Две жены - продолжение

(Реноме @ 21.02.2016 - время: 15:14)
(Буддлея @ 21.02.2016 - время: 13:07)
"Моя совесть должна быть чиста."

Я не стану врать и облегчу свою совесть. И теперь ты. Мучайся. Уязвлённым самолюбием.
Осознанием того, что тебе - предпочли хоть в чём-то другому. Мне тоже кстати вот эти лозунги про чистую совесть как то так чтобы да так нет.
Т.е. если я расскажу правду мужу, то совесть моя блин будет чиста, как небо в ясную погоду от такого паскудства - пересрать человеку ВСЁ.
Вот сейчас моя совесть страдает только от того, что на моей совести враньё. Но от него никому не плохо и в этом моя совесть чиста. А уничтожить человека правдой - и совесть прям вот преобразиться от очищения! Прям вот полегчает сразу от этого. Да, Ил? Да. У нас с Вами разные истории. Но спасибо за понимание. Большое спасибо.

Меня же совесть никогда не мучила. Прежде, чем я начала изменять бывшему мужу, я целых два года на коленях почти его умоляла уделять мне больше внимания, как в жизни, так и в постели.
Ну, не мог меня устроить секс раз в месяц...
Поэтому потом не было угрызений совести, всё что могла я сделала, чтобы спасти отношения.
Но он не пошёл мне навстречу ни в чём...

Так и я поняла, почему Вы не перешли на следующую стадию. Видимо, Ваш муж для Вас в жизни опора и друг. В этом случае есть ради чего сохранять брак. А секс на стороне добирать - совершенно нормальное явление.
Почему мужчинам можно это делать, а женщинам нет???

(Silvia @ 21.02.2016 - время: 14:31)
Вопрос неправильно ставите. Что такое Вася с выдающимися способностями???



Очевидно что для каждой женщины выдающиеся способности будут в разном. Для Реноме это одно, а для вас это другое.


Или Вы так примитивно смотрите на мою историю, что всё дело в способностях моего Любимого быть потрясающим любовником???
У меня и до него были хорошие любовники, что с того?

На самом деле ваша история не столь уникальна. Примеров когда женщина бросает одного мужчину ради другого полно. Ну если конечно не вспоминать про шкаф.

Да, Вы всё как-то по одной схеме. А жизнь богаче схем. Муж мой прекрасно знал, что я ему изменяю и спокойно закрывал на это глаза, ему было наплевать на мои измены.
Ему главное было, что бы я к нему не приставала ни с разговорами, ни с сексом, ни с семейными проблемами...
А врала я, потому как этого требуют правила игры, вроде бы...по привычке....
Но когда врала, точно знала, что он понимает, что я вру...

Я на самом деле за то, что бы не искать сложного там, где все проще простого.
Честно говоря не понял про вранье. Если он знал, то при чем тут вранье?


Так я мужу предлагала РАЗВОД много раз, так он упорно не хотел развода, потому что не хотел отрываться от меня, потому что я за него решала все, абсолютно все жизненные проблемы!!!
Такое Вы представить можете? От моей сиськи отрываться не хотел, грубо говоря!!!
А для меня он не делал абсолютно ничего.

Дело в том, что история в которой женщина просто разводится с мужем и история где женщина уходит к другому, лично для меня истории принципиально разные. Хотя и там и там происходит развод.

Silvia, у вас там выше три поста подряд, что противоречит правилам. Объедините посты пожалуйста. Спасибо.

(ИЛ68 @ 21.02.2016 - время: 17:43)
Silvia, у вас там выше три поста подряд, что противоречит правилам. Объедините посты пожалуйста. Спасибо.
С радостью, если подскажете, как это сделать. Не умею...вернее, забыла, как

(Silvia @ 21.02.2016 - время: 14:13)
Меня же совесть никогда не мучила. Прежде, чем я начала изменять бывшему мужу, я целых два года на коленях почти его умоляла уделять мне больше внимания, как в жизни, так и в постели.
Ну, не мог меня устроить секс раз в месяц...
Поэтому потом не было угрызений совести, всё что могла я сделала, чтобы спасти отношения.
Но он не пошёл мне навстречу ни в чём...

16 лет ) против твоих двух )
Только у меня это называлось не на коленях ползать, а с протянутой писькой за ним бегать )
И кстати благодаря моей настойчивости, у меня это было не раз в месяц, а два раза в неделю!
У меня были угрызения совести и сейчас иной раз прихватывает.

(Реноме @ 21.02.2016 - время: 14:56)
А муж. Смотрю на него и понимаю. Родной, близкий, не обижу, всегда защищу от бед и напастий. Просто как мужчину не хочу его. Ну вот такой не поддающийся логике случай.

Совсем не редкий случай.
К сожалению моралисты даже не представляют, каково так жить.

(Реноме @ 21.02.2016 - время: 14:59)
Но от ИЛа ответа жду.
Зря.

(Реноме @ 21.02.2016 - время: 15:14)
(Буддлея @ 21.02.2016 - время: 13:07)
"Моя совесть должна быть чиста."

Я не стану врать и облегчу свою совесть. И теперь ты. Мучайся. Уязвлённым самолюбием.
Осознанием того, что тебе - предпочли хоть в чём-то другому. Мне тоже кстати вот эти лозунги про чистую совесть как то так чтобы да так нет.
Т.е. если я расскажу правду мужу, то совесть моя блин будет чиста, как небо в ясную погоду от такого паскудства - пересрать человеку ВСЁ. :off2
Вот сейчас моя совесть страдает только от того, что на моей совести враньё. Но от него никому не плохо и в этом моя совесть чиста. А уничтожить человека правдой - и совесть прям вот преобразиться от очищения! Прям вот полегчает сразу от этого. Да, Ил?
Разумеется, Вам от честности не полегчает, Реноме. Именно Вам. Ведь Вы прямо говорите, что врать любите, а мужа уже не любите.
А то, что Вы мужу "пересрали уже все" - этого Вы не понимаете. Так как считаете, что пока не пойманы, то и подлость не настоящая.
Давайте тогда и Вы мне ответьте на вопрос. Не одному же ИЛу отвечать тут.
Вопрос такой: представьте "гипотетическую" ситуацию, что Ваш муж проверяет и контролирует, нарушает Ваше личное пространство постоянно: телефон, память компьютера, взлом скайпа, жучки в одежде и телефоне. Причем делает это для Вас не заметно. Ну нашелся вот такой Мюллер на Штирлица. :-) Все знает, фотки с членом Йога видел. Но молчит, так как не хочет сделать Вам больно и разрушить семью. С друзьями не обсуждает, чтобы до Вас не дошли слухи. Но на форумах он звезда: ведет блог, делится опытом по скрытой слежке. Фотки Ваши показывает собеседникам, обсуждает свое удивление от нюансов услышанного про радости АС.

Я правильно понимаю, что такое его поведение Вы одобрите? Ведь никакой подлости шарясь в Ваших личных вещах и делах он не совершает, если Вы не знаете об этом. А он уверен, что никогда не узнаете.

(Буддлея @ 21.02.2016 - время: 15:21)
(Реноме @ 21.02.2016 - время: 15:14)
(Буддлея @ 21.02.2016 - время: 13:07)
"Моя совесть должна быть чиста."

Я не стану врать и облегчу свою совесть. И теперь ты. Мучайся. Уязвлённым самолюбием.
Осознанием того, что тебе - предпочли хоть в чём-то другому. Мне тоже кстати вот эти лозунги про чистую совесть как то так чтобы да так нет.
Т.е. если я расскажу правду мужу, то совесть моя блин будет чиста, как небо в ясную погоду от такого паскудства - пересрать человеку ВСЁ. :off2
Вот сейчас моя совесть страдает только от того, что на моей совести враньё. Но от него никому не плохо и в этом моя совесть чиста. А уничтожить человека правдой - и совесть прям вот преобразиться от очищения! Прям вот полегчает сразу от этого. Да, Ил? ВОт и именно. И я именно об этом. От моей нечистой совести страдаю только я. ТОЛЬКО Я!
Если и Вы ответите на вопрос, заданный мною Реноме в предыдущем сообщении, то я буду благодарен за конструктивный диалог и мы сможем продолжать дискуссию более качественно.

Ведь в моем примере муж может сказать "страдаю только я!" и будет прав. Ну как минимум не менее прав, чем Вы. И то, что он молчит должно перевешать то, что он делает?

(Мужчина без ника @ 21.02.2016 - время: 17:57)
Давайте тогда и Вы мне ответьте на вопрос. Не одному же ИЛу отвечать тут.
Вопрос такой: представьте "гипотетическую" ситуацию, что Ваш муж проверяет и контролирует, нарушает Ваше личное пространство постоянно: телефон, память компьютера, взлом скайпа, жучки в одежде и телефоне. Причем делает это для Вас не заметно. Ну нашелся вот такой Мюллер на Штирлица. :-) Все знает, фотки с членом Йога видел. Но молчит, так как не хочет сделать Вам больно и разрушить семью. С друзьями не обсуждает, чтобы до Вас не дошли слухи. Но на форумах он звезда: ведет блог, делится опытом по скрытой слежке. Фотки Ваши показывает собеседникам, обсуждает свое удивление от нюансов услышанного про радости АС.

Я правильно понимаю, что такое его поведение Вы одобрите? Ведь никакой подлости шарясь в Ваших личных вещах и делах он не совершает, если Вы не знаете об этом. А он уверен, что никогда не узнаете.
Не одобрю.
Я бы с такой сукой давно рассталась бы, а не кофе в постель.

Поэтому тут важен факт ИНФОРМИРОВАНИЯ.

Нельзя одобрить или осудить то, чего не знаешь.


Я изменяю, вру - я хорошая.
Я изменяю, спалилась - я плохая.
ЕСЛИ муж следил бы втихую (я не в курсе) - он хороший.
ЕСЛИ муж следил бы и спалился (я узнала) - он плохой.

Делаем выводы - хорошая ложь делает человека хорошим, а плохая (неумелая) - плохим.

А значит - не умеешь врать, не берись! Это кстати всех вопросов в жизни касается.

(Реноме @ 21.02.2016 - время: 20:24)
(Мужчина без ника @ 21.02.2016 - время: 17:57)
Давайте тогда и Вы мне ответьте на вопрос. Не одному же ИЛу отвечать тут.
Вопрос такой: представьте "гипотетическую" ситуацию, что Ваш муж проверяет и контролирует, нарушает Ваше личное пространство постоянно: телефон, память компьютера, взлом скайпа, жучки в одежде и телефоне. Причем делает это для Вас не заметно. Ну нашелся вот такой Мюллер на Штирлица. :-) Все знает, фотки с членом Йога видел. Но молчит, так как не хочет сделать Вам больно и разрушить семью. С друзьями не обсуждает, чтобы до Вас не дошли слухи. Но на форумах он звезда: ведет блог, делится опытом по скрытой слежке. Фотки Ваши показывает собеседникам, обсуждает свое удивление от нюансов услышанного про радости АС.

Я правильно понимаю, что такое его поведение Вы одобрите? Ведь никакой подлости шарясь в Ваших личных вещах и делах он не совершает, если Вы не знаете об этом. А он уверен, что никогда не узнаете. Не одобрю.
Я бы с такой сукой давно рассталась бы, а не кофе в постель.

Поэтому тут важен факт ИНФОРМИРОВАНИЯ.

Нельзя одобрить или осудить то, чего не знаешь.


Я изменяю, вру - я хорошая.
Я изменяю, спалилась - я плохая.
ЕСЛИ муж следил бы втихую (я не в курсе) - он хороший.
ЕСЛИ муж следил бы и спалился (я узнала) - он плохой.

Делаем выводы - хорошая ложь делает человека хорошим, а плохая (неумелая) - плохим.

А значит - не умеешь врать, не берись! Это кстати всех вопросов в жизни касается.
Вопросов больше не имею.
И кое-что понял для себя. В чем то лучше понял Вас, Реноме.
Вот как ИЛ в опросе предложил выбрать одно из зол, хотя не хочется выбирать зло. Но иногда может быть такой выбор.
Вы выбрали малое зло ложь чтобы не нарваться на большое - разрушение семьи. Жаль, что Вам в жизни пришлось делать такой тяжелый выбор.

И мужа жаль. Очень искренне желаю Вам никогда не запалиться. Чтобы он оставался в неведении.

(Мужчина без ника @ 21.02.2016 - время: 18:39)
Вопросов больше не имею.
И кое-что понял для себя. В чем то лучше понял Вас, Реноме.
Вот как ИЛ в опросе предложил выбрать одно из зол, хотя не хочется выбирать зло. Но иногда может быть такой выбор.
Вы выбрали малое зло ложь чтобы не нарваться на большое - разрушение семьи. Жаль, что Вам в жизни пришлось делать такой тяжелый выбор.

И мужа жаль. Очень искренне желаю Вам никогда не запалиться. Чтобы он оставался в неведении. А чё случилось то? (с недоумением оглядываюсь по сторонам, пытаясь увидеть, как на землю упала комета или рак на горе свистнул, или прошёл дождичек в четверг, или что-то в лесу сдохло)
Уважаемый, ты температуру сегодня измерял? Психитропные средства случайно никак не могли попасть в организм? Ну там грибочки какие или травка веселящая.

Чё, правда что ли что-то понял?

"Свершилось чудо!" (с)

(Мужчина без ника @ 21.02.2016 - время: 20:01)
(Буддлея @ 21.02.2016 - время: 15:21)
(Реноме @ 21.02.2016 - время: 15:14)
Мне тоже кстати вот эти лозунги про чистую совесть как то так чтобы да так нет.
Т.е. если я расскажу правду мужу, то совесть моя блин будет чиста, как небо в ясную погоду от такого паскудства - пересрать человеку ВСЁ.
Вот сейчас моя совесть страдает только от того, что на моей совести враньё. Но от него никому не плохо и в этом моя совесть чиста. А уничтожить человека правдой - и совесть прям вот преобразиться от очищения! Прям вот полегчает сразу от этого. Да, Ил? ВОт и именно. И я именно об этом. От моей нечистой совести страдаю только я. ТОЛЬКО Я!Если и Вы ответите на вопрос, заданный мною Реноме в предыдущем сообщении, то я буду благодарен за конструктивный диалог и мы сможем продолжать дискуссию более качественно.

Ведь в моем примере муж может сказать "страдаю только я!" и будет прав. Ну как минимум не менее прав, чем Вы. И то, что он молчит должно перевешать то, что он делает?
Если Вы могли заметить, я избегаю общения с Вами. Однако, не ответить на прямой вопрос, естественно, не могу. И я отвечу откровенно, если Вы сформулируете его так, что-бы мне, с моими среднестатистическими умственными спосоностяим он стал понятен.

(Буддлея @ 21.02.2016 - время: 19:08)
(Мужчина без ника @ 21.02.2016 - время: 20:01)
Если и Вы ответите на вопрос, заданный мною Реноме в предыдущем сообщении, то я буду благодарен за конструктивный диалог и мы сможем продолжать дискуссию более качественно.

Ведь в моем примере муж может сказать "страдаю только я!" и будет прав. Ну как минимум не менее прав, чем Вы. И то, что он молчит должно перевешать то, что он делает? Если Вы могли заметить, я избегаю общения с Вами. Однако, не ответить на прямой вопрос, естественно, не могу. И я отвечу откровенно, если Вы сформулируете его так, что-бы мне, с моими среднестатистическими умственными спосоностяим он стал понятен.
Я тоже ни хрена не поняла, о чём он у тебя спросил. Перечитала дважды и забила.

Знаете поговорку, здоровый больного не разумеет.
Вот так и наше общение с ИЛ68.
Мы, допустим, с Реноме друг друга понимаем, потому что болели похожей болезнью.
А ИЛ68, здоров, и дай Бог, ему всегда быть в здравии....
Но он не был в ситуации, когда спустя много лет, вдруг не хочет свою жену или она его не хочет.
А жизнь продолжается, секса хочется, а семью рушить не хочется. Можно полжизни знать, что врать плохо, но пока сам не окажешься в подобных обстоятельствах, ничего ты сам про себя не знаешь..
Самые честные могут начать обманывать, чтобы не сделать больно ближнему.
А терпеть и мучиться могут лишь немногие и часто недолго.
Мой пример чисто гипотетический. Просто легко проповедовать верные истины, когда тебе самому повезло жить во взаимной любви и не страдать...

Про уход к другому и развод. А я вот бы порадовалась за бывшего мужа, если бы он ушёл от меня к другой, он стал бы счастлив.
И в реале мой бывший муж был с нами в прекрасных отношениях.
Почему ИЛ68 мне в этом не верит?
Потому что он, в своём здоровье находясь, видит все ситуации с изменами и уходами, как чёрное и белое.
Хотя даже Пушкин писал:
......Я Вас любил так искренне, так нежно, как Дай Вам Бог любимой быть другим...

(Реноме @ 21.02.2016 - время: 14:59)
Но от ИЛа ответа жду.
Я уже исчерпывающе ответил на твой вопрос. Если бы я попал в ситуацию подобную ситуации твоего мужа, то я бы вероятнее всего развелся бы. Ну в крайнем случае выбрал бы вариант сосуществование двух соседей, где каждый свои интимно-эмоциональные потребности решает сам. Что же касается именно твоей ситуации, то на вопрос что же лучше может ответить только один человек - твой муж. Приводи, будет очень интересно увидеть его ответы. Вполне возможно он как раз даст ответ нравящийся тебе. Почему нет?

Silvia

С радостью, если подскажете, как это сделать. Не умею...вернее, забыла, как 00062.gif


Я отправил вам инструкцию в ПМ.

(Буддлея @ 21.02.2016 - время: 15:07)
ИЛ68, но абсолютно всё - ради СОБСТВЕННОГО комфорта.
Честность - видите-ли - она тоже только ради СОБСТВЕННОГО комфорта. Человек живёт "ради собственного комфорта". И любые его действия происходят ради этого!

"Моя совесть должна быть чиста."

Я не стану врать и облегчу свою совесть. И теперь ты. Мучайся. Уязвлённым самолюбием.
Осознанием того, что тебе - предпочли хоть в чём-то другому. Да, назовите, как угодно, чем будет мучиться мужчина, которому в тактичной и деликатной форме сообщили, что он всю свою жизнь был несостоятелен в сексе!

Всё в этой жизни делается ради собственного комфорта! В том числе, моральные страдания любого рода. Если положить руку на сердце и спросить себя: "отчего я страдаю?" (я говорю не только о себе в данном случае. А о любом представителе рода человеческого), и как следует подумать, то оказывается, что страдаем мы оттого, что нам нравится! Видеть себя несчастными и непонятыми. Преданными и недооценёнными.
А всё гораздо проще.
Вот лично тебе - некомфортно - встань, иди, и меняй.
Не стремишься ничего поменять - значит всё у тебя отлично.

И ещё. Каждый сам строит свою жизнь. Каждый сам зарабатывает то, что имеет.
Я живу с мужем который меня устраивает во всём, кроме секса. И я живу с ним! И ничего не собираюсь менять. Пока. И свои... да. Страдания, я заслужила. Заработала.
Но и он. Заслужил меня вот такую. Своим нежеланием и не умением разговаривать.

Это - если говорить без романтических благо-глупостей про любовь.
Не соглашусь, хотя понимаю, что пытаться обосновать это можно вполне успешно и спор рискует превратится в бесконечный.


И ещё. Каждый сам строит свою жизнь. Каждый сам зарабатывает то, что имеет.
Я живу с мужем который меня устраивает во всём, кроме секса. И я живу с ним! И ничего не собираюсь менять. Пока. И свои... да. Страдания, я заслужила. Заработала.
Но и он. Заслужил меня вот такую. Своим нежеланием и не умением разговаривать.
Да. И совершенно не случайно, в совершенно разных традициях совсем разных народов и обществ, существует определенное отношение к мужу, которому изменяет его жена. Её измены подтверждение его ..эээ... некоторой несостоятельности.

(ИЛ68 @ 22.02.2016 - время: 12:00)
Да. И совершенно не случайно, в совершенно разных традициях совсем разных народов и обществ, существует определенное отношение к мужу, которому изменяет его жена. Её измены подтверждение его ..эээ... некоторой несостоятельности. ))) ИЛ68, Вы уесть меня решили?) Не меня саму, так через мужа?
Да, он вот такой вот в сексе. КОли Вы не таковы, так наверное, имеете основания относиться к нему свысока.

Но мы 25 лети прожили по принципу: секс в жизни не главное. И на самом деле - так и есть...

Мне есть за что его уважать. ПОмимо секса. И для меня это было важно всегда и так и осталось! Потому, как не было-бы у меня к нему колоссального уважения в прочих сферах жизни я не прожила-бы с ним так долго. Да я с самого начала не думала, что мы вместе долго проживём! Потому и а ЗАГС не хотела идти. Только я думала, он со мной долго не выдержит.

Кстати! И вот, наша семья распадается.
Меж людьми вокруг - хочешь или не хочешь, возникают разговоры и гипотезы на эту тему. И так само получится, что среди прочих предполагаемых причин, кто-то и об этом подумает. Несмотря на то, что мало у кого из тех, кто меня знает относительно меня могут возникнуть хоть какие-то подозрения.
И? вот это Ваше "определённое отношение"... )) Вы действительно думаете, что я позволю своему мужу попасть в подобную ситуацию?

Но... Однако, ИЛ68. Это тема Сильвии. Мне не хотелось бы и дальше сорить в ней своей историей.

(ИЛ68 @ 22.02.2016 - время: 09:53)
Я уже исчерпывающе ответил на твой вопрос. Если бы я попал в ситуацию подобную ситуации твоего мужа, то я бы вероятнее всего развелся бы.
Тогда с какого лешего ты на Сильвию наехал?

(ИЛ68 @ 16.02.2016 - время: 11:58)
Угу. У вашей дочери просто прекрасный пример перед глазами. О том как могут прожив пол жизни просто выбросить на свалку.


Ты осудил её развод с мужем, назвав его выбрасыванием на свалку.
А сам готов поступить так же с женой?

ИЛ, в чём логика, брат? (с)-ну почтишто.

(Буддлея @ 22.02.2016 - время: 12:13)
))) ИЛ68, Вы уесть меня решили?) Не меня саму, так через мужа?
Да, он вот такой вот в сексе. КОли Вы не таковы, так наверное, имеете основания относиться к нему свысока.

Но мы 25 лети прожили по принципу: секс в жизни не главное. И на самом деле - так и есть...

Мне есть за что его уважать. ПОмимо секса. И для меня это было важно всегда и так и осталось! Потому, как не было-бы у меня к нему колоссального уважения в прочих сферах жизни я не прожила-бы с ним так долго. Да я с самого начала не думала, что мы вместе долго проживём! Потому и а ЗАГС не хотела идти. Только я думала, он со мной долго не выдержит.

Кстати! И вот, наша семья распадается.
Меж людьми вокруг - хочешь или не хочешь, возникают разговоры и гипотезы на эту тему. И так само получится, что среди прочих предполагаемых причин, кто-то и об этом подумает. Несмотря на то, что мало у кого из тех, кто меня знает относительно меня могут возникнуть хоть какие-то подозрения.
И? вот это Ваше "определённое отношение"... )) Вы действительно думаете, что я позволю своему мужу попасть в подобную ситуацию?

Но... Однако, ИЛ68. Это тема Сильвии. Мне не хотелось бы и дальше сорить в ней своей историей.

))) ИЛ68, Вы уесть меня решили?) Не меня саму, так через мужа?
Зачем? Просто напомнил про еще одну сторону медали.


Кстати! И вот, наша семья распадается.
Меж людьми вокруг - хочешь или не хочешь, возникают разговоры и гипотезы на эту тему. И так само получится, что среди прочих предполагаемых причин, кто-то и об этом подумает. Несмотря на то, что мало у кого из тех, кто меня знает относительно меня могут возникнуть хоть какие-то подозрения.
И? вот это Ваше "определённое отношение"... )) Вы действительно думаете, что я позволю своему мужу попасть в подобную ситуацию?
К сожалению, от вас тут может мало что зависеть. Кстати, на мой взгляд, Как раз в вашем случае нет практически никаких оснований считать вашего супруга несостоятельным в сексе, ни по количеству, ни по возможности, ни по чему-то иному. Допускаю, что запросто может оказаться, что если бы он был с другой, его вполне могли бы счесть очень даже ничего.
Но против стереотипов не попрешь. И первое что думают о муже, которому изменяет жена увы вполне как раз стереотипно.

Но... Однако, ИЛ68. Это тема Сильвии. Мне не хотелось бы и дальше сорить в ней своей историей.
Договорились.