стану домохозяйкой в халате в горошек, а я не хочу так..."
Это предположение, если что. Всем, кто заявит, что я сказочник, заранее подтверждаю: "Да, это предположение."
Она еще не решила. Она обижена и закрывается в раковину. Нужно не дать ей закрыться. Если Вы, конечно, ее любите и хотите остаться с ней.
2. Конечно, это не из-за того, что Вы ее психологически истощали. Скучно становится от того, что нет новых эмоций, не хватает внимания, а одновременно, как ком, накапливаются мелкие обиды. Все по старому, рутинно. Есть женщины, которых эта рутина устраивает, но многим хочется новых впечатлений. Давно Вы ходили вместе в театр или хотя бы в кино, просто гуляли, слушали вместе музыку, читали, шутили?
3. В зоне комфортности истерик не устраивают. По крайней мере те люди, которые не склонны к необдуманным поступкам. Совсем не обязательно, что чувства изжили себя. Прискорбно, если так, но я надеюсь, у Вашей семьи еще есть много возможностей преодолеть первый кризис и, сохранившись, стать крепче. А вот если сдадитесь: " вряд ли я смогу с этим что-то сделать"... ну что ж, Ваше право сдаться. Только если Вы так легко сдаетесь, правда ли это: " очень люблю жену".
4. Да... не здорово. А может она сидела у этой подруги на кухне до 4 утра и ждала, что Вы позвоните, хотя бы пришлете смску со словами любви и просьбой простить, что приедете за ней и увезете домой. А Вы спать пошли...

(_Al_ @ 13.04.2013 - время: 10:36)
А может она сидела у этой подруги на кухне до 4 утра и ждала, что Вы позвоните, хотя бы пришлете смску со словами любви и просьбой простить, что приедете за ней и увезете домой. А Вы спать пошли...
из серии "Как стать подкаблучником и лохом"..

Вот я сколько живу, так и не могу понять, для чего надо оставаться ночевать у подруги - это же неудобно. Есть в крайнем случае такси. Общественный транспорт ходит до 24-00.

(_Al_ @ 13.04.2013 - время: 11:36)
А может она сидела у этой подруги на кухне до 4 утра и ждала, что Вы позвоните, хотя бы пришлете смску со словами любви и просьбой простить А может она вообще не у подруги была.

А просить прощения за что?

Простить наверное за то, что сходу не отпустил с чуваком погулять

(Wiya @ 13.04.2013 - время: 12:06)
Простить наверное за то, что сходу не отпустил с чуваком погулять
Проигрышный вариант.

Странно все это, когда люди не интересуются друг другом, неужели жизнь и мысли супругов не интересны людям? Почему это кажется смешным...?
Нет Вия-никто на самом деле не смеётся (я точно не смеюсь).Конечно нужно интересоваться любимым человеком.Конечно же всё,перечисленное вами должно присутствовать в отношениях.Но это вовсе не означает,что в плоскости всех этих разговоров и интересов обязательно должен был всплыть этот дениска (дениска-я не ошибся?).

(Sister of Night @ 13.04.2013 - время: 11:56)

из серии "Как стать подкаблучником и лохом"..

Вот я сколько живу, так и не могу понять, для чего надо оставаться ночевать у подруги - это же неудобно. Есть в крайнем случае такси. Общественный транспорт ходит до 24-00.
Ага, тот, кто любит и готов извиниться перед любимой - подкаблучник и лох. Супер.

Наверное, нужно в глаз дать? Это будет не подкаблучник и уж точно не лох. А кто?

(Игнaтий @ 13.04.2013 - время: 11:59)

А может она вообще не у подруги была.

А просить прощения за что?
Может и не у подруги.

А за что просить прощения, у каждого мужа и каждой жены всегда найдется.
И, кстати, мужчина, любящий женщину, может извиниться и не за что, а просто так, чтобы ей было хорошо. Даже если она и не права, а только думает, что права. Но Вам этого не понять...

(Wiya @ 13.04.2013 - время: 12:06)

Простить наверное за то, что сходу не отпустил с чуваком погулять
Да нет, за то, что рутина, за то, что скучно.
За то, что отказал без обсуждений, не попытавшись выслушать и понять.

(Игнaтий @ 13.04.2013 - время: 12:20)
(Wiya @ 13.04.2013 - время: 12:06)
<q>Простить наверное за то, что сходу не отпустил с чуваком погулять </q> <q>Проигрышный вариант. </q>
Прям поле боя какое то)
Или ты говоришь о варианте "кто кого под себя подомнет"?)
(МурзеГ @ 13.04.2013 - время: 12:34)
<q>).Конечно нужно интересоваться любимым человеком.Конечно же всё,перечисленное вами должно присутствовать в отношениях.Но это вовсе не означает,что в плоскости всех этих разговоров и интересов обязательно должен был всплыть этот дениска (дениска-я не ошибся?).</q>

Нужно? Возможно это осознается позже, сначала просто интересно
Мне видится вот такая картина
Одна несколько неправильно подала информацию о своих намерениях, другой -резковато отреагировал, то бишь произошло некое столкновение

(_Al_ @ 13.04.2013 - время: 12:37)
<q>Да нет, за то, что рутина, за то, что скучно.
За то, что отказал без обсуждений, не попытавшись выслушать и понять.</q>
Ну насчет рутины и скушно, кому скушно? Жене? И кто мешает приносить разнообразие в общую семейную жизнь? Предлагать развлечения?
Почему он должен извиняться, если скучно ей?


Автор, у вас есть какие нить семейные традиции, устои, поведение, кто априорно что то делает/вносит предложения, проявляет инициативу? Или у вас это происходит не зависимо от гендера и супружеских ролей?

Мне видится вот такая картина Одна несколько неправильно подала информацию о своих намерениях, другой -резковато отреагировал, то бишь произошло некое столкновение
Так и мне кажется,что всё где-то так.Собсна,исходя из того,что содержание переписки ТС так и не узнал,предполагать можна всякое,и я,как оптимист,предполагаю,что всё совсем не страшно.Сварки время от времени возникают в семьях,пусть не вовсех(х\з),но возникают.И порой они нужны,чтоб выплеснуть какие-то накопившиеся недомолвки,какое-то недовольство,которое вполне природно возникает время от времени даже в,казалось бы,очень гармоничных отношениях.
Возможно это первая такая сварка в данной семье-отсюда и растерянность,которая может усугубляться тем,что возникла якобы на фоне какого-то друга детства,хотя вполне возможно,подобный выплеск эмоций давно назревал у жены ТС,и катализатором могло послужить что-угодно,не обязательно отказ супруга на просьбу о встрече...

(_Al_ @ 13.04.2013 - время: 12:37)
И, кстати, мужчина, любящий женщину, может извиниться и не за что, а просто так, чтобы ей было хорошо. Даже если она и не права, а только думает, что права. Но Вам этого не понять... _Al_, вы опять начинаете? Вас так и тянет перевести дискусиию в обсуждение личностей?

И вы считаете, что женщине будет хорошо, если муж ни с того ни с сего начнет извиняться, да еще и ни за что?
Да ей скорей всего нехорошо станет...

по-поводу рутины... До весенних снегов мы ходили на все премьеры кино... сейчас снег спал... уже собирался снова возобновить, да фильмов пока интересных не идет. Ремонт дома делаем, катаемся выбираем всякие зеркала, шторы... она такое любит, возможно даже больше меня. Работаем много... а кто сейчас мало работает?

Была у подруги - 100%, это и моя подруга, кума моего брата.

А извиняться не хочу... в любой другой ситуации я бы предпочел извиниться не смотря на то, кто не прав. Но в этом случае - не хочу. Извинюсь, приму все как есть, и все станет как и раньше. Просто банально помириться и принять как есть - не есть цель и не есть выход. Было уже такое.

По поводу "зоны комфортности" я наверное неправильно выразился - "зоны стабильности".