Что есть измена?

(Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 21:07)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 21:04)
Рожать умеешь? Нед. Но я знаю куда всунуть, чтобы потомство родилоь....
Это и есть основная твоя функция. Остальное - опционально

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 18:48)
Ну как я понял,Игнатий говорит о желании добиться такой степени отношений,когда изменщица таки лучше признается,причём признается даже скорее ещё в намерянии,а не уже по факту.
Скажем так,я занял такую позицию-хочешь трахнутцо на стороне-скажи об этом и вперёд,а не делай это втихаря за моей спиной.
Так если уже сказал - значит уже ушел, а если уходить не хочется, тогда как? Правильно ли я понимаю, что вы считаете изменой ТОЛЬКО п.1?

(Kirsten @ 06.04.2013 - время: 21:29)
(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 20:42)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 18:56)
Жизнь проживается с супругами, а не с остальнымиЭто утверждение справедливо для небольшого процента людей в России.

И чего к болезням привязались? Если уж на то пошло, то надёжней в этом плане не стареющий супруг, а успешнные дети. Детей-то мучить зачем?
Дети-уходящи, супруга(а)- это человек с которым остаешься, когда успешные дети в свободную жизнь ушли, и здесь надежность уже не столько в материальном аспекте-успешные дети легко решают эти проблемы, а в моральном. Хуже нет - под старость остаться в гордом самодостаточном одиночестве.

(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 21:19)
Что конкретно убрать в этом посте? Все, что после цитаты.
Игнатий, я все же прошу убрать и ваши, оскорбительные для оппонента, слова.

(ИЛ68 @ 06.04.2013 - время: 21:41)
(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 21:19)
Что конкретно убрать в этом посте? Все, что после цитаты.
"признаю свою вину, меру степень, глубину, и прошу меня отправить на текущую войну.нет войны, - я всё приму, ссылку, каторгу, тюрьму, но желательно в июле... и желательно в Крыму."(с) - я не вижу там ни оскорбления, ни перехода на личности-абсолютно корректный ответ на хамский крик бессилия. Ничего поправлять я не стану.

(Sandro21962 @ 06.04.2013 - время: 21:35)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 18:48)
Ну как я понял,Игнатий говорит о желании добиться такой степени отношений,когда изменщица таки лучше признается,причём признается даже скорее ещё в намерянии,а не уже по факту.
Скажем так,я занял такую позицию-хочешь трахнутцо на стороне-скажи об этом и вперёд,а не делай это втихаря за моей спиной. Так если уже сказал - значит уже ушел, а если уходить не хочется, тогда как? Правильно ли я понимаю, что вы считаете изменой ТОЛЬКО п.1?
Какой пункт ? Где ? Я в опросе не учавствовал,да и не важно здесь,что есть измена лично для меня. Мы тут тему завели вроде как о...да я уже не знаю чессно,ап чём мы тут...

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 21:58)
Какой пункт ? Где ? Я в опросе не учавствовал,да и не важно здесь,что есть измена лично для меня. Мы тут тему завели вроде как о...да я уже не знаю чессно,ап чём мы тут...
Ну а считаете-то как? Судя по тому, что писали - ТОЛЬКО п.1, а на самом деле?

(Sandro21962 @ 06.04.2013 - время: 22:33)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 21:58)
Какой пункт ? Где ? Я в опросе не учавствовал,да и не важно здесь,что есть измена лично для меня. Мы тут тему завели вроде как о...да я уже не знаю чессно,ап чём мы тут... Ну а считаете-то как? Судя по тому, что писали - ТОЛЬКО п.1, а на самом деле?
А на самом деле Сандро,не в обиду,довольно плоский опрос. Надо было просто размышления на тему делать,а не опрос. Я кстати не сомневался,что вы этот топик забацаете,не помню правда,в какой теме у меня эта уверенность появилась.Вы ведь прекрасно понимаете всю провокационность подобных обсуждений.
Вот вы мне скажите откровенно-вы эту тему создали чтоб действительно что-то новое для себя узнать,или же для рейтинга ?

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 22:48)
(Sandro21962 @ 06.04.2013 - время: 22:33)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 21:58)
Какой пункт ? Где ? Я в опросе не учавствовал,да и не важно здесь,что есть измена лично для меня. Мы тут тему завели вроде как о...да я уже не знаю чессно,ап чём мы тут... Ну а считаете-то как? Судя по тому, что писали - ТОЛЬКО п.1, а на самом деле? А на самом деле Сандро,не в обиду,довольно плоский опрос. Надо было просто размышления на тему делать,а не опрос. Я кстати не сомневался,что вы этот топик забацаете,не помню правда,в какой теме у меня эта уверенность появилась.Вы ведь прекрасно понимаете всю провокационность подобных обсуждений.
Вот вы мне скажите откровенно-вы эту тему создали чтоб действительно что-то новое для себя узнать,или же для рейтинга ?
А Вы мне скажите, плиз, Вы всерьез полагаете, что на форуме измен люди общаются чтобы что то новое для себя узнать?)

(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 22:55)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 22:48)
(Sandro21962 @ 06.04.2013 - время: 22:33)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 21:58)
Какой пункт ? Где ? Я в опросе не учавствовал,да и не важно здесь,что есть измена лично для меня. Мы тут тему завели вроде как о...да я уже не знаю чессно,ап чём мы тут... Ну а считаете-то как? Судя по тому, что писали - ТОЛЬКО п.1, а на самом деле? А на самом деле Сандро,не в обиду,довольно плоский опрос. Надо было просто размышления на тему делать,а не опрос. Я кстати не сомневался,что вы этот топик забацаете,не помню правда,в какой теме у меня эта уверенность появилась.Вы ведь прекрасно понимаете всю провокационность подобных обсуждений.
Вот вы мне скажите откровенно-вы эту тему создали чтоб действительно что-то новое для себя узнать,или же для рейтинга ? А Вы мне скажите, плиз, Вы всерьез полагаете, что на форуме измен люди общаются чтобы что то новое для себя узнать?)
Я уверен,что есть и такие люди на форуме измен.

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 23:02)
Я уверен,что есть и такие люди на форуме измен.
В этом и я уверена, но из постоянно постящих на форуме измен , таких нет)

(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 23:05)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 23:02)
Я уверен,что есть и такие люди на форуме измен. В этом и я уверена, но из постоянно постящих на форуме измен , таких нет)
Ну если вы про вопрос,заданный мной товарищу Сандро-я,как мне кажется,ответ на него знаю. Мне интересно,что он скажет.

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 23:09)
(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 23:05)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 23:02)
Я уверен,что есть и такие люди на форуме измен. В этом и я уверена, но из постоянно постящих на форуме измен , таких нет) Ну если вы про вопрос,заданный мной товарищу Сандро-я,как мне кажется,ответ на него знаю. Мне интересно,что он скажет.
А ведь может и ничего не сказать)))

Яп ничего не сказала, заставилаб помучицо в неведении)))))

(Wiya @ 06.04.2013 - время: 23:23)
Яп ничего не сказала, заставилаб помучицо в неведении)))))
Таки мадам знает толк в извращениях))))

(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 23:26)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 23:23)
Яп ничего не сказала, заставилаб помучицо в неведении))))) Таки мадам знает толк в извращениях))))
Зато теперь не усну,и смогу Тетанег посмотреть,или Однажды в Америке

(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 18:13)
(Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 18:05)
(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 17:41)
перевожу: если люди ценны друг для друга и интересны др другу не сугубо как сексуально верные партнеры, если связывает не только верность, а многое другое, то измена не испортит глобально отношений и ничего не разрушит, ситуативно может быть и обида, и злость и негатив, но недолго и не фатально для отношений. Ерунда. Фатально и еще как. Не может быть ценным тот, кто обманывал.
Не может быть ценным тот, кому уже не знаешь - доверять или нет. В одном обманул, значит, ограничители сорваны, сожет если надо и в другом. Находятся идиоты которые верят в эту чушь, и гоняются за химерами. ЧТобы потом их слили в унитаз со своими заблуждениями и верой в лучшее.
Ничто другое (духовное) не может связывать если ложь и нет доверия.
Остаются тряпки, машины-квартиры и налаженная удобная жизнь. Вот об этом и надо говорить напрямую - о шкурном интересе, страхе потерять теплое местечко, а не о какой-то мифической ценности. Какая ценность еще может быть?
Аргументы хлипкие как правило - стращают что если супруг окажется в беде, то будут верой и правдой и рядом завсегда.....
Ага, нашли уши для лапши. Сигают в сторону быстрее мангустов.
Потому изменщики и трясутся, и цепляются за супругов, и теории тут воздвигают - боятся пинка под блудливую жопу получить. Аминь))))))))))
Сначала тебя игнорируют,
потом над тобой смеются,
потом с тобой начинают бороться,
потом ты побеждаешь.
Махатма Ганди

(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 21:37)
Дети-уходящи, супруга(а)- это человек с которым остаешься, когда успешные дети в свободную жизнь ушли, и здесь надежность уже не столько в материальном аспекте-успешные дети легко решают эти проблемы, а в моральном. Хуже нет - под старость остаться в гордом самодостаточном одиночестве.
Это смотря как своих детей воспитать. Не все дети уходящи и не все дети оставляют/бросают своих престарелых родителей без моральной поддержки. И если вдруг оба супруга настолько стали беспомощными, что вообще никакой поддержки друг другу оказать не могут, то дети как раз те, на кого нужно надеятся в такой ситуации и конечно же хорошо будет если дети будут достаточно материально обеспеченными, чтобы могли позволить себе оказать помощь состарившимся родителям.

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 22:48)
А на самом деле Сандро,не в обиду,довольно плоский опрос. Надо было просто размышления на тему делать,а не опрос. Я кстати не сомневался,что вы этот топик забацаете,не помню правда,в какой теме у меня эта уверенность появилась.Вы ведь прекрасно понимаете всю провокационность подобных обсуждений.
Вот вы мне скажите откровенно-вы эту тему создали чтоб действительно что-то новое для себя узнать,или же для рейтинга ? Интересный подход: на заданный вопрос не отвечать, но при этом требовать откровенности у его задавшего. Тем не менее отвечу.

Мне было интересно найти ту грань, за которой некоторые на данном форуме уже видят измену. Ну то есть, определения-то приводили и не раз, но вот чисто по-житейски, скажем, если кто-то УЖЕ заявил об уходе, то разве дальнейший половой акт что-то значит/меняет? И в чем сакральный смысл в ожидании именно ПОЛУЧЕНИЯ развода? А если НЕ УСПЕЛИ заявить, но решение об уходе УЖЕ приняли, тогда как? Что может решить... не знаю... пара часов-день-два, если все уже решено? А некоторые опять-таки видят в этом измену. Как по мне, так я уже не раз говорил, что измена - оставление в беде, собственно как это и задумывалось изначально, но некоторые - и как я понял, вы тоже - считают это несущественным, главное, чтобы, извиняюсь, половые органы оказались не оскверненными кем-то другим. И еще - честность на первом месте.

Кстати, а вот если решение об уходе уже принято, но не доведено до второй половины ПО ОБЪЕКТИВНЫМ причинам, тогда ведь вариант 2 ненавязчиво переходит в вариант 3, а в случае гражданского брака вариант 3 ничем не отличается от варианта 4, разве не так?

P.S. Насчет плоскости опроса я бы поспорил, да вы сами посмотрите на его результат, ведь он далеко не однозначен. А что касается моего интереса, то я таким образом просто получаю материал для разсышлений. К сожалению, иногда модераторы сносят такие темы в архив, не перенося в новый том опроса, а то бы и наиболее интересная для меня тема "непристойное предложение" все еще жила, давая пищу умам.

(Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 21:02)
И вот вопрос, Кирс, очень простой - может не надо обманывать ничьих надежд? Такая мысль не приходит? И не надо обманывать ничьих надежд. Просто жить в браке.
И еще вопрос - зачем нужно обман и ложь закладывать в основу как необходимые условия благополучного существования отношений?А где заложена ложь? Не надо требовать от жены/мужа, чтобы он жил каждый день как на экзамене. Он/она же дома.

Игнатий, твоя схема отношений закладывает очень напряженный стиль жизни в семье. А в семье надо отдыхать.

И еще один момент - уже как-то говорила про него. Ты же тоже можешь ошибиться. Ты будешь думать, что она изменила (или готовится изменить), а она и не думает. А жизнь уже разрушена. А жизнь - такая тонкая субстанция. Ее очень легко разрушить.

И еще. Ты путаешь два понятия. Одно дело - ложь. А другое - не вся правда. Ты думаешь, что хочешь, чтобы тебе не лгали, а в действительности, ты хочешь знать ВСЮ правду. Это разные вещи. ВСЮ правду тебе никто не скажет. Это недостижимое желание.