Две жены - продолжение

(Zандали @ 13.02.2016 - время: 02:30)
Не всем везёт в жизни встретить Любовь.
Поэтому живут с тем, что есть. Большинство так живет.
А вам-повезло. И да, Вы выстрадали и заслужили свое счастье.
Вот это не понял. Вы живёте с тем, что есть??? Просто чтобы с кем-то?

(Silvia @ 15.02.2016 - время: 16:35)
Тогда мы выходим на обсуждение темы, а какой мужчина годится в мужья?
Думаю, требования и желания у всех будут разные.
И в разном возрасте, разные требования и желания.
Про меня то, Вы знаете, что главное, чтобы был любимым...

И еще мне кажется, что пока не проживёшь с человеком года три, не поймёшь, насколько он тебя устраивает в роли мужа. Мой Любимый, кстати, оказался лучшим мужем, какой только может быть.
Для меня, опять же.

Вот у нас молодая пара супружеская, , соседи, мужу 33, жене 27...Так муж и работает много,зарабатывает очень хорошо, и о жене заботится,несколько раз в год на лучшие курорты возит, жена не работает, нет необходимости, подарки дарит дорогие постоянно, домработницу оплачивает, по дому тоже всё делает мастер, если нужно. От жены ничего не требует, она себя по салонам и магазинам возит, машину тоже подарил. Не изменяет, мы с ними дружим, он рос на моих глазах, мы хорошо знаем, что он не гуляет по бабам. Ужин сам готовит или на работе ужинает.
Так жена вечно мужем не довольна, вечно с недовольным лицом, потому что он любит в пятницу-субботу, чтобы друзья его пришли, сам всё готовит, шашлыки и прочее, хочет отдохнуть, расслабиться, выпить. Выпивает, кстати, немного, в меру. Так молодая жена без устали всем жалуется, какой у неё плохой муж...
На наш взгляд, он её только что на руках не носит, а ей надо, чтоб еще и со всеми друзьями перестал общаться и сидел у её юбки...
Так теперь уже молодой муж при совместных посиделках начал жаловаться моему Любимому мужу, что молодая жена его достала, что мозг выносит всё время...

Ничего не могу с собой поделать, я всегда на стороне мужчин.
Мы думаем, что дело медленно, но верно движется к разводу. Современные мужчины не будут терпеть такое отношение долго.ИМХО.
Это ведь совсем другая тема, не так ли?

А вообще хочу задать вам вопрос: вы с какой целью воскрешали тему? Интересуюсь совершенно искренне. Первого тома не читала, потому что так же искренне не пойму, что вы хотели сказать миру.
Если абстрагироваться от ваших самовосхвалений и нравоучений в адрес других женщин, а также негатива в адрес бывшей жены вашего теперешнего супруга (то есть от тех мотивов, которые прослеживаются во второй части марлезонского балета), то объективная схема такова:
1. Была замужняя любовница, которая развелась сама и к которой в конце концов ушёл её хироу.
2. Живут вместе.
3. Хироу - блудник по жизни. В новом браке он продолжает жить, как ему вздумается, не особо обременяя себя обязательствами по отношению к новой жене.
4. Новая жена (бывшая любовница) вынуждена мириться с этим, дабы на склоне лет не оказаться у разбитого корыта.
5. Убеждает себя и других, что взгляды ее героя - прогрессивные и правильные.

Ну. Хорошо. И что?
В чём новизна истории?
Чеховская душечка на современный лад.

(Silvia @ 13.02.2016 - время: 20:36)
Да, согласна, что мне повезло, безусловно. Это весьма грустно думать, что многие живут без любви с тем, что есть, как Вы написали. И так можно жить долго, к сожалению.
Совершенно не призываю никого читать все тома моей темы, это было бы смешно, тема почти длиною в жизнь. Но сама я заглянула во второй том, первый не нашла. И что любопытно, заглянув в прошлое, я многое увидела. Жаль тогда, не могла заглянуть в будущее :))
Понятно, что многие меня считали влюблённой дурочкой, которой любовник морочит голову и прочее.
Один вывод, который я сделала, сейчас, нужно слушать все советы и думать, о том, что тебе говорят люди. Со стороны всегда виднее то, что не видно изнутри. Но при этом нельзя двигаться по пути общих стереотипов типа мужчина должен, должен, должен....бесконечно должен.
Я делала многое вопреки стереотипам, потому что очень сильно любила.
Наверное, в этом причина везения.
Везёт тем, кто этого достоин .
У меня знакомая попадает все время на таких , которые в оконцовке её постоянно посылают открытым текстом и называют в глаза тупой дурой. А она все равно на своем. Ищет каких-то нариков и прибивается к ним, играя мамочку - воспитательницу. Те ее потрахают потрахают, а потом с вещами на выход просят. Так дожила она до тридцати лет и решила забеременеть. Думала ребенком придурка удержать. Только сама дура дурой осталась. Сейчас рожать собирается в одиночку. Вместо того, что бы уже от нормального кого-то родить с хорошими генами, рожать будет от тунеядца бомжа и наркомана-планокура.

(Silvia @ 15.02.2016 - время: 16:58)
(sxn3389256835 @ 15.02.2016 - время: 13:54)
Да, Вы правы. Здесь люди тусуются в остновном от одиночества . Поэтому чужое счастье не приветствуется
А Вы не обращайте внимание. Ваша тема интересна. Пишите и делитесь..., пожалуйста ! Спасибо. Я ранее, давно тоже тут спасалась от одиночества. Сейчас заглянула, ненадолго.
А что Вам интересно про нас? Собственно, тема, на самом деле, исчерпана.
Спасибо модераторам, что не закрыли её, было бы жалко, всё же...
А интересно было, когда кипели страсти, я доказывала, как я счастлива с Милым, а мне доказывали, что у меня всё плохо и так далее...

Чужое счастье не приветствуется, это так, везде и всегда...
А у меня тема похожа на Вашу. Тоже терпел лет пять, всё жалел бывшую а та мне мозг выносила. Потом набрался решительности и послал её ко всем чертям. И удивился себе, почему не сделал этого раньше. Видимо проверял себя и её.
Не любила она меня. Только время это показало. Эти люди только себя любят. Когда любишь готов идти на жертвы ради любимого. А сволочи норовят наоборот смешать с гамном близкого, если что-то не по ихнему происходит.

(Silvia @ 14.02.2016 - время: 13:08)
Сейчас, когда все А Вам, Зандали, отдельное спасибо за добрые слова. Редко кто умеет сорадоваться, это говорит о широте души и доброте. В основном все сочувствовать умеют, что куда проще...
Я всегда за любовь.
Жены, они ничем н лучше любовниц. Просто им повезло (или не повезло?) встретить данного мужчину раньше и завладеть им, так сказать-родить от него,заиметь совместное имущество и прочие связующее нити. Которые разорвать крайне сложно. За брак стоят все,а против любовников-весь мир. И я снимаю шляпу перед теми, кто все же сумел прорваться.
А про чужое несчастье, на котором не построить счастья....В треугольнике никогда не бывает так, чтоб были довольны все. Ну останется муж с женой, она мейби будет счастлива,а как насчёт него?..
Так что все эти чужие несчастья и бумеранги-манипуляция.

(Zандали @ 16.02.2016 - время: 02:16)
Я всегда за любовь.
Жены, они ничем н лучше любовниц. Просто им повезло (или не повезло?) встретить данного мужчину раньше и завладеть им, так сказать-родить от него,заиметь совместное имущество и прочие связующее нити. Которые разорвать крайне сложно. За брак стоят все,а против любовников-весь мир. И я снимаю шляпу перед теми, кто все же сумел прорваться.
А про чужое несчастье, на котором не построить счастья....В треугольнике никогда не бывает так, чтоб были довольны все. Ну останется муж с женой, она мейби будет счастлива,а как насчёт него?..
Так что все эти чужие несчастья и бумеранги-манипуляция. Жена всегда в проигрышном положении. Потому что она 24/7 с этим мужчиной. И отношение к ней у гуляющего налево мужика - однозначно потребительское. Посмотрим темы здесь - вон свежачок есть с завуалированной просьбой благословить на левак - снова та же хистори про "тиграм мяса не докладывают".
А любовница - праздник. Ей-то достаются плюшки. Слюни-сопли-геморой хироу несет домой, жене.
При этом, отметим, жена в этой ситуации, должна еще и быть полной няшкой... Как в случае Сильвии - в сложной жизненной ситуации человек заводит бабу, таскает ее в семейную постель, сваливает из семьи при каждом удобном случае, бросая тетку, которая с ним (на минуточку - и крым и рым прошла) со всеми вместе нажитыми траблами. А жена недовольна и мозг выносит - ну кто бы мог подумать! Ведь большинство-то жен так радуются, так радуются, когда муж заводит бабу на стороне... (это сарказм был).

ПыСы. Очень странное выражение про то что от роли любовницы женатика никто не застрахован. Достаточно просто не трахаца с женатыми и, тем более, не заводить с ними отношений.

ППС. На мой взгляд, ситуация Сильвии - очень сомнительное счастье. Не вижу - ни чему тут радоваться, ни, тем паче, чему завидовать.

Любовницей, если она действительно любит, быть хуже, чем женой. Это настоящее испытание, быть на вторых ролях. Не говоря уже о нападках, которым они подвергаются со всех сторон. Мне любовниц,которые искренне влюблены,всегда жаль. Потому что эти отношения,в большинстве случаев, обречены-мужик не разводится.
То, что они сами дуры и связываются, понятно, но сердцу не прикажешь,а кто считает иначе, просто не сталкивались с такой ситуацией. Чувства контролировать нельзя, можно только сдерживать, но не все настолько сильны и разумны.
Что там мужик жене должен, которая с ним якобы прошла-мы не знаем. Её тоже поди не на привязи держали, значит, какие-то свои выгоды она имела. Не всегда жена ангел и жертва. Да и выбор, посвятить свою жизнь долгу или нет, каждый делает сам, жизнь-то... одна. А жертвы,ак правило, никто не ценит,а принимают как должное.

Это все не про ситуацию Сильвии. Там как раз четко было написано про "крым и рым". И про то что ситуация не из серии "любовь нечаянно нагрянет".
Жена действительно не всегда ангел и жертва. Но возмущаться тому, что жена выносит неблаговерному мозг в связи с наличием любовницы - это лицемерно.
Очень странно вообще читать стенания любовниц со стажем - "ах какая жена сучка и собственница, не хочет отдавать мужика, которого я сама хочу себе в собственность"

О нападках, которым они подвергаются со всех сторон - это вообще смешно. Не хочешь кирпич наголову - не стой под стрелой или надевай каску Решилась на отношения с женатым мужчиной - ну так взрослая тетя, знала на что шла. Чему тут сочувствовать?

Кстати, а почему - любовница прям любит и старается и ее усилия должны быть оценены, а жене "просто повезло"?... Она не любит? Только рожает и эти... нити плетет?

Вообще, если бы любовница говорила, какая классная жена, это было бы лицемерие. Потому что ревность. Потому что это-её соперница, стоящая на дороге к её счастью. Каждый ведь прежде всего думает о себе,и это естественно!
Но если жена решит вылить зеленку на голову любовницей-ей все будут апплодировать. А любовнице, мол, надо сидеть сопеть в тряпочку и знать свое место у ....туалета. Просто потому, что она имела несчастье влюбиться в мужика, права на которого оформила другая.
Она тоже человек,и у неё тоже понятный к жене негатив.
Усилия любовницы очень редко бывают оценены.

То есть жена - не человек. Жена не может испытывать негатива по отношению к ситуации с любовницей и, как следствие, выносить мозг. Она должна сидеть и знать сове место, пока любовница уводит отца ее детей и ресурсы семьи... Да тот же секс отжирает... Патамушта любовница - любит. А жена, получается, не любит... она детей рожает и заботится об этом конкретном мужчине исключительно ради штампа...

Странное выражение "оформить права на человека". Вас не коробит...?

Меня не коробит. Я насчёт женщин и их мотивов иллюзий не питаю. Именно оформить права, чем и является штамп.
Жена рожает? Ну и что? Она рожает, потому что хочет это делать. То есть-для себя.
А так, да пусть борется, имеет право. Можно подумать, кто-то в силах ей запретить. Каждая будет перетягивать одеяло на себя.

И все-таки... Почему, когда тоже самое делает любовница - это ошизеть какой подвиг, а когда жена - это чисто меркантильный интерес? Включая даже любовь, про которую я там тоже писала.

Не... меня коробит. Для меня брак - это любовь. Обещание друг другу быть в горе и радости, болезни и здравии. Я не понимаю про оформление прав "на человека". Брак - это взаимное обязательство и обещание. И данный дядька это обязательство давал. Насколько знаю, замуж еще могут силком выдать. А вот жениться принудить... Уж не в РФ точно.
Все эти "она его на себе женила" - это в 99,9 % случаев тупо спекуляция слабовольных и трусливых особей мужского пола (и это, кстати, одна из причин, почему я в упор не вижу - за что радоваться и чему завидовать в ситуации Сильвии).

Но если принять как факт ваше утверждение, что брак - сугубо корыстная хренотень, то любовница еще хужее жены получается. Ведь вместо радоваться обретенной мужиком свободе, они чет в большинстве своем сами в этот самый брак его тащут...

Жена борется за вложенное в проект "брак". У неё в руках все козырь,в отличие от любовницы. Чтобы, простите,просрать свой брак-это надо реально постараться. Мужики обычно не хотят ничего менять, их устраивает иметь всех сразу. Не устраивает женщин, потому они развязывают борьбу.
Теперь мое видение Любови в браке и насчёт обещаний. Да, женятся обычно по любви(некоторыеипод давлением, правда).и обещают. Но нередко ошибаются с выбором человека. Или в течение времени развиваются в разных направлениях и теряют точки соприкосновения. В общем, уходит любовь очень часто. И вот тут выходит на сцену вот это" ты же обещал". То есть, мужик должен забить на себя и жить ради той, кому обещал, ради её комфорта.
Я бы не держала,влюбился-иди с богом,переживу как-нибудь. Обидно? Наверное,нотзнать,что живут с тобой из чувства долга-сомнительное удовольствие.

Какие у жены козыри на руках...? Ну вот реальные? Чтобы реально вернуть себе мужчину, а не тупо штамп сохранить?


То есть, мужик должен забить на себя и жить ради той, кому обещал, ради её комфорта.
Я бы не держала,влюбился-иди с богом,переживу как-нибудь. Обидно? Наверное,нотзнать,что живут с тобой из чувства долга-сомнительное удовольствие.
Давайте Вентуру спросим, как эксперта? Он в семье остался из чувства долга или по любви? И как - счастлив ли?
Я к тому, что появление любовницы не означает появление новой любви. И даже исчезновения старой - не означает.

При всей моей любви к Вентуре,на его искренность в данной вопросе(даже перед собой),я бы не рассчитывала-человек принял решение. И будет теперь рассуждать так, чтобы это свое решение оправдать,и это нормально.
Конечно же, появление любовницы может не значить, что нет любви, но опять же, все трактует любовь, как им удобно,я вот вообще пришла к тому, что её нет, но если честно, мне просто не повезло.
Какие козырь у жены?О,у неё масса козырей. Это все те самые нити, которыми пара обрастает. В течение долгих лет,это дети прежде всего, совместно нажитое, общие друзья, родственники,и ,конечно же, привычка! Представьте себе, привычный борщ и тапки справа от кровати могут оказаться важнее всего.У жены влияние неизмеримо выше,и исход ситуации зависит,в основном, от нее.

Не... я говорила про "реально вернуть себе мужчину", а не тупо штамп сохранить. То что вы описали - это про штамп. Это не про мужчину.

И почему Вентуре верить нельзя, а в Сильвину светлую любовь верить надо? Там ведь тоже человек принял решение и гнет свою линию в оправдание.

...а про любовь - сочувствую искренне, без всякой там снисходительности или прочей грязи. Я свою встретила поздно - в 31. И это классно.

Ну опять же-любовь настолько эфемерное понятие, под неё много чего подогнать можно...
Все можно вернуть, при условии что что-то было изначально. А можно окончательно испортить.

К сожалению, в возрасте плюс, минус 40 любви часто не остаётся между супругами. Это я про тех, кто поженился около 20. И дело не только в долге. Жизнь менять тяжело, особенно мужчинам.
Тапки у и сам дом держат больше около жены, чем любая любовь...
Я сама, когда ушла от мужа похудела на 15 кг, уходила, в чём была и квартиру снимала сама.
Живут многие, как глубокие родственники, только грустно это очень.
Жизнь, всё-таки, одна. И проживать её хочется с той самой Любовью...

Кстати, любопытно. Я сейчас почти идеальная жена, готовлю вкусности, развожу цветочки, красоту в доме и прочее, прочее...В первом браке я ничего такого не делала, желания заботиться о муже не было. Совсем. Изменилась очень сильно, сама себя не узнаю иногда :))
Хорошо, самовосхвалением больше заниматься не буду.
Скажу, напоследок, своё главное убеждение, нельзя в своих бедах винить мужей, жен, любовниц, любовников, детей, общество, обстоятельства и прочее...
Если что-то не сложилось, брак ли, работа ли....виноват всегда ты сам и работать надо над собой. А винить других и осуждать, конечно, проще, но это путь в никуда...

(Silvia @ 15.02.2016 - время: 16:35)

И еще мне кажется, что пока не проживёшь с человеком года три, не поймёшь, насколько он тебя устраивает в роли мужа. Мой Любимый, кстати, оказался лучшим мужем, какой только может быть.
Для меня, опять же.


это в 20 лет человек полон иллюзий и интузиазма, а в 40- житейский взгляд враз срисовывает критичные моменты в человеке, которые не подходят для совместного проживания
и потом, я в толк все никак взять не могу-почему непременно должно хотеться прожить вместе с человеком, в данном случае с любовником, вместе?
отчего вы отметаете мысль, что любовник может навсегда остаться в роли приходящего любовника, и отношения в статуси романтик?
зачем непременно надо жрать пуд говна с ним?

Ничего не могу с собой поделать, я всегда на стороне мужчин.
Мы думаем, что дело медленно, но верно движется к разводу. Современные мужчины не будут терпеть такое отношение долго.ИМХО.а я всегда за любовь, взаимную
за желания любящих друг друга людей, не важно, будь то мужчина и/или женщина
мужчина говорите не будет терпеть?
а женщина должна по вашему терпеть,так?
то есть всю его гульбу, притаскивания домой любовниц, она должна все облизать и сглотнуть?

(Silvia @ 15.02.2016 - время: 13:12)
Так, что же не понятно? Хотелось бы, чтобы дочь мужа любила, потому как с нелюбимым жить очень грустно и тяжело. Счастья дочери желаю, с мужем ли, с любовником ли, чтобы ей тоже повезло встретить любовь.

Единственное о чём жалею, что не ушла от первого мужа раньше. Или Вы считаете, что долг обязывает жить с нелюбимыми мужьями/женами до конца дней, как на каторге??

И без всякого сарказма, у моей дочери хороший пример перед глазами, что каждый сам кузнец своего счастья в любом возрасте. Я ушла от первого мужа в в 44 года, хотя впереди меня могло ждать одиночество, никто не мог знать, что у истории будет хороший конец.

Но Вам трудно понимать, видимо, потому что Вы негативно относитесь ко всем изменщикам.
А в жизни чаще всего с теми, кто громко заявляет, что никогда чего-то не сделает, случается так, что делают они именно то, чего клялись никогда не делать.
Тогда логичнее было бы посоветовать дочери не тратить время а начать использовать хорошо вам знакомый метод перебора. Может быть тогда и для её мужа останется время и ему удастся найти себе любящую его женщину, а не повторить историю вашего мужа.

Не знаю. Не пробовал жить с нелюбимыми.

Угу. У вашей дочери просто прекрасный пример перед глазами. О том как могут прожив пол жизни просто выбросить на свалку.

Есть такое.


Это было бы здорово!!! И он станет ей любимым мужем.
"Господин назначил меня любимой женой!"(с)