Что есть измена?

(Игнaтий @ 07.04.2013 - время: 09:17)
(Wiya @ 07.04.2013 - время: 08:38)
Тогда уж абясняй, где врать, при каких обстоятельствах, почему вообще нада врать и для чего ? Знаешь в чем твоя проблема? Ты (условно) умножаешь два на красное и потом соображаешь что у тебя получилось - то ли красная двойка, то ли "двойное красное".
Выдергиваешь одну мысль, выдергиваешь другую, начинаешь микшировать, получаешь ахинею и начинаешь потешаться над результатом как ребенок.
Отвечу вопросом - что, без того чтобы не врать близким жизнь никак не складывается?
До всего остального сама доходи. Свом умом.
))))))) да доктор, расскажи мне о моих проблемах)))))
Так ты не ответил, где рыбу то надо заворачивать?)))
Если уж не врать, так не врать в принципе, или не врать, там где удобно для себя ?(я же ведь называю вещи своими именами, по твоему учению)))
Так ты же сам же писАл, что надо общаться с супругами буквально обо всем, а потом говоришь, что не все надо рассказывать, а почему? Я тебе задам твоей же вопрос - что, без того чтобы не врать близким жизнь никак не складывается? (с)

(Wiya @ 07.04.2013 - время: 09:31)
Так ты же сам же писАл, что надо общаться с супругами буквально обо всем, а потом говоришь, что не все надо рассказывать, а почему?
Потому что красное на два умножать нельзя. Это разные вещи.

(Игнaтий @ 07.04.2013 - время: 09:35)
(Wiya @ 07.04.2013 - время: 09:31)
<q>Так ты же сам же писАл, что надо общаться с супругами буквально обо всем, а потом говоришь, что не все надо рассказывать, а почему?</q> <q>Потому что красное на два умножать нельзя. Это разные вещи.</q>
Я не знаю, что ты сегодня курил, и не поделилса для полного понимания
Так ты объясни популярно, где врать то и по каким причинам, ась?)

(Игнaтий @ 07.04.2013 - время: 09:19)
(Kirsten @ 07.04.2013 - время: 09:06)
Игнатий, с терминами очень просто.

Что такое "не всю правду говорить". Девушка спрашивает у мужчины - ты был уже жена? Он отвечает - да, был. Но не договаривает, что был официально женат уже четыре раза и у него шестеро детей.

А если у него же спрашивает девушка - Сколько раз ты был женат до меня? А мужчина отвечает, что один раз, когда в действительности - четыре раза, то это уже ложь. Это не ответ. Не надо про четыре жены, ты дай определения.
Я задал пять вопросов, ответь на них.
1. Что есть ложь?
2. Что есть сокрытие правды?
3. Что есть "правда, но не вся"?
4. Что есть "недоговаривание правды"?
5. В чем сходство и в чем различия?
На фиг? Зачем я с потолка формулировать буду? Давай примеры - разберем, где ложь, где не вся правда.

Вот тот пример, что я выше приводила, про ревнивого мужа, который не давал жене даже на работе в отделе, где работали одни бабы, отметить ДР сотрудницы, и она ему врала, что поехала в Детский мир за колготками - это ложь. Чистая ложь.

(Wiya @ 07.04.2013 - время: 09:38)
Так ты объясни популярно, где врать то и по каким причинам, ась?)
Я разве тебе говорил что нужно врать? У тебя проблемы с восприятием текста? у тебя буйная фантазия? Тебе нужно к специалисту с этим вопросом, а не ко мне - я не врач.
И не затягивай.

(Kirsten @ 07.04.2013 - время: 09:54)
На фиг? Зачем я с потолка формулировать буду? Давай примеры - разберем, где ложь, где не вся правда.
Другими словами, ты сама не знаешь. Еще раз говорю - прочитай книжку, станет понятнее.

Габонская_Гадюка, предупреждение по п 2.2. Замечания как я понял на вас не производят должного впечатления и вы продолжаете устраивать перепалку. Посмотрим теперь действуют ли на вас предупреждения.

Disengagement, у вас на предыдущей странице три поста подряд, исправьте пожалуйста.

(Игнaтий @ 07.04.2013 - время: 10:26)
Я разве тебе говорил что нужно врать?
Так ты объясни тогда, если не все рассказывать, каким поступком это будет считаться, враньем? Недосказанностью, правдой?
И как твое "знать не обязательно" увязывается с ранее " обо всем разговаривать с супругами"?
Грань то где поставить? Как ее определить?
Между враньем и правдой, где ставить запятую? Для чего ее ставить, чтобы было удобно себе, супругам, или что?)

(Kirsten @ 07.04.2013 - время: 04:52)
Пункт №2 не прокатит. Рыльце в пушку не закроет глаза. Особенно у мужчины. Только недавно рассказывали историю, когда муж гулял всю жизнь, потом жена устала терпеть и гульнула тоже - и муж развел жуткий скандал и ушел.

Не факт. Как раз знаю пару примеров, когда начав изменять муж стал по-другому смотреть на измены супруги. Приятель у меня, раньше не изменяли был конечно настроен к изменам резко отрицательно, как стал сам жене изменять, так у него поменялось и отношение к изменам в общем. Я его спрашивал, как бы он отнесся к изменам жены(та догадывается и ему прямо говорила), ответил, что трагедии делать не будет - он же сам изменяет.
А вот однокашник, сам при этом ходок еще тот, что называется ни одной юбки не пропустит, как только жена изменила сразу развелся, и ушел.
Так что пункт имеет право на жизнь.

(Wiya @ 07.04.2013 - время: 10:39)
(Игнaтий @ 07.04.2013 - время: 10:26)
Я разве тебе говорил что нужно врать? Так ты объясни тогда, если не все рассказывать, каким поступком это будет считаться, враньем? Недосказанностью, правдой?
И как твое "знать не обязательно" увязывается с ранее " обо всем разговаривать с супругами"?
Грань то где поставить? Как ее определить?
Ну ты небось, тоже книжку ту не читала, которую мне Игнатий рекомендует. А без нее мы с тобой не можем знать, где ложь, а где недосказанность....

(ИЛ68 @ 07.04.2013 - время: 10:44)
(Kirsten @ 07.04.2013 - время: 04:52)
Пункт №2 не прокатит. Рыльце в пушку не закроет глаза. Особенно у мужчины. Только недавно рассказывали историю, когда муж гулял всю жизнь, потом жена устала терпеть и гульнула тоже - и муж развел жуткий скандал и ушел. Не факт. Как раз знаю пару примеров, когда начав изменять муж стал по-другому смотреть на измены супруги. Приятель у меня, раньше не изменяли был конечно настроен к изменам резко отрицательно, как стал сам жене изменять, так у него поменялось и отношение к изменам в общем. Я его спрашивал, как бы он отнесся к изменам жены(та догадывается и ему прямо говорила), ответил, что трагедии делать не будет - он же сам изменяет.
А вот однокашник, сам при этом ходок еще тот, что называется ни одной юбки не пропустит, как только жена изменила сразу развелся, и ушел.
Так что пункт имеет право на жизнь.
Да, ты прав. В жизни вообще все неоднозначно.

(Kirsten @ 07.04.2013 - время: 10:45)
(ИЛ68 @ 07.04.2013 - время: 10:44)
(Kirsten @ 07.04.2013 - время: 04:52)
Пункт №2 не прокатит. Рыльце в пушку не закроет глаза. Особенно у мужчины. Только недавно рассказывали историю, когда муж гулял всю жизнь, потом жена устала терпеть и гульнула тоже - и муж развел жуткий скандал и ушел. Не факт. Как раз знаю пару примеров, когда начав изменять муж стал по-другому смотреть на измены супруги. Приятель у меня, раньше не изменяли был конечно настроен к изменам резко отрицательно, как стал сам жене изменять, так у него поменялось и отношение к изменам в общем. Я его спрашивал, как бы он отнесся к изменам жены(та догадывается и ему прямо говорила), ответил, что трагедии делать не будет - он же сам изменяет.
А вот однокашник, сам при этом ходок еще тот, что называется ни одной юбки не пропустит, как только жена изменила сразу развелся, и ушел.
Так что пункт имеет право на жизнь. Да, ты прав. В жизни вообще все неоднозначно.
В жизни вообще все проще, чем кажется: вполне естественно, что мужик, который сам изменяет, лоялен к изменам жены-это нормально, ненормально, когда сам гуляет и считает, что ему можно, ей нет.

(Kirsten @ 07.04.2013 - время: 10:44)
Ну ты небось, тоже книжку ту не читала, которую мне Игнатий рекомендует. А без нее мы с тобой не можем знать, где ложь, а где недосказанность....
Даже не знаю, как жила всю жизнь без этой книжки
Но вот в чем загвоздка, проповедуя учения жизни без лжи, опровергает ее же, что можно де допустить оказывается уже и недосказанность, "необязательно знать" , а почему? Сказать не может, либо не хочет, потому как вся концепция учения самоуничижается)

(Wiya @ 07.04.2013 - время: 10:57)
Сказать не может, либо не хочет, потому как вся концепция учения самоуничижается)
Думай чо хошь. Безразлично, Вия.
Будут люди которым это будет по настоящему нужно, которые будут искать ответы на свои вопросы - попытаюсь объяснить свое понимание. Может и сам что-то пойму для себя.
А так, тупо троллить, уже неинтересно.

(Игнaтий @ 07.04.2013 - время: 11:18)
А так, тупо троллить, уже неинтересно.
А ты не троль, ты объясни популярно, мегапосты мы все писАть умеем, расставлять диагнозы, отправлять к врачу, приписывать к каким то кастам, можно даже сказать "кто не понял, тот дурак" ))))

В примере Кирст, ведь натуральная ложь, чистой воды лжь, и что надо было делать той женщине, сказать правду и получить в глаз/скандал, запрет ходить к подруге на ДР?
Что, вы именно ты, можешь объяснить?

Тётя Ле.

человек, которому хорошо без брака, сомневается в безоблачном счастье обрачёванных.
Идеальных семей нет.
А счастье каждый понимает по-своему.
Люди акцентируют внимание на достоинствах супруга ( супруги ), находят компромисс и счастливы, во всяком случае довольны своей жизнью.

пытается выяснить, насколько они искренни, и что же на самом деле является главной причиной пребывания в браке. Потому как никто из приверженцев брака не говорит.(имеется ввиду - здесь, на форуме), что да, действительно, вот с этим и с этим мирюсь ради того-то и того-то.
Эта тема образная, поэтому и рассуждения образные.
Создайте тему на МиЖ "Что вас не устраивает в браке?", может кто-то и ответит.
Хотя... на форумах большинство " успешные, независимые, материально обеспеченные, пользующиеся успехом и не боящиеся никаких трудностей". Как состоящие в браке, так и не состоящие.

Лично я сталкивалась с расцветанием женщин после окончания брака (смерть супруга, развод).
Если женщина избавилась от мужа - алкоголика, наркомана, садиста, тунеядца, др. ( нужное подчеркнуть ), который только мешал полноценно жить, то да, она расцветет. А если потеряла хорошего человека, то вряд ли.

А с падением - не сталкивалась.
Если под падением подразумевать : спилась, пошла по рукам, стала проституткой, вообще крыша поехала , то такое тоже бывает, хоть и не часто.
Нередко бывает другое : депрессия, озлобленность на жизнь и окружающих,отчаянные поиски нового мужа.

Sandro21962

А вы и в самом деле считаете, что создание семьи означает полное растворение в других и работу на них, не оставляя ничего для себя лично?
Нет, растворяться не нужно. Можно не забывать и о себе, но не в ущерб другим членам семьи.

(Игнaтий @ 07.04.2013 - время: 09:17)
(Wiya @ 07.04.2013 - время: 08:38)
Тогда уж абясняй, где врать, при каких обстоятельствах, почему вообще нада врать и для чего ? Знаешь в чем твоя проблема? .....
До всего остального сама доходи. Свом умом.
Вия, у Вас есть проблема, так бы и не знали))))))
P.S. Чудны дела твои, Господи, до того ли графу Калиостро-чужие проблемы искать))))))

(Wiya @ 07.04.2013 - время: 10:30)
В примере Кирст, ведь натуральная ложь, чистой воды лжь, и что надо было делать той женщине, сказать правду и получить в глаз/скандал, запрет ходить к подруге на ДР?
Сказать правду, а что такого? А в глаз то за что?

(Габонская_Гадюка @ 07.04.2013 - время: 10:50)
В жизни вообще все проще, чем кажется: вполне естественно, что мужик, который сам изменяет, лоялен к изменам жены-это нормально, ненормально, когда сам гуляет и считает, что ему можно, ей нет.
В кои веки согласен. Мне так тоже кажется более логичным и честным.