Что есть измена?

(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 03:05)
(Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 02:35)
Или взять ваш случай - поскольку вы не любите, а позволяете себя любить Ссылку дайте, где я это утвердал. В противном случае - это только ваши фантазии.
Вам не приходит в голову мысль, что можно любить не только супругу, но и уважать себя, и если категорическое неприятие измен это жизненная установка, то никакая любовь не остановит?
категорическое неприятие чего-бы-то-ни-было - это для тех, кто не любит, а позволяет себя любить. Если человека любишь - в нем ничего не вызывает категорического неприятия.
поэтому мне не нужны ссылки. Как только вы говорите "я категорически не принимаю измены, потому что с изменой моя любовь заканчивается" - для меня лично это четкий знак, что никакой любви у вас нет.

(Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 03:11)
категорическое неприятие чего-бы-то-ни-было - это для тех, кто не любит, а позволяет себя любить. Если человека любишь - в нем ничего не вызывает категорического неприятия. Но т.к. жена Игнатия не изменяет ему, то в ней нет того, что он не приемлет. Он на данный момент всё приемлет. Почему он не может её любить (в Вашем понимании любви)?

(Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 03:06)
тот, кто любит, тот всегда зависим. А полностью автономных и независимых нет вообще.
Более зависим, если точнее. Но это не фатально и не приговор, повторюсь.
Боль помогает освободиться от этой зависимости, она растворяет её. Или доставляет удовольствие, если человек мазохист. Если мазохист, то явная поведенческая зависимость, и это к психотерапевтам. И к любви уже точно не имеет никакого отношения.


А полностью автономных и независимых нет вообще.
Тогда эти ваши слова
CODE "Но это не значит, что этот второй, который позволяет себя любить, что-то должен первому, в частности стараться ради того, чтобы у первого существовало какое-то там мифическое "доверие" к нему. Ну любит он секс с разными партнерами/шами, чего ему себя ограничивать ради "доверия" партнера, он никому ничего не обещал. немного неуместны. Если нет автономности и нет независимости, то будет стараться чтобы у первого существовало не мифическое, а хоть какое-то доверие, и будет себя ограничивать ради доверия супруга, и обещать будет - хотя бы на словах. И даже в любви признаваься будет, если надо.
Особенно если нет финансовой независимости - мало кто захочет рисковать и проверять на прочность супруга. Не всегда тот, кто позволяет себя любить является добытчиком в семье...))

(Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 03:11)
поэтому мне не нужны ссылки. Как только вы говорите "я категорически не принимаю измены, потому что с изменой моя любовь заканчивается" - для меня лично это четкий знак, что никакой любви у вас нет.
Не, ссылки нужны. Где я говорил такое? Потрудитесь привести ссылки, мне уже надоели фантазии форумчан.
Везде писал - отношения заканчиваются. Вы разницу видите?

(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 02:52)
Не по мановению, нужно время. Полгода. Год. Три года. У всех по разному.

Ну вот это "у всех по разному" распространяется на очень многое в жизни.
Потому,Вам -не снимать кольцо никогда ,но допускать,что иные его вообще не носят( мне мешает играть..)

(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 03:22)
(Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 03:11)
поэтому мне не нужны ссылки. Как только вы говорите "я категорически не принимаю измены, потому что с изменой моя любовь заканчивается" - для меня лично это четкий знак, что никакой любви у вас нет. Не, ссылки нужны. Где я говорил такое? Потрудитесь привести ссылки, мне уже надоели фантазии форумчан.
Везде писал - отношения заканчиваются. Вы разницу видите?
не везде писали. На предыдущей странице только написали:

измена навсегда меняет того кому изменили, это аксиома. Любящий человек выходит из этого состояния любви после измены
(ссылку не дам, ищите сами по поиску)
т.е. как раз акцент у вас же - именно из любви выходят
но я не считаю это принципиальным, так что не парьтесь



Более зависим, если точнее. Но это не фатально и не приговор, повторюсь.
Боль помогает освободиться от этой зависимости, она растворяет её. Или доставляет удовольствие, если человек мазохист. Если мазохист, то явная поведенческая зависимость, и это к психотерапевтам. И к любви уже точно не имеет никакого отношения.
Конечно, не фатально, бо на время. Но в это время, пока человек любит - он очень зависит от предмета своей любви. Если он любит по-настоящему, а не так, для вида (как вы), то он в принципе все, что захочет от него предмет его любви, сделает. Может родину предать (см. "Тарас Бульба"). Чего уж там такая фигня как простить измену))
Боль ничему не помогает, она вообще тут не при делах. Можно испытывать много боли и не переставать любить, а можно - не испытывать никакой вообще, и бах, все равно разлюбить. А мазохизм - это желание испытывать боль для удовольствия. Любовь такое желание не включает, но включает готовность испытать боль, если понадобится (= если того захочется предмету любви).


немного неуместны. Если нет автономности и нет независимости, то будет стараться чтобы у первого существовало не мифическое, а хоть какое-то доверие, и будет себя ограничивать ради доверия супруга, и обещать будет - хотя бы на словах. И даже в любви признаваься будет, если надо.
тут то я с вами согласен. Действительно, если необходимость обещать и врать про свою любовь создает какую-то зависимость от того, кто тебя любит, то да, тут некая зависимость имеет место, хотя конечно, она гораздо слабее зависимости влюбленного. Ну вы, как человек, который не любит, а позволяет себя любить так как вам хочется (т.е. без измен), знаете об этом не понаслышке, конечно...

Тётя Ле., а потому и говорят, что "любовь должна пройти испытания". В натуре, без испытаний - не до конца ясно, а есть ли любовь. Может быть, ее нет, но ведь вполне вероятно, что и есть, мы ж не знаем.
Поэтому для полного выяснения, а способен ли упомянутый вами персонаж к любви, он должен пройти через это испытание - измену жены. Если простит и примет - да, он любит жену (но тогда получается, что он не так уж верен своим принципам, которые тут излагает). Если не простит, или простит, но не примет, хлопнет дверью, уйдет и т.д. - то нет, жену он не любит, зато все, что он написал здесь про свои принципы - полная правда.

(_Al_ @ 11.04.2013 - время: 00:26)
(Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 01:22)
Уважаемый, хотите точно угадаю про вас: у вас 2 руки, 2 ноги, 2 глаза и 1 нос.
Угадала?
Могу продолжать и продолжать, но спать охота.
Не так уж мы и многогранны, общего больше, чем различий. А еще что-нибудь угадайте, кроме весьма вероятного (я мог бы, конечно, не дай Бог, оказаться и одноглазым или одноруким, тьфу*3)?
Да запросто могу рассказать, как функционирует ваша печень, почки, головной или спинной мозг. Подумаешь, бином Ньютона (с)

(Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 08:00)
(_Al_ @ 11.04.2013 - время: 00:26)
(Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 01:22)
Уважаемый, хотите точно угадаю про вас: у вас 2 руки, 2 ноги, 2 глаза и 1 нос.
Угадала?
Могу продолжать и продолжать, но спать охота.
Не так уж мы и многогранны, общего больше, чем различий. А еще что-нибудь угадайте, кроме весьма вероятного (я мог бы, конечно, не дай Бог, оказаться и одноглазым или одноруким, тьфу*3)? Да запросто могу рассказать, как функционирует ваша печень, почки, головной или спинной мозг. Подумаешь, бином Ньютона (с)
Прям как конкретно печень оппонента функционирует можете рассказать? )

(Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 02:11)
... Если человека любишь - в нем ничего не вызывает категорического неприятия.
поэтому мне не нужны ссылки. Как только вы говорите "я категорически не принимаю измены, потому что с изменой моя любовь заканчивается" - для меня лично это четкий знак, что никакой любви у вас нет.
Есть неприемлемые поступки и качества.
Лживость, подлость, трусость, лицемерие, глупость и т.п.

Не зная толком человека, можно ошибочно приписать ему отсутствие этих качеств, но когда они проявляются, это становится очевидным.
А так как эти качества вы с детства неприемлете, то человек выходит из категории "любимый". Но не сразу. Вы любите его какое-то время по привычке, но борясь с отвращением. Вот тут то и возникает конгитивный диссонанс, "маятник". Лечится это полным разрывом отношений и вступлением в новые отношения, новой любовью.

(Тётя Ле. @ 11.04.2013 - время: 02:13)
(Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 01:46)
По разным причинам, главное-не становятся. Нет априорного развития событий. И быть не может.Хоцца послушать начальника транспортного цеха: дескать "Вот у меня секс только в семье, но супруг(а) добирает на стороне. Я счастлив(а)".
Хоть послушать?))

(Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 07:19)
Прям как конкретно печень оппонента функционирует можете рассказать? )
Вот вам полностью досье на нашего оппонента: https://www.bibliotekar.ru/447/index.htm

(Тётя Ле. @ 11.04.2013 - время: 02:56)
(_Al_ @ 11.04.2013 - время: 01:00)
Но глаза она закрыла и хотела продолжить отношения.Хотела...Да вот по факту получается, что не закрыла глаза. - В итоге-то она Вас ненавидит, по Вашим словам.
А пытаться Вас вернуть она могла из-за уязвлённого самолюбия, например. Или из-за "позора" - "Как! Все узнают, что муж от меня ушёл!".

Да и вообще - приводить в качестве доказательств свою информацию о чужих (да хоть бы и жёниных - всё равно ж не Вы, а другой человек) чувствах, - это как-то - опять "теоретизированием" попахивает.
Вот если б: "Мне изменили, но я продолжаю любить и вместе жить" - это было б куда доказательней.
Лен, тебе что-то никакая информация не подходит. Теоретическая не годится. Практическая тоже, ибо она не идентичная твоей....

(Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 08:24)
(Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 07:19)
Прям как конкретно печень оппонента функционирует можете рассказать? ) Вот вам полностью досье на нашего оппонента: https://www.bibliotekar.ru/447/index.htm
У оппонента могла быть сделана гепатэктомия, например, о которой Вы просто не знаете и не можете знать, дальше? У оппонента может в принципе быть Одна из полусотни патологий печени, о которых Вы тоже не наете и знать не можете, дальше?

(Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 08:22)
(Тётя Ле. @ 11.04.2013 - время: 02:13)
(Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 01:46)
По разным причинам, главное-не становятся. Нет априорного развития событий. И быть не может.Хоцца послушать начальника транспортного цеха: дескать "Вот у меня секс только в семье, но супруг(а) добирает на стороне. Я счастлив(а)". Хоть послушать?))
Да не... не проблема, я могу рассказать, только ведь Лена скажет опять, что это четвертая производная.... и не поверит. Она и мне не поверит, потому что у меня всю жизнь противоположная проблема - мужу достаточно, мне мало.

(Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 07:35)
У оппонента могла быть сделана гепатэктомия, например, о которой Вы просто не знаете и не можете знать, дальше? У оппонента может в принципе быть Одна из полусотни патологий печени, о которых Вы тоже не наете и знать не можете, дальше?
В таком случае патологичен оппонент, а не я.
К примеру: если измена супруга вызывает в нём чувство нежности и умиления, то это патология его психики. Скорее всего, приобретённая. И редкая.
Тогда пусть оппонент предупредит нас об этом.

Ревность по своей сути - это продукт инстинкта самосохранения, защитная реакция на предательство. В норме она должна быть у всех, в зависимости от темперамента бывает больше-меньше.

(Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 08:20)
(Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 02:11)
... Если человека любишь - в нем ничего не вызывает категорического неприятия.
поэтому мне не нужны ссылки. Как только вы говорите "я категорически не принимаю измены, потому что с изменой моя любовь заканчивается" - для меня лично это четкий знак, что никакой любви у вас нет. Есть неприемлемые поступки и качества.
Лживость, подлость, трусость, лицемерие, глупость и т.п.

Не зная толком человека, можно ошибочно приписать ему отсутствие этих качеств, но когда они проявляются, это становится очевидным.
А так как эти качества вы с детства неприемлете, то человек выходит из категории "любимый". Но не сразу. Вы любите его какое-то время по привычке, но борясь с отвращением. Вот тут то и возникает конгитивный диссонанс, "маятник". Лечится это полным разрывом отношений и вступлением в новые отношения, новой любовью.
нельзя выйти из категории "любимый", не находясь в ней
То, что вы пишите - это когда полюбили не человека, а некий набор качеств, про который вообразили, что он у него есть. А самого человека, реального, и не любили никогда.
А что касается ваших негативных качеств... Разве вруны, подлецы, трусы, лицемеры и прочие так и живут всю жизнь без любви, разве их никто не любит?
Любят и довольно часто. Причем часто любят - прекрасно зная про их негативные качества. Но ничего поделать с собой не могут. Человек вообще не управляет своей любовью, это она управляет им. "Любовь зла - полюбишь и козла"

(Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 08:45)
(Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 07:35)
У оппонента могла быть сделана гепатэктомия, например, о которой Вы просто не знаете и не можете знать, дальше? У оппонента может в принципе быть Одна из полусотни патологий печени, о которых Вы тоже не наете и знать не можете, дальше? В таком случае патологичен оппонент, а не я.
К примеру: если измена супруга вызывает в нём чувство нежности и умиления, то это патология его психики. Скорее всего, приобретённая. И редкая.
Тогда пусть оппонент предупредит нас об этом.

Ревность по своей сути - это продукт инстинкта самосохранения, защитная реакция на предательство. В норме она должна быть у всех, в зависимости от темперамента бывает больше-меньше.
В таком случае, Вы смешны в своей самоуверенности "я могу рассказать как функционирует Ваша печень, тоже мне бином Ньютона") патологичность оппонента ту ни при чем, да и на Вашу патологичность тоже никто не указывал, причем тут это? Ревность по своец сути- проявление неуверенности и страхов, в норме она может быть, может не быть-люди все разные.

(Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 08:45)
Ревность по своей сути - это продукт инстинкта самосохранения, защитная реакция на предательство. В норме она должна быть у всех, в зависимости от темперамента бывает больше-меньше.
Ревность - это продукт неуверенности в себе. Человек не верит, что его можно любить и боится, что эта его иллюзия - его любят - исчезнет. Вот и ревнует. Кто-то молча ревнует, кто-то со скандалами.

(Kirsten @ 11.04.2013 - время: 08:36)
(Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 08:22)
(Тётя Ле. @ 11.04.2013 - время: 02:13)
Хоцца послушать начальника транспортного цеха: дескать "Вот у меня секс только в семье, но супруг(а) добирает на стороне. Я счастлив(а)". Хоть послушать?)) Да не... не проблема, я могу рассказать, только ведь Лена скажет опять, что это четвертая производная.... и не поверит. Она и мне не поверит, потому что у меня всю жизнь противоположная проблема - мужу достаточно, мне мало. А зачем рассказывать, если Вам в лицо говорят, фактически, что Вы лжете?)

(Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 08:45)
Ревность по своей сути - это продукт инстинкта самосохранения, защитная реакция на предательство. В норме она должна быть у всех, в зависимости от темперамента бывает больше-меньше.
Ревность продукт моногамного брака, чисто цивилизационное изобретение.
Курите Энгельса: