Что есть измена?

(Merkury @ 05.04.2013 - время: 17:48)
Смысла опроса так и не понял и объяснения не получил
Все обсуждение свелось к определению что такое ИЗМЕНА.
Лично мне понравилось определение данное Игнатием
Приведу его еще раз: "Измена есть нарушение установленных партнером границ допустимого поведения."

Дело в том, что много пар устанавливают свои собственные правила. Для некоторых секс на стороне не считается изменой. Да и степень доверия и откровенности в каждой семье отличается.
Сразу почему-то возникает вопрос: установленных официально (объявленных) или по умолчанию? И установленных ОДНИМ партнером?

(*Орхидея* @ 05.04.2013 - время: 18:03)
А до вступления в брак люди не знали, что придется считаться с интересами своей половинки ?В брак шли за получением того, что было на тот момент недостижимо без брака (дети, прописка, квартира, штамп, статус, надежды на деньги партнёра, убежать из родительской семьи - у кого что).
А речь о том, что потом стало понятно, что лучше разойтись. (Цель от брака достигнута, или затраты превышают дивиденды от брака.) Почему нет?

В теме же идут обвинения людей (признающих, что лучше жить без брака) в неискренности (дескать, не берут), в предательстве (а никто никому не должен больше того, что положено по закону, а закон не регламентирует продолжительность брака.).
И даже если на момент заключения брака это было ошибкой - ну и что? Ошибки надо исправлять - и как можно быстрее.

(Тётя Ле. @ 05.04.2013 - время: 18:11)
(Merkury @ 05.04.2013 - время: 17:52)
Трах одноразовый, но постоянно повторяемый... или любовница
С любовницей одноразовый или повторяемый? Моя полная фраза: "Измена - это если одноразовый трах, но постоянно повторяемый с разными партнёршами, или - любовница.
А с любовницей многоразовый можно или тоже нет?

(Sandro21962 @ 05.04.2013 - время: 18:22)
(Merkury @ 05.04.2013 - время: 17:48)
Смысла опроса так и не понял и объяснения не получил
Все обсуждение свелось к определению что такое ИЗМЕНА.
Лично мне понравилось определение данное Игнатием
Приведу его еще раз: "Измена есть нарушение установленных партнером границ допустимого поведения."

Дело в том, что много пар устанавливают свои собственные правила. Для некоторых секс на стороне не считается изменой. Да и степень доверия и откровенности в каждой семье отличается. Сразу почему-то возникает вопрос: установленных официально (объявленных) или по умолчанию? И установленных ОДНИМ партнером?
Установленых обоюдно. По умолчанию- общепринятые, дополнительно объявленные- те, что отличаются от общепринятых. Я это понял именно так. Лучше, думаю, автор определения пояснит.

(Merkury @ 05.04.2013 - время: 17:55)
(МурзеГ @ 05.04.2013 - время: 17:50)
Так это я получаетцо што??? Изменяю в одну харю??? Каждый вечер???
Аааааааааа..... Изменщик!
Подлый!!!

(Merkury @ 05.04.2013 - время: 18:49)
А с любовницей многоразовый можно или тоже нет? Ну, как сложится. Про любовницу я сказала: "Измена - это ...., или любовница."

(Sandro21962 @ 05.04.2013 - время: 18:22)
Сразу почему-то возникает вопрос: установленных официально (объявленных) или по умолчанию? И установленных ОДНИМ партнером?
Возникает вопрос только у тех, кто не общается с супругами и понятия не имеет - чем они живут, о чем думают, каковы их взгляды.

(Игнaтий @ 05.04.2013 - время: 17:27)
(Wiya @ 04.04.2013 - время: 15:04)
(Игнaтий @ 04.04.2013 - время: 14:59)
Теория не фтыкает... Контр аргументаф нед у вас Ладно... каг тебе мысль?
"Измена есть нарушение установленных партнером границ допустимого поведения."
И неважно чо это - секас, любоффь, или поедание ночью колбасы в одну харю...
Мысль богатая, канешна, однако, есть маленький, но злой нюанс: можно ведь изначально границы для себя устанавливать самому и не допускать, чтобы тебе их устанавливали, и тогда, данное определение измены уже не катит)

(Габонская_Гадюка @ 05.04.2013 - время: 19:09)
Мысль богатая, канешна, однако, есть маленький, но злой нюанс: можно ведь изначально границы для себя устанавливать самому и не допускать, чтобы тебе их устанавливали,
А толку? Можно хоть в железный панцирь одеться и плакат в руки взять "Чо хочу, то и ворочу!!!", однако есть партнер, и у него есть представления о границах допустимого в ТВОЕМ поведении. Можно потом орать и махать плакатом, но если эти границы нарушены и это войдет в противоречие с его установками, это ничего не изменит.
Развернется и уйдет. И останешься с плакатом....

(Игнaтий @ 05.04.2013 - время: 19:21)
(Габонская_Гадюка @ 05.04.2013 - время: 19:09)
Мысль богатая, канешна, однако, есть маленький, но злой нюанс: можно ведь изначально границы для себя устанавливать самому и не допускать, чтобы тебе их устанавливали, А толку? Можно хоть в железный панцирь одеться и плакат в руки взять "Чо хочу, то и ворочу!!!", однако есть партнер, и у него есть представления о границах допустимого в ТВОЕМ поведении. Можно потом орать и махать плакатом, но если эти границы нарушены и это войдет в противоречие с его установками, это ничего не изменит.
Развернется и уйдет. И останешься с плакатом....
Будешь для партнера неактуален-развернется и уйдет, будешь актуален-никуда не уйдет, а знать партнеру о том, что твои представления о своих границах не совсем соответствуют его представлениям о твоих границах, вовсе необязательно)

(Габонская_Гадюка @ 05.04.2013 - время: 19:26)
Будешь для партнера неактуален-развернется и уйдет, будешь актуален-никуда не уйдет, Актуален-не актуален не аргумент. Если не актуален то партнерства не будет, и поводы не нужны.
А вот нарушение границ быстро переводит из одного разряда в другой - партнерства без доверия нет.
Доверие не есть разрешение на пересечение границ дозволенного.


а знать партнеру о том, что твои представления о своих границах не совсем соответствуют его представлениям о твоих границах, вовсе необязательно)
А это уже сокрытие достоверной информации о себе. Шулерство, двойная игра.

(Игнaтий @ 05.04.2013 - время: 17:27)
"Измена есть нарушение установленных партнером границ допустимого поведения."
И неважно чо это - секас, любоффь, или поедание ночью колбасы в одну харю...
Нормально. Только лучше сформулировать "ожидаемых партнёром". Он, может, и не устанавливал ничего (и тем более не согласовывал), а просто для себя в голове думал, что вот так и так. А тут бац - колбаса надкусана! Однозначно измена.
Недавно был тред в соседней теме - парень дневник девушки прочитал. Для неё это оказалась самая настоящая измена, и немедля разрыв отношений.

(Габонская_Гадюка @ 05.04.2013 - время: 19:26)
Будешь для партнера неактуален-развернется и уйдет, будешь актуален-никуда не уйдет...
Актуальность носит временный характер, и если на определенный момент партнер не может уйти, то все равно уйдет когда предоставится возможность.

Очень у нас тут любят кидаться словом "партнер"....
Вообще если говорить о партнерстве, то это форма сотрудничества, участники которой отдают себе отчет в ограниченности объединяющих их целей, интересов, задач, в наличии или возможности возникновения между ними серьезных расхождений, конфликта интересов и, как следствие, прекращения отношений партнерства.
Если партнеры хотят сохранять парнерство, то нужно говорить о доверии, прозрачности отношений, остутствии обмана, сокрытия информации и отсутствии намерений и действий, способных нанести ущерб партнеру.
Если хоть один из пунктов отсутствует или нарушен - партнерство может быть прекращено в одностороннем порядке. Никакое это не партнерство. Это называется человек присосался ради своей выгоды. Или удачно пристроил свою жопу. Тогда ему нужно заткнуться про партнерство и не упоминать о нем.

(Игнaтий @ 05.04.2013 - время: 20:16)
Очень у нас тут любят кидаться словом "партнер"....
Вообще если говорить о партнерстве, то это форма сотрудничества, участники которой отдают себе отчет в ограниченности объединяющих их целей, интересов, задач, в наличии или возможности возникновения между ними серьезных расхождений, конфликта интересов и, как следствие, прекращения отношений партнерства.
Если партнеры хотят сохранять парнерство, то нужно говорить о доверии, прозрачности отношений, остутствии обмана, сокрытия информации и отсутствии намерений и действий, способных нанести ущерб партнеру.
Если хоть один из пунктов отсутствует или нарушен - партнерство може быть прекращено в одностороннем порядке. Никакое это не партнерство. Это называется человек присосался ради своей выгоды. Или удачно пристроил свою жопу. Тогда ему нужно заткнуться про партнерство и не упоминать о нем.
Если это ко мне, то я как раз это и имела в виду, потому как не понимаю, что значит "если партнер актуален или неактуален".

(Disengagement @ 05.04.2013 - время: 20:26)
Если это ко мне, то я как раз это и имела в виду, потому как не понимаю, что значит "если партнер актуален или неактуален".
Нет, не к вам, это общее замечание. Любят люди кидаться этим словом - "партнер" :))
Писали бы лучше что у них семья это группа из одного или двух жуликов, объединившиеся для обмана другого (или друг друга) и окружающих с целью получения каких-либо дивидендов :))

(Тётя Ле. @ 05.04.2013 - время: 16:53)
(kristalusja @ 04.04.2013 - время: 20:45)
<q>А некоторые даже счастливы в браке от дискомфорта....</q><q>Нет. Счастливы не от дискомфорта. Счастливы от дивидендов, которые не получишь вне брака. А дискомфорт - это плата за эти дивиденды. Как только дискомфорт перевесит дивиденды - браку конец.</q>
Я писала это с иронией.
Наверное, состояние дискомфорта испытывают в парах, где люди не научились друг с другом общаться и один из пары или оба по характеру не уживчивы и эгоистичны. Да и счастье, которое зиждется только на дивидендах очень непрочно и кратковременно.

(Игнaтий @ 05.04.2013 - время: 20:32)
(Disengagement @ 05.04.2013 - время: 20:26)
Если это ко мне, то я как раз это и имела в виду, потому как не понимаю, что значит "если партнер актуален или неактуален". Нет, не к вам, это общее замечание. Любят люди кидаться этим словом - "партнер" :))
Писали бы лучше что у них семья это группа из одного или двух жуликов, объединившиеся для обмана другого (или друг друга) и окружающих с целью получения каких-либо дивидендов :))
Да ну,стока писадь-это ж время занимаед ! Я вон люблю определение "благоверный\ная". В некоторых случаях весьма иронично звучид )

(МурзеГ @ 05.04.2013 - время: 20:50)
(Игнaтий @ 05.04.2013 - время: 20:32)
(Disengagement @ 05.04.2013 - время: 20:26)
Если это ко мне, то я как раз это и имела в виду, потому как не понимаю, что значит "если партнер актуален или неактуален". Нет, не к вам, это общее замечание. Любят люди кидаться этим словом - "партнер" :))
Писали бы лучше что у них семья это группа из одного или двух жуликов, объединившиеся для обмана другого (или друг друга) и окружающих с целью получения каких-либо дивидендов :)) Да ну,стока писадь-это ж время занимаед ! Я вон люблю определение "благоверный\ная". В некоторых случаях весьма иронично звучид ) Муж/жена самые короткие слова, "супруг/супруга" не длиннее чем "партнер".

(МурзеГ @ 05.04.2013 - время: 20:50)
Да ну,стока писадь-это ж время занимаед ! Я вон люблю определение "благоверный\ная". В некоторых случаях весьма иронично звучид )
Можно заменить на "благоНЕверный(ая)"... еще длиньше...