Две жены - продолжение

ЗЫ. Может дадите свое определение морали? Или только критиковать умеете?
Я много чего могу, что совсем не означает, что я делаю это по чьему-то, а не собственному желанию.
Ну все понятно. Вы не в курсе.

А я вот помню свои "смертельные" обиды на родителей, которые в процессе воспитания мне не разрешали делать, чего моя левая нога захочет, а приучали к слову "надо". Боли физической я не испытывала, но душевные муки были нестерпимы.
Не знаю. Я с детьми умею. У нас без обид.

Любовь к страданиям никакого отношения не имеет, или это не любовь.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит (с)
Вот и думайте, у кого любовь - Любовь, а у кого нет

(Nemo my name @ 14.07.2013 - время: 10:39)

ЗЫ. Может дадите свое определение морали? Или только критиковать умеете?
Я много чего могу, что совсем не означает, что я делаю это по чьему-то, а не собственному желанию.Ну все понятно. Вы не в курсе.
Не в курсе чего, сорри? Определения слова "мораль"? Оно есть в толковых словарях и там не одно значение, оно варьируется в зависимости от контекста. Словарями пользоваться умеете? А контекст чувствовать и понимать?

(Nemo my name @ 14.07.2013 - время: 10:39)

ЗЫ. Может дадите свое определение морали? Или только критиковать умеете?
Я много чего могу, что совсем не означает, что я делаю это по чьему-то, а не собственному желанию.Ну все понятно. Вы не в курсе.
А я вот помню свои "смертельные" обиды на родителей, которые в процессе воспитания мне не разрешали делать, чего моя левая нога захочет, а приучали к слову "надо". Боли физической я не испытывала, но душевные муки были нестерпимы. Не знаю. Я с детьми умею. У нас без обид.
Любовь к страданиям никакого отношения не имеет, или это не любовь.Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит (с)
Вот и думайте, у кого любовь - Любовь, а у кого нет

Не знаю. Я с детьми умею. У нас без обид.Да с детьми все умеют, это дети не врубаются, что родители умеют, попробуй им втолкуй с первого раза.
Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит (с)
Вот и думайте, у кого любовь - Любовь, а у кого нет Да че мне думать-то, исходя из данной цитатки, когда я смотрю на свой опыт и на опыт других людей, а в цитате все настолько сладко, аж приторно, слава богу, что к реальной жизни это не имеет прямого отношения и все гораздо интереснее.

(Uno Bono Rogazzo @ 14.07.2013 - время: 10:29)
(Kirsten @ 14.07.2013 - время: 10:07)
(Uno Bono Rogazzo @ 14.07.2013 - время: 07:04)
а щас, надо полагать, у нее офигительный душевный комфорт, когда она в браке с М, которого не любит. Уно, она его любит. я сужу с твоих же слов:
Через некоторое время она вышла замуж за мужчину, который моложе ее на 8 лет и живет с ним до сих пор уже долгое время. Изредка встречается с тем мужчиной. не скрывает, что любит его до сих пор. И рассказывает, что он ей до сих пор в любви признается. Но она говорит - у меня душа спокойна, я не разрушила их семью, где жена и так беспомощная была.то есть она и бывшего любовника любит, и нынешнего мужа? ... у женщин любви к двоим не бывает, практически...
Я девятый год уже открываю темы на изменах о множественности любви. Но ты их не читал, по-видимому.

Ты совсем не знаешь женщин.....

(Kirsten @ 14.07.2013 - время: 10:59)
Я девятый год уже открываю темы на изменах о множественности любви. Но ты их не читал, по-видимому.

Ты совсем не знаешь женщин.....
А женщин можно узнать, только читая про них в инете?

(Kirsten @ 14.07.2013 - время: 10:59)
Я девятый год уже открываю темы на изменах о множественности любви. Но ты их не читал, по-видимому.
Я просматривал по диагонали
Мне не надо было учить их наизусть, потому что по этому вопросу у меня есть собственное мнение, и оно часто подтверждается и в реале, и форумами - любовь к двоим (троим и т.д.) возможна, но не очень распространена. Скорее исключение из правил. Причем особенно редка - у женщин. У мужчин чуть почаще бывает (и это отличие некоторые культуры - например, мусульманская, учитывают), но все равно не распространенный вариант.


Ты совсем не знаешь женщин.....
это компенсируется тем, что женщины сами себя знают еще меньше меня

(Ванильная Снежинка @ 14.07.2013 - время: 11:08)
(Kirsten @ 14.07.2013 - время: 10:59)
Я девятый год уже открываю темы на изменах о множественности любви. Но ты их не читал, по-видимому.

Ты совсем не знаешь женщин..... А женщин можно узнать, только читая про них в инете?
уно не может иначе....

(Uno Bono Rogazzo @ 14.07.2013 - время: 11:12)
(Kirsten @ 14.07.2013 - время: 10:59)
Я девятый год уже открываю темы на изменах о множественности любви. Но ты их не читал, по-видимому. Я просматривал по диагонали
Мне не надо было учить их наизусть, потому что по этому вопросу у меня есть собственное мнение, и оно часто подтверждается и в реале, и форумами - любовь к двоим (троим и т.д.) возможна, но не очень распространена. Скорее исключение из правил. Причем особенно редка - у женщин. У мужчин чуть почаще бывает (и это отличие некоторые культуры - например, мусульманская, учитывают), но все равно не распространенный вариант.

Ты совсем не знаешь женщин.....это компенсируется тем, что женщины сами себя знают еще меньше меня
Уно, а ты чего вдруг в убойный троллинг-то ударился? Вроде бы раньше писал нормально.

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переноси

Дык тож тож апостол Павел о любви христианской ко всем вообще, а вернее о внутреннем состоянии человека преисполненного веры, причем веры во что-то новенькое, свеженькое по тем временам.

Некоего чувства долженствовавшего объединять приверженцев новой религии, тогда, в общем-то, практически секты, причем секты гонимой. Еще не сформированы обряды, нет своих храмов, устроенных по своим канонам, даже набора соответствущих молитв нет, нет книг- короче еще все живенько так, не забронзовело. И все надо объяснять всем с нуля.

Вот и объясняет- станешь христианином и будет тебе любви сколько хочешь и райского блаженства полная душа, причем здесь на земле и никто никого не осудит и все простит наш Бог и часть твоей вины возьмет на себя, потому как сам все это создал, следовательно не додумал чего-то изначально. Давай, брат заходи к нам. Представление начинается...

Ясно читается противопоставление новой, еще не канонинизированной и не обросшей обрядами религии, более старым верованиям с устоявшимися правилами, запретами и традициями и храмами . Примерно то же самое характерно для всех новых секст и конфесиий - море всеобщей любви участников друг к другу, просто океан, в котором тают изболевшиеся души. Чем кончается мы знаем. В христианстве - инквизицией, Варфоломеевской ночью, расколом, гонениями, в сектах - нищетой и психическими проблемами у рядовых участников.

А начинается все хорошо - с любви.

Это описание примерно соответствует тому, что у индусов проходит под "улыбкой Будды"- улыбки от внутренней приятности, равновесия и адресуемой не кому-то конкретно, а так миру вообще.
Я думаю. что в состоянии влюбленности весьма многие испытывали на душевном подъеме приступы любви ко всему миру и состояние полета, всемогущества и т.п.

Только вот к конкретной любви мужчины и женщины это описание не очень подходит. Потому, что тут же рядом идет и ревность и страх потери и физическое желание и тоска разлуки. И потом кроме душевных, не видимых другим движений внутри человека любовь выражается в конкретных поступках. Для этого надо уже включать разум, волю, применять силу.


100 лет назад любимых деток в школе секли - ничего любящие родители против не имели. Так было принято и считалось во благо. На востоке овдовевшая женщина, должна была стать женой брата умершего мужа, или какого -либо другого мужчины из его рода - так было принято, чтобы она могла просто физически выжить и получить четкий статус в семье мужа ( кстати в иудаизме есть обряд, когда женщина могла отказаться от такого замужества, а в мусульманстве, что-то не припомню). Мораль того времени нисколько это не осуждала, наоборот считала освершенно правильным.

Так почему же сейчас Вы предлагаете взять определение христианской любви ко всему вообще, написанное 2000 лет назад, причем в совершенно конкретных исторических условиях и по конкретному поводу ( пояснения к краткому курсу ВКПб или "Как нам реоганизовать РабКрИн") и предлагаете переложить на отношения мужчин и женщин, живущих в совсем иных условиях пару тысячелетий спустя?

"Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил младенческое. " - это кстати оттуда же...

(Ванильная Снежинка @ 14.07.2013 - время: 11:08)
(Kirsten @ 14.07.2013 - время: 10:59)
Я девятый год уже открываю темы на изменах о множественности любви. Но ты их не читал, по-видимому.

Ты совсем не знаешь женщин..... А женщин можно узнать, только читая про них в инете? ну вам обеим это же как-то удалось

(Nemo my name @ 13.07.2013 - время: 23:38)
(ИЛ68 @ 13.07.2013 - время: 21:35)
(Nemo my name @ 13.07.2013 - время: 13:02)
Уно - толстый тролль.
Никто - унылый тролль.
Что ж тут не ясно?

Быдланов и упырей, типа Никто, там полно, но они безобидные. Предупреждение по п 2.2 Переход на личности и хамство по отношению к другим пользователям. Ну конечно. Когда всякие никто пишут оскорбления и угрозы это нормально.
Хотя никто он и есть никто. И звать никак.
Для разговоров с модератором существует специальная тема. Если вы обнаружили оскорбления и угрозы в свой адрес, вы можете пожаловаться на конкретный пост.
Применять к кому-либо из пользователей определения типа быдлан и упырь, это не что иное как оскорбление. Надеюсь вы меня услышали. Спасибо.

(Uno Bono Rogazzo @ 14.07.2013 - время: 12:31)
ну вам обеим это же как-то удалось
Ага, удалось как-то) А Вы смотрите и думаете "ну если им обеим это как-то удалось, то и я смогу", а не выходит каменный цветок, да?)))

Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит (с)
Вот и думайте, у кого любовь - Любовь, а у кого нет 00064.gifДа че мне думать-то, исходя из данной цитатки, когда я смотрю на свой опыт и на опыт других людей, а в цитате все настолько сладко, аж приторно, слава богу, что к реальной жизни это не имеет прямого отношения и все гораздо интереснее.
Что-то мне подсказывает, что это и есть настоящая любовь как в евангелие от Матфея.
Только в жизни встречается редко, если вообще встречается.



Так почему же сейчас Вы предлагаете взять определение христианской любви ко всему вообще, написанное 2000 лет назад, причем в совершенно конкретных исторических условиях и по конкретному поводу ( пояснения к краткому курсу ВКПб или "Как нам реоганизовать РабКрИн") и предлагаете переложить на отношения мужчин и женщин, живущих в совсем иных условиях пару тысячелетий спустя?
А потому что как нельзя лучше подходит. Как там "имеющий уши да услышит"?
Только мало кого устраивает. Хочется же страстей, экстрима, разноцветного мира, который якобы есть у любовниц.
Ну не нравится из Библии, тогда так:

Пусть жизни пройдена страница,
И крови пролито пол литра,
Любовь - когда хотят жениться,
Всё остальное - виды флирта.

Пусть лучше рвётся там где тонко,
Пусть будет больно и некстати.
Любовь - когда хотят ребёнка,
Всё остальное - мир симпатий.

Пусть много зависти и лести
На каждой жизненной страничке.
Любовь - когда хотят быть вместе
Всё остальное - лишь привычка.(с)


Вот и думайте, чья любовь - Любовь, а чья - нет.

(Nemo my name @ 14.07.2013 - время: 13:44)
Хочется же страстей, экстрима, разноцветного мира, который якобы есть у любовниц.
Для любовниц мир не заканчивается на любовниках, а как раскрасить свой мир - личное дело каждого человека, вне зависимости от его связей. С унылым всё уныло, и всем.

(Kirsten @ 14.07.2013 - время: 00:06)
(Sandro21962 @ 13.07.2013 - время: 23:36)
(чипа @ 13.07.2013 - время: 22:39)
Мужчина тот женщине решать предоставил. Кто решает, тот и отвечает. Сам решения про свою семью не принял.
Кстати в случае с Сильвией - я не помню. чтобы любимый с ней консультировался уходить от жены или нет. Хотя обо всех семейных историях рассказывал ей весьма подробно. Вот! Это я понимаю. Взвалил все на женщину, вот она и решила. А уж нравится ему такое решение или нет - его проблемы. а что изменилось бы, если бы мужчина предоставил ей свидетельство о разводе?
Всего лишь то, что у него НЕТ жены, вот и все. А в чем разница, если у одного есть свидетельство о разводе, а у второго свидетельство о смерти жены (вдовец он, то есть)?

(Kirsten @ 14.07.2013 - время: 00:13)
(чипа @ 13.07.2013 - время: 23:29)

Ты хочешь сказать, что он повел бы мою родственницу в загс на аркане? Нет, я имела ввиду, что за ней оставался выбор разводится ему или нет.
Если она говорит - Да, то он разводится и страдает та женщина ( не знаю в какой степени). Если говорит - нет, то он остается с женой.

Он же не пришел и не сказал - Я завершил мои отношения там. Я все обговорил и устроил. Я хочу, чтобы ты вышла за меня. А что значит - завершил отношения с инвалидом в коляске? убил ее и закопал на кладбище? Как вообще можно завершить отношения с такой женой?
А если то была не жена, а сестра... или дочь... это принципиальная разница?

(Sandro21962 @ 14.07.2013 - время: 15:57)
А если то была не жена, а сестра... или дочь... это принципиальная разница?
Разница всегда в отношении. К инвалиду ребенку иначе относишься, нежели к инвалиду жене, с ребенком есть четкое понимание, что кроме тебя - никто, с женой есть варианты - в зависимости от того, как к ней относился и относится муж.

(Ванильная Снежинка @ 14.07.2013 - время: 16:21)
(Sandro21962 @ 14.07.2013 - время: 15:57)
А если то была не жена, а сестра... или дочь... это принципиальная разница? Разница всегда в отношении. К инвалиду ребенку иначе относишься, нежели к инвалиду жене, с ребенком есть четкое понимание, что кроме тебя - никто, с женой есть варианты - в зависимости от того, как к ней относился и относится муж.
Собственно, вопрос касался отношения родственницы Кирстен. То есть, если бы у любимого была бы не жена-инвалид, а, скажем, сестра, она бы все равно за него замуж не пошла?

(Kirsten @ 14.07.2013 - время: 11:20)
(Uno Bono Rogazzo @ 14.07.2013 - время: 11:12)
(Kirsten @ 14.07.2013 - время: 10:59)
Я девятый год уже открываю темы на изменах о множественности любви. Но ты их не читал, по-видимому. Я просматривал по диагонали
Мне не надо было учить их наизусть, потому что по этому вопросу у меня есть собственное мнение, и оно часто подтверждается и в реале, и форумами - любовь к двоим (троим и т.д.) возможна, но не очень распространена. Скорее исключение из правил. Причем особенно редка - у женщин. У мужчин чуть почаще бывает (и это отличие некоторые культуры - например, мусульманская, учитывают), но все равно не распространенный вариант.
Ты совсем не знаешь женщин.....это компенсируется тем, что женщины сами себя знают еще меньше меня Уно, а ты чего вдруг в убойный троллинг-то ударился? Вроде бы раньше писал нормально.
только сейчас пришло в голову... а если возможность у женщин двух (и более) любовей признавать, чего тогда у мужика этого она отрицала (а вслед за ней и ты отрицаешь) возможности двух любовей? вот любил бы он жену-инвалида и заботился бы о ней, а заодно и вторую жену - то есть твою родственницу, тоже любил бы, как жену... и было бы у него две жены, и обеих он любит...

Пусть жизни пройдена страница,
И крови пролито пол литра,
Любовь - когда хотят жениться,
Всё остальное - виды флирта...


"Тексты слов считать стихами..." -))

Не совсем поняла куда пролили поллитру крови ( кстати совсем не много - норма донора в советское время 400 гр. - чтобы акцентировать внимание ) и с какой целью. А так да, романтишные недра инета и не такое могут...

Но можно глянуть и как Брассанс , французы они в любви крепко разбираются, да и с юмором у них все в порядке. Надрыв надрывом, кровь литрами, а обед по расписанию... ИМХО здесь все как-то почетнее будет.

Не повергай Амура в дрожь,
Приставив к горлу, словно нож,
Его же стрелы,
Амур бывает отомщен
Тем, что любви лишает он
За это дело.

Прими любовь
Такой, как есть.
Зачем ей штамп
И закорюки?
Имею честь,
Имею честь
Не предлагать
себя в супруги!

Когда кончается роман,
Твердят девицы про обман
Не потому ли,
Что кто-то, залучив в кровать,
Не пожелал их приковать
Навек к кастрюле?

Состарившись от суеты,
Стоит Венера у плиты
В своем халате,
А из цветов былых полей
Лишь одуванчик дорог ей,
И то в салате.

Охладевает пыл мужчин,
Что прежде милых Мелюзин
Боготворили,
Так меркнет почерк нежных строк,
Когда закладкой стал листок
В «Кулинарии».

Плоды запретные таят
Особый вкус и аромат,
Но, к сожаленью,
Они теряют тайный мед,
Когда начнешь варить компот
Или варенье.

Ты мне нужна не для услуг.
Среди служанок и прислуг
Любви не место,
Любовь останется со мной
Вечноневенчанной женой,
Всегда невестой.

Прими любовь
Такой, как есть.
Не надо мне
Другой подруги,
Поэтому Имею честь
Не предлагать
Себя в супруги!

Ж. Брассанс в переводе В. Хлебникова