Две жены - продолжение

Молодой Вулкан
Удален 6/22/2013, 5:11:03 PM
(*Орхидея* @ 22.06.2013 - время: 13:06)
(Airen @ 22.06.2013 - время: 12:57)
то есть по вашей версии, любовь является либо самообманом, либо обманом других.
А типа "настоящую" любовь, как правильно написала Airen, вы признаете только к молодым, красивым и беспроблемным))
(Airen @ 22.06.2013 - время: 12:57)
И как все вышесказанное противоречит тому, что можно любить (ну или по вашей классификации думать, что любишь) вполне конкретного человека и считать раем жизнь с ним просто потому, что это ОН? А не потому, что он "богатый-старый-молодой-и.т.д."?
Да не противоречит.
Одно дело когда человек заблуждается, принимает желаемое за действительное, потому что многое не знает/ не замечает.
И другое, когда все факты налицо, он все видит , все понимает, но продолжает утверждать, что якобы любит.
то есть по вашей версии, любовь является либо самообманом, либо обманом других.
А типа "настоящую" любовь, как правильно написала Airen, вы признаете только к молодым, красивым и беспроблемным))

Airen
Акула пера
6/22/2013, 5:14:02 PM
(*Орхидея* @ 22.06.2013 - время: 13:06)
А в чем противоречие? да, он не слепой и видит недостатки другого человека, да, он понимает, что проблем предостаточно, но все равно любит! Вот вопреки всем этим факторам!
И другое, когда все факты налицо, он все видит , все понимает, но продолжает утверждать, что якобы любит.
А в чем противоречие? да, он не слепой и видит недостатки другого человека, да, он понимает, что проблем предостаточно, но все равно любит! Вот вопреки всем этим факторам!

*Орхидея*
Мастер
6/22/2013, 5:16:56 PM
Uno Bono Rogazzo
то есть по вашей версии, любовь является либо самообманом, либо обманом других.
Неа. Это варианты.
А типа "настоящую" любовь, как правильно написала Airen
А что вы считаете настоящей любовью ? Это когда у человека отключаются мозги и все терпит ?
то есть по вашей версии, любовь является либо самообманом, либо обманом других.
Неа. Это варианты.
А типа "настоящую" любовь, как правильно написала Airen
А что вы считаете настоящей любовью ? Это когда у человека отключаются мозги и все терпит ?

*Орхидея*
Мастер
6/22/2013, 5:21:21 PM
(Airen @ 22.06.2013 - время: 13:14)
А в чем противоречие? да, он не слепой и видит недостатки другого человека, да, он понимает, что проблем предостаточно, но все равно любит! Вот вопреки всем этим факторам! Скажите, Airen, когда ваш любимый поступил с вами некрасиво и непорядочно, почему было столько возмущения и негодования ? По вашей версии нужно было продолжать его любить, несмотря на все неприятности, которые он вам принес.
Или рассуждения - это одно, а когда касается лично - то другое ?
А в чем противоречие? да, он не слепой и видит недостатки другого человека, да, он понимает, что проблем предостаточно, но все равно любит! Вот вопреки всем этим факторам! Скажите, Airen, когда ваш любимый поступил с вами некрасиво и непорядочно, почему было столько возмущения и негодования ? По вашей версии нужно было продолжать его любить, несмотря на все неприятности, которые он вам принес.
Или рассуждения - это одно, а когда касается лично - то другое ?

Airen
Акула пера
6/22/2013, 5:27:54 PM
(*Орхидея* @ 22.06.2013 - время: 13:21)
Эмм... который из? вы о чем?
Скажите, Airen, когда ваш любимый поступил с вами некрасиво и непорядочно, почему было столько возмущения и негодования ? По вашей версии нужно было продолжать его любить, несмотря на все неприятности, которые он вам принес.
Или рассуждения - это одно, а когда касается лично - то другое ?
Эмм... который из? вы о чем?


*Орхидея*
Мастер
6/22/2013, 5:38:17 PM
(Airen @ 22.06.2013 - время: 13:27)
Вы ему помогали, вытащили из неприятностей, а он не оценил, потом чуть ли не игнорировал ( подробности я не помню). Вы потом в темах об этом писали, даже вроде хотели отомстить.
Эмм... который из? вы о чем?
Вы ему помогали, вытащили из неприятностей, а он не оценил, потом чуть ли не игнорировал ( подробности я не помню). Вы потом в темах об этом писали, даже вроде хотели отомстить.

Молодой Вулкан
Удален 6/22/2013, 5:44:41 PM
(*Орхидея* @ 22.06.2013 - время: 13:16)
я много об этом раньше писал на форуме, и не хочу тут все повторять.
Буду кратким (с).
"всё терпеть" - не составляющая часть любви. Любовь не не мазохизм какой-то.
Но готовность всё вытерпеть вместе с любимым, если это понадобится - составляющая.
А что вы считаете настоящей любовью ? Это когда у человека отключаются мозги и все терпит ?
я много об этом раньше писал на форуме, и не хочу тут все повторять.
Буду кратким (с).
"всё терпеть" - не составляющая часть любви. Любовь не не мазохизм какой-то.
Но готовность всё вытерпеть вместе с любимым, если это понадобится - составляющая.

*Орхидея*
Мастер
6/22/2013, 5:50:09 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 22.06.2013 - время: 13:44)
Это да. Поддерживать друг друга в неприятностях.
Но не позволять другому пользоваться тем, что его любят, манипулировать и вытирать ноги, чем некоторые охотно занимаются. А потом чуть что "да он меня не любил ( она не любила ) "
Но готовность всё вытерпеть вместе с любимым, если это понадобится - составляющая.
Это да. Поддерживать друг друга в неприятностях.
Но не позволять другому пользоваться тем, что его любят, манипулировать и вытирать ноги, чем некоторые охотно занимаются. А потом чуть что "да он меня не любил ( она не любила ) "

Молодой Вулкан
Удален 6/22/2013, 6:00:20 PM
(*Орхидея* @ 22.06.2013 - время: 13:50)
(Uno Bono Rogazzo @ 22.06.2013 - время: 13:44)
Но готовность всё вытерпеть вместе с любимым, если это понадобится - составляющая. Это да. Поддерживать друг друга в неприятностях.
Но не позволять другому пользоваться тем, что его любят, манипулировать и вытирать ноги, чем некоторые охотно занимаются. тут, народная мудрость на удивление верна - любовь зла, полюбишь и (скажу в применении к топику) мужика с двумя детьми-инвалидами и БЖ-истеричкой на руках
А потом чуть что "да он меня не любил ( она не любила ) "
Ичо? разве должен был любить?
(Uno Bono Rogazzo @ 22.06.2013 - время: 13:44)
Но готовность всё вытерпеть вместе с любимым, если это понадобится - составляющая. Это да. Поддерживать друг друга в неприятностях.
Но не позволять другому пользоваться тем, что его любят, манипулировать и вытирать ноги, чем некоторые охотно занимаются. тут, народная мудрость на удивление верна - любовь зла, полюбишь и (скажу в применении к топику) мужика с двумя детьми-инвалидами и БЖ-истеричкой на руках

А потом чуть что "да он меня не любил ( она не любила ) "
Ичо? разве должен был любить?

Ванильная Снежинка
Акула пера
6/22/2013, 6:02:03 PM
(Airen @ 22.06.2013 - время: 12:57)
И как все вышесказанное противоречит тому, что можно любить (ну или по вашей классификации думать, что любишь) вполне конкретного человека и считать раем жизнь с ним просто потому, что это ОН? А не потому, что он "богатый-старый-молодой-и.т.д."? Никак не противоречит, да никто и не оспаривает факт любви Сильвии к ее сожителю. Лично у меня вопрос по иному поводу: нафига делать жизнь другого человека невыносимой? Ну неврастеник жена у сожителя Сильвии, орет, скандалит, но она такая была всегда, а с возрастом в человеке крепчает все хорошее, и все плохое. Призывая принимать мужчин такими какие они есть, Сильвия и ее сожитель почему-то не желают признавать это же по отношению к женщинам либо вообще, либо только по отношению к его жене. Она такая какая она есть, пусть принимают или перестанут ее изводить и обсуждать. В конце концов, это не по-мужски - костерить с новой свою прежнюю, с кем уже нет отношений. Однако, здесь у Сильвии срабатывает ее основное правило "принимать мужчину таким, какой он есть" и она принимает и разделяет его странное поведение, более того, она еще инициирует шаги в сторону той его семьи - планирует, где им отдыхать, распоряжается покупками. Чего проще: перевел деньги в той же сумме и пусть жена сама покупает себе все, что считает необходимым, а то очень Сильвию бесит, что та желает поесть клубники и судака.
И как все вышесказанное противоречит тому, что можно любить (ну или по вашей классификации думать, что любишь) вполне конкретного человека и считать раем жизнь с ним просто потому, что это ОН? А не потому, что он "богатый-старый-молодой-и.т.д."? Никак не противоречит, да никто и не оспаривает факт любви Сильвии к ее сожителю. Лично у меня вопрос по иному поводу: нафига делать жизнь другого человека невыносимой? Ну неврастеник жена у сожителя Сильвии, орет, скандалит, но она такая была всегда, а с возрастом в человеке крепчает все хорошее, и все плохое. Призывая принимать мужчин такими какие они есть, Сильвия и ее сожитель почему-то не желают признавать это же по отношению к женщинам либо вообще, либо только по отношению к его жене. Она такая какая она есть, пусть принимают или перестанут ее изводить и обсуждать. В конце концов, это не по-мужски - костерить с новой свою прежнюю, с кем уже нет отношений. Однако, здесь у Сильвии срабатывает ее основное правило "принимать мужчину таким, какой он есть" и она принимает и разделяет его странное поведение, более того, она еще инициирует шаги в сторону той его семьи - планирует, где им отдыхать, распоряжается покупками. Чего проще: перевел деньги в той же сумме и пусть жена сама покупает себе все, что считает необходимым, а то очень Сильвию бесит, что та желает поесть клубники и судака.

Ванильная Снежинка
Акула пера
6/22/2013, 6:05:55 PM
(Uno Bono Rogazzo @ 22.06.2013 - время: 14:00)
Так она его одного и любит, а весь его кагал едва терпит, причем, в открытую показывает это. Не представляю себе подобную демонстрацию нелюбви, если бы она была, по отношению к родителям моего мужа. Я могу не переваривать свекровь, но муж-то свою мать любит и относится к ней нежно, ну могу ведь я хотя бы не кривить рожу при упоминании о ней, зная, что мужу это крайне неприятно? А мужу Сильвии, судя по всему, приятно, что Сильвия поносит его жену. При чем здесь их любовь? Люби ты кого хочешь, но оставайся человеком.
тут, народная мудрость на удивление верна - любовь зла, полюбишь и (скажу в применении к топику) мужика с двумя детьми-инвалидами и БЖ-истеричкой на руках
Так она его одного и любит, а весь его кагал едва терпит, причем, в открытую показывает это. Не представляю себе подобную демонстрацию нелюбви, если бы она была, по отношению к родителям моего мужа. Я могу не переваривать свекровь, но муж-то свою мать любит и относится к ней нежно, ну могу ведь я хотя бы не кривить рожу при упоминании о ней, зная, что мужу это крайне неприятно? А мужу Сильвии, судя по всему, приятно, что Сильвия поносит его жену. При чем здесь их любовь? Люби ты кого хочешь, но оставайся человеком.

Airen
Акула пера
6/22/2013, 6:14:47 PM
(*Орхидея* @ 22.06.2013 - время: 13:38)
А это.... Да он по-умному сделал: напакостил и свалил из города надолго
А, если бы остался, то фиг его знает, может, и простила бы. Теперь уже никто не узнает.
Но речь не обо мне, если что, в этой теме. Я как раз из категории эгоисток, у которых быт убивает любовь, проще сменить мужчину, чем решить проблему и т.д.
Но вполне допускаю и по себе знаю, что любить можно и, что называется, вопреки.
Вы ему помогали, вытащили из неприятностей, а он не оценил, потом чуть ли не игнорировал ( подробности я не помню). Вы потом в темах об этом писали, даже вроде хотели отомстить.
А это.... Да он по-умному сделал: напакостил и свалил из города надолго

Но речь не обо мне, если что, в этой теме. Я как раз из категории эгоисток, у которых быт убивает любовь, проще сменить мужчину, чем решить проблему и т.д.


Молодой Вулкан
Удален 6/22/2013, 6:16:22 PM
(Ванильная Снежинка @ 22.06.2013 - время: 14:05)
(Uno Bono Rogazzo @ 22.06.2013 - время: 14:00)
я с вами согласен, но ведь тут такое дело - учитывая, что Сильвия, поскольку любит Любимого (тафтология, признаю), то следует его чувствам и эмоциям, а он, по всей видимости, крепко ненавидит бывшую жену (а определенные отношения с ней вынужден сохранять, потому что хочет обеспечить детей-инвалидов не только деньгами, но и заботой).
Не будь в их жизни БЖ Любимого вообще (вот, если б он посылал раз в месяц минимальную сумму, а в остальном бы и забыл о своей бывшей семье вообще, как тут некоторые предлагают), она вообще бы относилась к БЖ Любимого нейтрально. Не видно ее, не слышно - смысл к ней неприязненно относится?
(Uno Bono Rogazzo @ 22.06.2013 - время: 14:00)
тут, народная мудрость на удивление верна - любовь зла, полюбишь и (скажу в применении к топику) мужика с двумя детьми-инвалидами и БЖ-истеричкой на руках
Так она его одного и любит, а весь его кагал едва терпит, причем, в открытую показывает это. Не представляю себе подобную демонстрацию нелюбви, если бы она была, по отношению к родителям моего мужа. Я могу не переваривать свекровь, но муж-то свою мать любит и относится к ней нежно, ну могу ведь я хотя бы не кривить рожу при упоминании о ней, зная, что мужу это крайне неприятно? А мужу Сильвии, судя по всему, приятно, что Сильвия поносит его жену. При чем здесь их любовь? Люби ты кого хочешь, но оставайся человеком.
я с вами согласен, но ведь тут такое дело - учитывая, что Сильвия, поскольку любит Любимого (тафтология, признаю), то следует его чувствам и эмоциям, а он, по всей видимости, крепко ненавидит бывшую жену (а определенные отношения с ней вынужден сохранять, потому что хочет обеспечить детей-инвалидов не только деньгами, но и заботой).
Не будь в их жизни БЖ Любимого вообще (вот, если б он посылал раз в месяц минимальную сумму, а в остальном бы и забыл о своей бывшей семье вообще, как тут некоторые предлагают), она вообще бы относилась к БЖ Любимого нейтрально. Не видно ее, не слышно - смысл к ней неприязненно относится?

Airen
Акула пера
6/22/2013, 6:16:58 PM
(Ванильная Снежинка @ 22.06.2013 - время: 14:02)
Да я ответила не про Сильвию в частности, а на конкретный посыл:
Как вы считаете, это что :
-Аутотренинг ? Люди пытаются убедить себя и окружающих, что они счастливы?
-У них прежняя жизнь была еще хуже?
-Или это люди, которые не представляют себе жизни, без стрессов, негатива, разборок ? Пусть будет плохо,
зато нескучно ?»
То есть, любовь как таковая тут вообще не учитывалась, а я предположила, что как раз она и может быть причиной.
Никак не противоречит, да никто и не оспаривает факт любви Сильвии к ее сожителю.
Да я ответила не про Сильвию в частности, а на конкретный посыл:
Как вы считаете, это что :
-Аутотренинг ? Люди пытаются убедить себя и окружающих, что они счастливы?
-У них прежняя жизнь была еще хуже?
-Или это люди, которые не представляют себе жизни, без стрессов, негатива, разборок ? Пусть будет плохо,
зато нескучно ?»
То есть, любовь как таковая тут вообще не учитывалась, а я предположила, что как раз она и может быть причиной.

Sister of Night
Удален 6/22/2013, 7:36:14 PM
(Silvia @ 22.06.2013 - время: 11:04)
А что такого, если действительно воняет?
Понятно, что для него больная дочь-дети.
В ответ стали писать про инвалидов, от которых воняет.
И эти люди выносят суждения....
А что такого, если действительно воняет?

Sister of Night
Удален 6/22/2013, 8:13:06 PM
(Airen @ 22.06.2013 - время: 13:16)
(Ванильная Снежинка @ 22.06.2013 - время: 14:02)
Ну так любовь как таковая счастливой не делает человека.
Любовь может и быть, да хреново жить. В рифму получилось.
(Ванильная Снежинка @ 22.06.2013 - время: 14:02)
Никак не противоречит, да никто и не оспаривает факт любви Сильвии к ее сожителю.
Да я ответила не про Сильвию в частности, а на конкретный посыл:
Как вы считаете, это что :
-Аутотренинг ? Люди пытаются убедить себя и окружающих, что они счастливы?
-У них прежняя жизнь была еще хуже?
-Или это люди, которые не представляют себе жизни, без стрессов, негатива, разборок ? Пусть будет плохо,
зато нескучно ?»
То есть, любовь как таковая тут вообще не учитывалась, а я предположила, что как раз она и может быть причиной.
Ну так любовь как таковая счастливой не делает человека.
Любовь может и быть, да хреново жить. В рифму получилось.

*Орхидея*
Мастер
6/22/2013, 9:14:26 PM
(Sister of Night @ 22.06.2013 - время: 16:13)
Вот именно.
Любовь для счастья необходима, но одной любви недостаточно.
Ну так любовь как таковая счастливой не делает человека.
Любовь может и быть, да хреново жить. В рифму получилось.
Вот именно.
Любовь для счастья необходима, но одной любви недостаточно.

Wiya
Акула пера
6/22/2013, 9:17:15 PM
(*Орхидея* @ 22.06.2013 - время: 17:14)
Интересуюсь*
А что еще нужно?
Вот именно.
Любовь для счастья необходима, но одной любви недостаточно.
Интересуюсь*
А что еще нужно?

Disengagement
Мастер
6/22/2013, 10:31:43 PM
(Silvia @ 22.06.2013 - время: 12:51)
Совет от UBR : продолжайте повторять эту мантру.
К великому сожалению, после 30 лет брака любовь мужчины и женщины сохраняется крайне редко. И не начинайте отрицать, не лукавьте....
И уж точно, не в бывшей семье моего милого.
Вот родственные чувства остаются....
Совет от UBR : продолжайте повторять эту мантру.

Sister of Night
Удален 6/22/2013, 10:40:12 PM
(Wiya @ 22.06.2013 - время: 16:17)
(*Орхидея* @ 22.06.2013 - время: 17:14)
Быть любимой и любить того же самого (с) какой-то фильм
Но иногда и этого недостаточно.
(*Орхидея* @ 22.06.2013 - время: 17:14)
Вот именно.
Любовь для счастья необходима, но одной любви недостаточно.
Интересуюсь*
А что еще нужно?
Быть любимой и любить того же самого (с) какой-то фильм
Но иногда и этого недостаточно.