Две жены - продолжение

Silvia
Мастер
6/15/2013, 12:52:50 AM
(Kirsten @ 14.06.2013 - время: 19:48)
(Uno Bono Rogazzo @ 14.06.2013 - время: 19:25)
(Kirsten @ 14.06.2013 - время: 19:13)
За внучкой могут ухаживать здоровые и молодые родители, она сама им разрешает этого не делать
За дочерью инвалидом было бы проще ухаживать, если бы она нам её отдавала на выходные хотя бы.
Он ездит туда и помогает с детьми, не забывайте об этом.
В остальном она всё сама сделала со своей жизнью...
(Uno Bono Rogazzo @ 14.06.2013 - время: 19:25)
(Kirsten @ 14.06.2013 - время: 19:13)
Вот интересно, если бы жена Любимого привезла бы своих инвалидов к Сильвии и оставила их у нее. А сама бы поехала отдохнуть хоть на месяц куда-нить.....
Правда, конечно, Сильвия скажет, что она всегда готова....
сто раз писал, что никогда бывшая жена Любимого на это не пойдет. И нечего писать фантастику.
Потому что если она так поступит, то она сразу потеряет - две пенсии, содержание от бывшего мужа, десять сумок продуктов еженедельно. Плюс с высокой вероятностью получит иск о разводе и разделе имущества, так что и из трехкомнатной квартирки скорее всего придется куда-то свалить.
Но самое главное - она потеряет ореол мученицы, и смысл жизни, в принципе тоже.
У всех ситуации разные, не надо думать, что если так было у одних, то так же будет и у других...
А так она пожизненная раба при детях-инвалидах....
За внучкой могут ухаживать здоровые и молодые родители, она сама им разрешает этого не делать
За дочерью инвалидом было бы проще ухаживать, если бы она нам её отдавала на выходные хотя бы.
Он ездит туда и помогает с детьми, не забывайте об этом.
В остальном она всё сама сделала со своей жизнью...

Disengagement
Мастер
6/15/2013, 12:56:37 AM
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 20:52)
Так, понятно. Внучка Сильве не нужна. Ок, разобрались с внучкой.
Дочь, которая инвалид, может сама не хочет к вам на выходные ехать.
Возможно, жена вашего любовника сохраняет своей здоровой дочери брак, потому что муж дочери настоял оставить ребенка с синдромом Дауна в роддоме.
За внучкой могут ухаживать здоровые и молодые родители, она сама им разрешает этого не делать
За дочерью инвалидом было бы проще ухаживать, если бы она нам её отдавала на выходные хотя бы.
Он ездит туда и помогает с детьми, не забывайте об этом.
В остальном она всё сама сделала со своей жизнью...
Так, понятно. Внучка Сильве не нужна. Ок, разобрались с внучкой.
Дочь, которая инвалид, может сама не хочет к вам на выходные ехать.
Возможно, жена вашего любовника сохраняет своей здоровой дочери брак, потому что муж дочери настоял оставить ребенка с синдромом Дауна в роддоме.

Silvia
Мастер
6/15/2013, 12:58:47 AM
У неё был выбор - не скандалить и сделать так, чтобы мужу в их доме было хорошо.
да, любовница и что? Убить его?
Можно было закрыть глаза....всё другое- ГОРДЫНЯ, к любви к мужу не имеет никакого отношения.
Знаю случай, жена мужу в таких же обстоятельствах сказала:
- Дорогой, я тебя понимаю и принимаю, люблю и понимаю, приводи твою избранницу к нам, хочу понять, что она тебе даёт....
Любовница там давно бросила любовника, а жену он обожает. Думаете, ей легко было? Она любила мужа и не била его , а понимала...
да, любовница и что? Убить его?
Можно было закрыть глаза....всё другое- ГОРДЫНЯ, к любви к мужу не имеет никакого отношения.
Знаю случай, жена мужу в таких же обстоятельствах сказала:
- Дорогой, я тебя понимаю и принимаю, люблю и понимаю, приводи твою избранницу к нам, хочу понять, что она тебе даёт....
Любовница там давно бросила любовника, а жену он обожает. Думаете, ей легко было? Она любила мужа и не била его , а понимала...

Silvia
Мастер
6/15/2013, 1:03:24 AM
(Disengagement @ 14.06.2013 - время: 20:56)
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 20:52)
Она что БОГ? Свой брак не сохранила, а дочери помогает в чём, простите?
У неё продолжаются отношения с отцом девочки после развода, с тем, кто отказался от дочки и девочка провела год в детдоме.
Если бы дочь строила жизнь с другим мужчиной, я бы еще поняла мать....
А тут она позволяет молодым и здоровым родителям не приходить....
Они работают, устают....
А мы так я понимаю,......валяем....
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 20:52)
За внучкой могут ухаживать здоровые и молодые родители, она сама им разрешает этого не делать
За дочерью инвалидом было бы проще ухаживать, если бы она нам её отдавала на выходные хотя бы.
Он ездит туда и помогает с детьми, не забывайте об этом.
В остальном она всё сама сделала со своей жизнью...
Так, понятно. Внучка Сильве не нужна. Ок, разобрались с внучкой.
Дочь, которая инвалид, может сама не хочет к вам на выходные ехать.
Возможно, жена вашего любовника сохраняет своей здоровой дочери брак, потому что муж дочери настоял оставить ребенка с синдромом Дауна в роддоме.
Она что БОГ? Свой брак не сохранила, а дочери помогает в чём, простите?
У неё продолжаются отношения с отцом девочки после развода, с тем, кто отказался от дочки и девочка провела год в детдоме.
Если бы дочь строила жизнь с другим мужчиной, я бы еще поняла мать....
А тут она позволяет молодым и здоровым родителям не приходить....
Они работают, устают....
А мы так я понимаю,......валяем....

Disengagement
Мастер
6/15/2013, 1:08:14 AM
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 21:03)
Он не Бог, но дал понять, что такой ребенок ему не нужен.
Свой брак она билась сохранить много лет с мужем-то гулякой, но тут вы конкретно приложили руку разбить остатки того, что их держало вместе. Устала женщина за столько лет-то.
Было бы здорово, если бы пригласили ее сюда поведать ее сторону медали.
Она что БОГ? Свой брак не сохранила, а дочери помогает в чём, простите?
У неё продолжаются отношения с отцом девочки после развода, с тем, кто отказался от дочки и девочка провела год в детдоме.
Если бы дочь строила жизнь с другим мужчиной, я бы еще поняла мать....
А тут она позволяет молодым и здоровым родителям не приходить....
Они работают, устают....
А мы так я понимаю,......валяем....
Он не Бог, но дал понять, что такой ребенок ему не нужен.
Свой брак она билась сохранить много лет с мужем-то гулякой, но тут вы конкретно приложили руку разбить остатки того, что их держало вместе. Устала женщина за столько лет-то.
Было бы здорово, если бы пригласили ее сюда поведать ее сторону медали.

Kirsten
Акула пера
6/15/2013, 1:15:14 AM
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 20:58)
а жена Любимого еще и бьет его??
У неё был выбор - не скандалить и сделать так, чтобы мужу в их доме было хорошо.
да, любовница и что? Убить его?
Можно было закрыть глаза....всё другое- ГОРДЫНЯ, к любви к мужу не имеет никакого отношения.
Знаю случай, жена мужу в таких же обстоятельствах сказала:
- Дорогой, я тебя понимаю и принимаю, люблю и понимаю, приводи твою избранницу к нам, хочу понять, что она тебе даёт....
Любовница там давно бросила любовника, а жену он обожает. Думаете, ей легко было? Она любила мужа и не била его , а понимала...
а жена Любимого еще и бьет его??

Kirsten
Акула пера
6/15/2013, 1:25:40 AM
Сильвия, а если бы жена Любимого просто привезла бы свою инвалидную команду к тебе в дом и сказала бы, что сегодня вечером улетает в отпуск? Или к родственникам в Челябинск?
Ну как та Феофания, про которую я рассказывала....
Ну как та Феофания, про которую я рассказывала....

Disengagement
Мастер
6/15/2013, 1:27:42 AM
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 20:58)
Я читаю и у меня нет слов.
У неё был выбор - не скандалить и сделать так, чтобы мужу в их доме было хорошо.
да, любовница и что? Убить его?
Можно было закрыть глаза....всё другое- ГОРДЫНЯ, к любви к мужу не имеет никакого отношения.
Знаю случай, жена мужу в таких же обстоятельствах сказала:
- Дорогой, я тебя понимаю и принимаю, люблю и понимаю, приводи твою избранницу к нам, хочу понять, что она тебе даёт....
Любовница там давно бросила любовника, а жену он обожает. Думаете, ей легко было? Она любила мужа и не била его , а понимала...
Я читаю и у меня нет слов.

Silvia
Мастер
6/15/2013, 1:36:04 AM
Вы издеваетесь и можете издеваться дальше, сколько хотите.
Я бы приняла всех у себя.
Не сомневайтесь. У меня сил хватит.
Но его дочь здоровая, мать внучки и её муж бывший/нынешний вызывают у меня желание взять автомат и расстрелять обоих.
Они поселили свою дочь Дауна в семью, где уже была дочь инвалид.
А мать/жена милого им это позволила, вернее она их уговорила. на это.
Они за три года детское питание не купили. Сейчас не про деньги, а про усилия и прочее.
А я лишь защищаю и буду защищать любимого!
Я бы приняла всех у себя.
Не сомневайтесь. У меня сил хватит.
Но его дочь здоровая, мать внучки и её муж бывший/нынешний вызывают у меня желание взять автомат и расстрелять обоих.
Они поселили свою дочь Дауна в семью, где уже была дочь инвалид.
А мать/жена милого им это позволила, вернее она их уговорила. на это.
Они за три года детское питание не купили. Сейчас не про деньги, а про усилия и прочее.
А я лишь защищаю и буду защищать любимого!

Kirsten
Акула пера
6/15/2013, 1:40:00 AM
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 21:36)
не, никто не издевается.
Я там выше рассказала историю, когда жена загулявшего мужа отправила двоих детей отцу и что из этого вышло....
Ну про внучку я уже поняла - ее вернут дочке. А с дочерью-инвалидом что делать?
Просто представьте, что тихо-тихо, жена нашла себе мужчину, который предложил ей переехать к нему.... и она согласилась... ну устала она от своей такой жизни. и надоело ей то, что муж гуляет всю жизнь...
Вы издеваетесь и можете издеваться дальше, сколько хотите.
Я бы приняла всех у себя.
Не сомневайтесь. У меня сил хватит.
Но его дочь здоровая, мать внучки и её муж бывший/нынешний вызывают у меня желание взять автомат и расстрелять обоих.
Они поселили свою дочь Дауна в семью, где уже была дочь инвалид.
А мать/жена милого им это позволила, вернее она их уговорила. на это.
Они за три года детское питание не купили. Сейчас не про деньги, а про усилия и прочее.
А я лишь защищаю и буду защищать любимого!
не, никто не издевается.
Я там выше рассказала историю, когда жена загулявшего мужа отправила двоих детей отцу и что из этого вышло....
Ну про внучку я уже поняла - ее вернут дочке. А с дочерью-инвалидом что делать?
Просто представьте, что тихо-тихо, жена нашла себе мужчину, который предложил ей переехать к нему.... и она согласилась... ну устала она от своей такой жизни. и надоело ей то, что муж гуляет всю жизнь...

Disengagement
Мастер
6/15/2013, 1:42:39 AM
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 21:36)
Вы же писали, что они выделяют деньги на содержание ребенка. Плюс пенсия от государства.
Они поселили свою дочь Дауна в семью, где уже была дочь инвалид.
Они за три года детское питание не купили.
Вы же писали, что они выделяют деньги на содержание ребенка. Плюс пенсия от государства.

Silvia
Мастер
6/15/2013, 2:59:20 AM
А мы тоже можем выделять деньги. И всё.

Kirsten
Акула пера
6/15/2013, 3:05:45 AM
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 22:59)
Вам с Любимым очень повезло с женой. Она всю жизнь терпит все его выкрутасы и ничего не предпринимает. ИМХО, что это надо ценить, а не хаять жену.
Она отдыхать-то ездит от семьи каждый год хоть на месяц ? Или ее муж только на дачу скидывает с детьми?
А мы тоже можем выделять деньги. И всё.
Вам с Любимым очень повезло с женой. Она всю жизнь терпит все его выкрутасы и ничего не предпринимает. ИМХО, что это надо ценить, а не хаять жену.
Она отдыхать-то ездит от семьи каждый год хоть на месяц ? Или ее муж только на дачу скидывает с детьми?

Silvia
Мастер
6/15/2013, 3:12:45 AM
(Kirsten @ 14.06.2013 - время: 23:05)
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 22:59)
у меня ощущение, что Вы издеваетесь, не проходит.
Вы в жизни сами что-то заработали?
А он работал на всех и по дому делал всё! От чего его жена устала?
От безделья? очень может быть.
Потому как она не знает, как копейка достаётся.
Она не инвалид пусть идёт и работает, и детей содержит.
Как многие женщины без помощи мужей!
Плохой муж был, пусть сама всё делает!
Или она ничего не должна?
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 22:59)
А мы тоже можем выделять деньги. И всё.
Вам с Любимым очень повезло с женой. Она всю жизнь терпит все его выкрутасы и ничего не предпринимает. ИМХО, что это надо ценить, а не хаять жену.
Она отдыхать-то ездит от семьи каждый год хоть на месяц ? Или ее муж только на дачу скидывает с детьми?
у меня ощущение, что Вы издеваетесь, не проходит.
Вы в жизни сами что-то заработали?
А он работал на всех и по дому делал всё! От чего его жена устала?
От безделья? очень может быть.
Потому как она не знает, как копейка достаётся.
Она не инвалид пусть идёт и работает, и детей содержит.
Как многие женщины без помощи мужей!
Плохой муж был, пусть сама всё делает!
Или она ничего не должна?

Kirsten
Акула пера
6/15/2013, 3:17:03 AM
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 23:12)
(Kirsten @ 14.06.2013 - время: 23:05)
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 22:59)
А мы тоже можем выделять деньги. И всё. Вам с Любимым очень повезло с женой. Она всю жизнь терпит все его выкрутасы и ничего не предпринимает. ИМХО, что это надо ценить, а не хаять жену.
Она отдыхать-то ездит от семьи каждый год хоть на месяц ? Или ее муж только на дачу скидывает с детьми? у меня ощущение, что Вы издеваетесь, не проходит.
Вы в жизни сами что-то заработали?
А он работал на всех и по дому делал всё! От чего его жена устала?
От безделья? очень может быть.
Потому как она не знает, как копейка достаётся.
Она не инвалид пусть идёт и работает, и детей содержит.
Как многие женщины без помощи мужей!
Плохой муж был, пусть сама всё делает!
Или она ничего не должна? Я о другом спросила - она отдыхать каждый год на месяц ездит?
Не, она может детей оставить мужу и уйти...
Я так понимаю, что раз браку 25 лет или более, то квартира приватизирована вместе с женой, так что ей своя доля причитается. Разменяет квартиру, и будет жить одна. Для начала ей надо на профилактику лечь в больницу, на месячишко, чтобы с детками муж пожил.
Все что ей надо было сделать, как матери, она уже сделала. Дети взрослые. Ей можно уходить и устраивать личную жизнь.
Вообще-то у меня ощущение, что муж ее раздавил...
По возрасту - раз Любимому где-то в районе пятидесяти, а жена старше на 4 года, то есть у нее вот-вот уже пенсия будет. То есть, свои законные 13 тыщ она получать будет, даже если не работала ни одного дня.
(Kirsten @ 14.06.2013 - время: 23:05)
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 22:59)
А мы тоже можем выделять деньги. И всё. Вам с Любимым очень повезло с женой. Она всю жизнь терпит все его выкрутасы и ничего не предпринимает. ИМХО, что это надо ценить, а не хаять жену.
Она отдыхать-то ездит от семьи каждый год хоть на месяц ? Или ее муж только на дачу скидывает с детьми? у меня ощущение, что Вы издеваетесь, не проходит.
Вы в жизни сами что-то заработали?
А он работал на всех и по дому делал всё! От чего его жена устала?
От безделья? очень может быть.
Потому как она не знает, как копейка достаётся.
Она не инвалид пусть идёт и работает, и детей содержит.
Как многие женщины без помощи мужей!
Плохой муж был, пусть сама всё делает!
Или она ничего не должна? Я о другом спросила - она отдыхать каждый год на месяц ездит?
Не, она может детей оставить мужу и уйти...
Я так понимаю, что раз браку 25 лет или более, то квартира приватизирована вместе с женой, так что ей своя доля причитается. Разменяет квартиру, и будет жить одна. Для начала ей надо на профилактику лечь в больницу, на месячишко, чтобы с детками муж пожил.
Все что ей надо было сделать, как матери, она уже сделала. Дети взрослые. Ей можно уходить и устраивать личную жизнь.
Вообще-то у меня ощущение, что муж ее раздавил...
По возрасту - раз Любимому где-то в районе пятидесяти, а жена старше на 4 года, то есть у нее вот-вот уже пенсия будет. То есть, свои законные 13 тыщ она получать будет, даже если не работала ни одного дня.

Disengagement
Мастер
6/15/2013, 3:21:33 AM
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 23:12)
(Kirsten @ 14.06.2013 - время: 23:05)
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 22:59)
Опять двадцать пять! Мы вам тут предлагали идею о том, чтобы ваш любовник с женой развелся и разделил обязанности по уходу за дочерью. Закон пусть решает, что он там ей должен, а что нет. Исключить визиты к жене совсем. Возможно, в ситуации, когда неоткуда ждать помощи жена начнет предпринимать попытки по обеспечению себя своими силами. Нужно разрубить этот узел и не петь песни о жалости мужа к жене, а вам не петь песни, как она вас бесит и оскорблять ее и судить ее за все грехи на свете.
(Kirsten @ 14.06.2013 - время: 23:05)
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 22:59)
А мы тоже можем выделять деньги. И всё.
Вам с Любимым очень повезло с женой. Она всю жизнь терпит все его выкрутасы и ничего не предпринимает. ИМХО, что это надо ценить, а не хаять жену.
Она отдыхать-то ездит от семьи каждый год хоть на месяц ? Или ее муж только на дачу скидывает с детьми?
у меня ощущение, что Вы издеваетесь, не проходит.
Вы в жизни сами что-то заработали?
А он работал на всех и по дому делал всё! От чего его жена устала?
От безделья? очень может быть.
Потому как она не знает, как копейка достаётся.
Она не инвалид пусть идёт и работает, и детей содержит.
Как многие женщины без помощи мужей!
Плохой муж был, пусть сама всё делает!
Или она ничего не должна?
Опять двадцать пять! Мы вам тут предлагали идею о том, чтобы ваш любовник с женой развелся и разделил обязанности по уходу за дочерью. Закон пусть решает, что он там ей должен, а что нет. Исключить визиты к жене совсем. Возможно, в ситуации, когда неоткуда ждать помощи жена начнет предпринимать попытки по обеспечению себя своими силами. Нужно разрубить этот узел и не петь песни о жалости мужа к жене, а вам не петь песни, как она вас бесит и оскорблять ее и судить ее за все грехи на свете.

Канеш
Мастер
6/15/2013, 3:22:08 AM
Silvia, допускайте хоть иногда, что Вы не единственная женщина, которая зарабатывает, которая любит мужчину, а? И что любовь не обязательно должна быть из последних сил и с жертвоприношениями, причём с обеих сторон :)

Silvia
Мастер
6/15/2013, 3:23:56 AM
(Kirsten @ 14.06.2013 - время: 23:17)
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 23:12)
(Kirsten @ 14.06.2013 - время: 23:05)
В таком случае он точно сделал всё, дети взрослые.
Будет давать лишь деньги , как дочь, и трава не расти.
Только нет у неё ничего. Всё он приватизировал до брака.
Так что ничего не получит.
А вот пенсию она получает. Не переживайте за неё.
Всю жизнь мужа эксплуатировала, вот и осталась ни с чем.
Так ей и надо!
(Silvia @ 14.06.2013 - время: 23:12)
(Kirsten @ 14.06.2013 - время: 23:05)
Вам с Любимым очень повезло с женой. Она всю жизнь терпит все его выкрутасы и ничего не предпринимает. ИМХО, что это надо ценить, а не хаять жену.
Она отдыхать-то ездит от семьи каждый год хоть на месяц ? Или ее муж только на дачу скидывает с детьми?
у меня ощущение, что Вы издеваетесь, не проходит.
Вы в жизни сами что-то заработали?
А он работал на всех и по дому делал всё! От чего его жена устала?
От безделья? очень может быть.
Потому как она не знает, как копейка достаётся.
Она не инвалид пусть идёт и работает, и детей содержит.
Как многие женщины без помощи мужей!
Плохой муж был, пусть сама всё делает!
Или она ничего не должна?
Я о другом спросила - она отдыхать каждый год на месяц ездит?
Не, она может детей оставить мужу и уйти...
Я так понимаю, что раз браку 25 лет или более, то квартира приватизирована вместе с женой, так что ей своя доля причитается. Разменяет квартиру, и будет жить одна. Для начала ей надо на профилактику лечь в больницу, на месячишко, чтобы с детками муж пожил.
Все что ей надо было сделать, как матери, она уже сделала. Дети взрослые. Ей можно уходить и устраивать личную жизнь.
Вообще-то у меня ощущение, что муж ее раздавил...
По возрасту - раз Любимому где-то в районе пятидесяти, а жена старше на 4 года, то есть у нее вот-вот уже пенсия будет. То есть, свои законные 13 тыщ она получать будет, даже если не работала ни одного дня.
В таком случае он точно сделал всё, дети взрослые.
Будет давать лишь деньги , как дочь, и трава не расти.
Только нет у неё ничего. Всё он приватизировал до брака.
Так что ничего не получит.
А вот пенсию она получает. Не переживайте за неё.
Всю жизнь мужа эксплуатировала, вот и осталась ни с чем.
Так ей и надо!

Канеш
Мастер
6/15/2013, 3:24:58 AM
(Disengagement @ 14.06.2013 - время: 23:21)
Кому это нужно-то? :)
Silvi-и? Жене? Отцу?
Мы вам тут предлагали идею о том, чтобы ваш любовник с женой развелся и разделил обязанности по уходу за дочерью. Закон пусть решает, что он там ей должен, а что нет. Исключить визиты к жене совсем. Возможно, в ситуации, когда неоткуда ждать помощи жена начнет предпринимать попытки по обеспечению себя своими силами. Нужно разрубить этот узел и не петь песни о жалости мужа к жене, а вам не петь песни, как она вас бесит и оскорблять ее и судить ее за все грехи на свете.
Кому это нужно-то? :)
Silvi-и? Жене? Отцу?

Kirsten
Акула пера
6/15/2013, 3:26:32 AM
(Канеш @ 14.06.2013 - время: 23:22)
Я допускаю, что у жены уже все выгорело в душе по отношению к мужу, раз он гуляет всю жизнь. Это какое терпение должно быть у женщины, чтобы прожить такую жизнь! Инвалид ребенок, гуляка-муж с неудавшейся карьерой, мать на руках, внучка-даун.... .. и она терпит, терпит, ... а ее все поливают, поливают...
Сейчас, когда дети выросли, она свои обязанности выполнила, ей уже пора своей жизнью заняться. Тем более, Сильвия говорит, что выглядит она хорошо, ухоженная, выглядит моложе своих предпенсионных лет...
Silvia, допускайте хоть иногда, что Вы не единственная женщина, которая зарабатывает, которая любит мужчину, а? И что любовь не обязательно должна быть из последних сил и с жертвоприношениями, причём с обеих сторон :)
Я допускаю, что у жены уже все выгорело в душе по отношению к мужу, раз он гуляет всю жизнь. Это какое терпение должно быть у женщины, чтобы прожить такую жизнь! Инвалид ребенок, гуляка-муж с неудавшейся карьерой, мать на руках, внучка-даун.... .. и она терпит, терпит, ... а ее все поливают, поливают...
Сейчас, когда дети выросли, она свои обязанности выполнила, ей уже пора своей жизнью заняться. Тем более, Сильвия говорит, что выглядит она хорошо, ухоженная, выглядит моложе своих предпенсионных лет...