Что есть измена?
Все варианты
7
Все, кроме последнего
7
Первые два
3
Только первый
3
Свой вариант (объясните плиз)
5
Всего голосов: 25

Wiya
Акула пера
4/7/2013, 12:10:23 AM
(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 19:10)
<q>]Ну, если второму - противно жить в такой ситуации, то ему и решать, станет он счастливей или не станет.(Не хочется продолжать этот гипотетический разговор.)
]Это - главный лозунг в воспитании потомства.
И да. Мы все меркантильные. Мы все эгоисты. Просто не все сами себя понимают, что и почему они делают.</q>
Если второму противно, он берет и уходит, фсе
Упаси господь от такого воспитания
Не жениться/выходить замуж -возможно, а дальше как сам ребенок захочет
Не по любви-данивжись
Уж лучше подготавливать независимую натуру, самодостаточную, чтоб не было финансовой привязки, но не по любви и детей не рожать?
А для чего тогда жить, чтоб жрать, гулять и спать?
хоцца не на одном стуле сидетьсумеет-пусть сидит, кто то не может это пережить?
астье - это делать то, что хочешь, и не делать того, чего не хочешь.
А кто мешает?
Зачем требовать от человека то, что он не хочет/не может сделать?
<q>]Ну, если второму - противно жить в такой ситуации, то ему и решать, станет он счастливей или не станет.(Не хочется продолжать этот гипотетический разговор.)
]Это - главный лозунг в воспитании потомства.
И да. Мы все меркантильные. Мы все эгоисты. Просто не все сами себя понимают, что и почему они делают.</q>
Если второму противно, он берет и уходит, фсе
Упаси господь от такого воспитания
Не жениться/выходить замуж -возможно, а дальше как сам ребенок захочет
Не по любви-данивжись
Уж лучше подготавливать независимую натуру, самодостаточную, чтоб не было финансовой привязки, но не по любви и детей не рожать?
А для чего тогда жить, чтоб жрать, гулять и спать?
хоцца не на одном стуле сидетьсумеет-пусть сидит, кто то не может это пережить?
астье - это делать то, что хочешь, и не делать того, чего не хочешь.
А кто мешает?
Зачем требовать от человека то, что он не хочет/не может сделать?

Kirsten
Акула пера
4/7/2013, 12:18:14 AM
(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 19:42)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 18:19)
Да не станет он счастливым. Не подходит тут формула Выбегалло - "счастье есть отсутствие несчастья". Уйдя, этот человек будет мучиться, что тот, кто изменял - не оправдал его надежд.
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 18:19)
Скажите, в чем щастье МурзеГа, в колбасе или в Мурке?)
Счастье - это делать то, что хочешь, и не делать того, чего не хочешь.
Например: ну неохота человеку, неизменяющему (мошть, воспитан так, мошть, противно), жить рядом с изменяющим. И как ему ни вдалбливай, что он щастье своё теряет, ему-то ну неохота быть рядом с левосекующимся. Вот несчатье и получается. А уйдёт - и счастлив станет.
Да не станет он счастливым. Не подходит тут формула Выбегалло - "счастье есть отсутствие несчастья". Уйдя, этот человек будет мучиться, что тот, кто изменял - не оправдал его надежд.

Kirsten
Акула пера
4/7/2013, 12:21:28 AM
(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 19:42)
Ужасно, Лен. Начинать жизнь с того, чтобы готовиться к катаклизмам семейной жизни. Всю жизнь думать о том, что супругу как-нить вожжа под хвост попадет. Рехнуться так можно, постоянно готовясь к этому.
"Не верь, не бойся, не проси" - хорошая философия.Для ГУЛАГа хорошая. Не для нормальной жизни.
Не, проще надеяться на себя. Т.е. подготовить варианты своего существования при несбыче надежд на честность партнёра. - Мало ли какая вожжа под хвост партнёру попадётся....
Ужасно, Лен. Начинать жизнь с того, чтобы готовиться к катаклизмам семейной жизни. Всю жизнь думать о том, что супругу как-нить вожжа под хвост попадет. Рехнуться так можно, постоянно готовясь к этому.
"Не верь, не бойся, не проси" - хорошая философия.Для ГУЛАГа хорошая. Не для нормальной жизни.

МурзеГ
Мастер
4/7/2013, 12:29:59 AM
(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 19:42)
Относительно этого МурзеГ уже писал,что для себя по полочкам ффсё разложил,соответственно в случае повторения ситуации он уже знаед,как поступит.Так что с этим проблем нет.
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 18:43)
Это МурзеГ прекрасно понимаед,он просто надеется на сознательность людей в этом плане,и на то,что честность наконец-таки заимеет место быть.
Не, проще надеяться на себя. Т.е. подготовить варианты своего существования при несбыче надежд на честность партнёра. - Мало ли какая вожжа под хвост партнёру попадётся....
"Не верь, не бойся, не проси" - хорошая философия.
Относительно этого МурзеГ уже писал,что для себя по полочкам ффсё разложил,соответственно в случае повторения ситуации он уже знаед,как поступит.Так что с этим проблем нет.

Тётя Ле.
Мастер
4/7/2013, 12:42:33 AM
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 18:56)
Жизнь проживается с супругами, а не с остальнымиЭто утверждение справедливо для небольшого процента людей в России.
И чего к болезням привязались? Если уж на то пошло, то надёжней в этом плане не стареющий супруг, а успешнные дети.
Жизнь проживается с супругами, а не с остальнымиЭто утверждение справедливо для небольшого процента людей в России.
И чего к болезням привязались? Если уж на то пошло, то надёжней в этом плане не стареющий супруг, а успешнные дети.

МурзеГ
Мастер
4/7/2013, 12:44:54 AM
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 18:54)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 18:43)
Это МурзеГ прекрасно понимаед,он просто надеется на сознательность людей в этом плане,и на то,что честность наконец-таки заимеет место быть.
Это МурзеГ тоже понимаед,но натура у МурзеГа такая,что не может он просто взять,и забыть,как-будто ничего и не было.Это ж не то,что МурзеГ специально себя накручиваед. МурзеГ пока не может понять, что сам подход с какими то требованиями -отталкивает
Вод если МурзеГ показал бы боль-кручину, попыталса бы выяснить в чем проблема, что не таг, либо начал бы думадь -в чем истинное щастье МурзеГа, в чем приоритет, вот тогда он боль мень начал бы приближацо к главному в своей жизни-пониманию сути ее, без "поидеи"
Если натура МурзеГа такова, МурзеГ конечно можед бросить Мурку и Мурзят сидеть со своей натурой дальше, искать другую Мурочку, взядь ее в рапство, повесить пояса верности причем той Мурочке это будет так же необходимо и от пояса Мурочка будет тащицо, только назреваед вопрос , была ли важна та Мурка с Мурзятами когда нибудь? Ну начну с того,что о другой Мурке даже в мыслях нед,и не намечаетцо.
Мурзег понимаед,что если любит-надо понять и простить.
Как я понял,вы и ГГ говорили о том,что если в приоритетах чувства и другие связующие,то какой-то там секс на стороне счастью не помеха. Видите-ли Вия,так рассуждать легко,когда есть уверенность в том,что тебя это не коснётся.У вас,и у ГГ как я понял из некоторых постов,отношения в семье такие,что измену по отношению к себе вы исключаете. Это в принципе как утверждать,что за Бентли вы не чпокнитесь,будучи при этом уверенной,что никто вам никогда этот самый Бентли за чпок не предложит. Я ж не зря писал о нашей разнице к подходу в восприятии. Зная,что тебя это не касается,размышляешь о ситуации совсем иначе.
Почему МурзеГ,принимая приоритеты своего счастья,должен принимать вместе с ними и возможность новых измен ? МурзеГ хочет не так уж и много-исключить из списка своих перспектив измену как такую.И сделать это не путём замены Мурки на другую,тем более что это не даёт абсолютно никаких гарантий,а сообща с уже имеющейся Муркой.
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 18:43)
Это МурзеГ прекрасно понимаед,он просто надеется на сознательность людей в этом плане,и на то,что честность наконец-таки заимеет место быть.
Это МурзеГ тоже понимаед,но натура у МурзеГа такая,что не может он просто взять,и забыть,как-будто ничего и не было.Это ж не то,что МурзеГ специально себя накручиваед. МурзеГ пока не может понять, что сам подход с какими то требованиями -отталкивает
Вод если МурзеГ показал бы боль-кручину, попыталса бы выяснить в чем проблема, что не таг, либо начал бы думадь -в чем истинное щастье МурзеГа, в чем приоритет, вот тогда он боль мень начал бы приближацо к главному в своей жизни-пониманию сути ее, без "поидеи"
Если натура МурзеГа такова, МурзеГ конечно можед бросить Мурку и Мурзят сидеть со своей натурой дальше, искать другую Мурочку, взядь ее в рапство, повесить пояса верности причем той Мурочке это будет так же необходимо и от пояса Мурочка будет тащицо, только назреваед вопрос , была ли важна та Мурка с Мурзятами когда нибудь? Ну начну с того,что о другой Мурке даже в мыслях нед,и не намечаетцо.
Мурзег понимаед,что если любит-надо понять и простить.
Как я понял,вы и ГГ говорили о том,что если в приоритетах чувства и другие связующие,то какой-то там секс на стороне счастью не помеха. Видите-ли Вия,так рассуждать легко,когда есть уверенность в том,что тебя это не коснётся.У вас,и у ГГ как я понял из некоторых постов,отношения в семье такие,что измену по отношению к себе вы исключаете. Это в принципе как утверждать,что за Бентли вы не чпокнитесь,будучи при этом уверенной,что никто вам никогда этот самый Бентли за чпок не предложит. Я ж не зря писал о нашей разнице к подходу в восприятии. Зная,что тебя это не касается,размышляешь о ситуации совсем иначе.
Почему МурзеГ,принимая приоритеты своего счастья,должен принимать вместе с ними и возможность новых измен ? МурзеГ хочет не так уж и много-исключить из списка своих перспектив измену как такую.И сделать это не путём замены Мурки на другую,тем более что это не даёт абсолютно никаких гарантий,а сообща с уже имеющейся Муркой.

Тётя Ле.
Мастер
4/7/2013, 12:46:05 AM
(Kirsten @ 06.04.2013 - время: 18:56)
А какие еще по жизни нужны отношения?А не знаю. Это Вия про какие-то "высокие отношения" пишет.
А какие еще по жизни нужны отношения?А не знаю. Это Вия про какие-то "высокие отношения" пишет.

DELETED
Акула пера
4/7/2013, 12:48:28 AM
(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 19:42)
Если есть скрываемая инфа, то есть вероятность её открывания, хотя бы случайного. И тогда обманываемый понимает, что его сознательно заставляли жить с некой моделью супруга, далёкой от реальности. Т.е. "Я такая(ой) дура(к), что за меня принимают решение, в какой семье я хочу жить." - Всё равно сильный стресс, как ни крути. И чем больше из сокрытого и навороченного за жизнь выяснится, тем больше вероятность, что благие намерения "ничего не рушить" приведут к раздельному существованию.
Так и бывает как правило. Мало кто хочет жить в реальности, которую уготовил ему "заботливый" супруг и по сути навязал её.
Если есть скрываемая инфа, то есть вероятность её открывания, хотя бы случайного. И тогда обманываемый понимает, что его сознательно заставляли жить с некой моделью супруга, далёкой от реальности. Т.е. "Я такая(ой) дура(к), что за меня принимают решение, в какой семье я хочу жить." - Всё равно сильный стресс, как ни крути. И чем больше из сокрытого и навороченного за жизнь выяснится, тем больше вероятность, что благие намерения "ничего не рушить" приведут к раздельному существованию.
Так и бывает как правило. Мало кто хочет жить в реальности, которую уготовил ему "заботливый" супруг и по сути навязал её.

DELETED
Акула пера
4/7/2013, 12:51:44 AM
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 20:10)
А для чего тогда жить, чтоб жрать, гулять и спать? А для чего ты живешь, ради чего-то другого? Какую такую высокую миссию на планете выполняешь?
А для чего тогда жить, чтоб жрать, гулять и спать? А для чего ты живешь, ради чего-то другого? Какую такую высокую миссию на планете выполняешь?

Тётя Ле.
Мастер
4/7/2013, 12:52:34 AM
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 18:59)
Кирст правильно подметила, если вопрос встанет отбора по закону-да просто уже не нужно ничего, раз пошла такая пьянка, если конечно есть на что себя содержатьА не надо шарахаться от безграничного доверия к "Козёл, мне ничего от тебя не надо."
В жизни всё бывает. И без излишней экзальтации можно выйти из любого положения - на то закон и есть.
Кирст правильно подметила, если вопрос встанет отбора по закону-да просто уже не нужно ничего, раз пошла такая пьянка, если конечно есть на что себя содержатьА не надо шарахаться от безграничного доверия к "Козёл, мне ничего от тебя не надо."
В жизни всё бывает. И без излишней экзальтации можно выйти из любого положения - на то закон и есть.

МурзеГ
Мастер
4/7/2013, 12:54:32 AM
(Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 20:51)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 20:10)
Ну Игнатий,если так по-животному позиционировать себя,к чему тогда все эти метания по поводу измен вообще ? Давайте тогда уже будем жить в соответствии с животным миром со всеми вытекающими...
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 20:10)
А для чего тогда жить, чтоб жрать, гулять и спать?
А для чего ты живешь, ради чего-то другого? Какую такую высокую миссию на планете выполняешь?
Ну Игнатий,если так по-животному позиционировать себя,к чему тогда все эти метания по поводу измен вообще ? Давайте тогда уже будем жить в соответствии с животным миром со всеми вытекающими...

Wiya
Акула пера
4/7/2013, 12:56:08 AM
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 20:44)
<q>Как я понял,вы и ГГ говорили о том,что если в приоритетах чувства и другие связующие,то какой-то там секс на стороне счастью не помеха. В</q>
Незачед, садитесь, два)
(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 20:42)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 18:56)
<q>Жизнь проживается с супругами, а не с остальными</q><q>Это утверждение справедливо для небольшого процента людей в России.
И чего к болезням привязались? Если уж на то пошло, то надёжней в этом плане не стареющий супруг, а успешнные дети.</q>
Выше пояснила, все писькины дела ничто по сравнению с жизнью и здоровьем человека
Ну еще не хватало детей обременять, им бы своей жизнью радоваться, супруги то на что?
Верить значит им нельзя? Наедятся тоже на них?
Так и на детей тогда уж тоже нельзя, как у вас там -не верь не бойся не проси, вот можно так жить, никого не любить, никого не рожать, и сдохнуть
<q>Как я понял,вы и ГГ говорили о том,что если в приоритетах чувства и другие связующие,то какой-то там секс на стороне счастью не помеха. В</q>
Незачед, садитесь, два)
(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 20:42)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 18:56)
<q>Жизнь проживается с супругами, а не с остальными</q><q>Это утверждение справедливо для небольшого процента людей в России.
И чего к болезням привязались? Если уж на то пошло, то надёжней в этом плане не стареющий супруг, а успешнные дети.</q>
Выше пояснила, все писькины дела ничто по сравнению с жизнью и здоровьем человека
Ну еще не хватало детей обременять, им бы своей жизнью радоваться, супруги то на что?
Верить значит им нельзя? Наедятся тоже на них?
Так и на детей тогда уж тоже нельзя, как у вас там -не верь не бойся не проси, вот можно так жить, никого не любить, никого не рожать, и сдохнуть

МурзеГ
Мастер
4/7/2013, 12:58:17 AM
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 20:56)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 20:44)
да шо ж такое та...
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 20:44)
<q>Как я понял,вы и ГГ говорили о том,что если в приоритетах чувства и другие связующие,то какой-то там секс на стороне счастью не помеха. В</q>
Незачед, садитесь, два)


DELETED
Акула пера
4/7/2013, 1:02:55 AM
(Kirsten @ 06.04.2013 - время: 20:18)
(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 19:42)
А вне зависимости от того, уйдет он или нет, мучиться он все равно будет. Только в случае ухода ему предоставляется возможность заново построить жизнь и стать счастливым, а в случае если останется - ему предстоит жить с тем, кто надежд не оправдал. Потом начинается затяжная агония семьи с мало предсказуемыми результатами. Катаклизмы исключены в случае, если измены ожидаемы, то есть заложены в фундамент семьи.
И вот вопрос, Кирс, очень простой - может не надо обманывать ничьих надежд? Такая мысль не приходит?
И еще вопрос - зачем нужно обман и ложь закладывать в основу как необходимые условия благополучного существвания отношений?
(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 19:42)
Счастье - это делать то, что хочешь, и не делать того, чего не хочешь.
Например: ну неохота человеку, неизменяющему (мошть, воспитан так, мошть, противно), жить рядом с изменяющим. И как ему ни вдалбливай, что он щастье своё теряет, ему-то ну неохота быть рядом с левосекующимся. Вот несчатье и получается. А уйдёт - и счастлив станет.
Да не станет он счастливым. Не подходит тут формула Выбегалло - "счастье есть отсутствие несчастья". Уйдя, этот человек будет мучиться, что тот, кто изменял - не оправдал его надежд.
А вне зависимости от того, уйдет он или нет, мучиться он все равно будет. Только в случае ухода ему предоставляется возможность заново построить жизнь и стать счастливым, а в случае если останется - ему предстоит жить с тем, кто надежд не оправдал. Потом начинается затяжная агония семьи с мало предсказуемыми результатами. Катаклизмы исключены в случае, если измены ожидаемы, то есть заложены в фундамент семьи.
И вот вопрос, Кирс, очень простой - может не надо обманывать ничьих надежд? Такая мысль не приходит?
И еще вопрос - зачем нужно обман и ложь закладывать в основу как необходимые условия благополучного существвания отношений?

DELETED
Акула пера
4/7/2013, 1:04:31 AM
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 20:54)
Да вы форум почитайте....
Особенно где они пишут что человек животное и по природе своей полигамен....
Ну Игнатий,если так по-животному позиционировать себя,к чему тогда все эти метания по поводу измен вообще ? Давайте тогда уже будем жить в соответствии с животным миром со всеми вытекающими...
Да вы форум почитайте....
Особенно где они пишут что человек животное и по природе своей полигамен....


Wiya
Акула пера
4/7/2013, 1:04:40 AM
(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 20:52)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 18:59)
<q>Кирст правильно подметила, если вопрос встанет отбора по закону-да просто уже не нужно ничего, раз пошла такая пьянка, если конечно есть на что себя содержать</q><q>А не надо шарахаться от безграничного доверия к "Козёл, мне ничего от тебя не надо."
В жизни всё бывает. И без излишней экзальтации можно выйти из любого положения - на то закон и есть.</q>
Вот когда это все бывает, тогда и приходит осознание, ху из ху, а кто припеком
(Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 20:51)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 20:10)
<q>А для чего тогда жить, чтоб жрать, гулять и спать?</q> <q>А для чего ты живешь, ради чего-то другого? Какую такую высокую миссию на планете выполняешь?</q>
А ты?)))
Предположим я рожаю потомство, а ты?)))
Рожать умеешь?
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 18:59)
<q>Кирст правильно подметила, если вопрос встанет отбора по закону-да просто уже не нужно ничего, раз пошла такая пьянка, если конечно есть на что себя содержать</q><q>А не надо шарахаться от безграничного доверия к "Козёл, мне ничего от тебя не надо."
В жизни всё бывает. И без излишней экзальтации можно выйти из любого положения - на то закон и есть.</q>
Вот когда это все бывает, тогда и приходит осознание, ху из ху, а кто припеком
(Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 20:51)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 20:10)
<q>А для чего тогда жить, чтоб жрать, гулять и спать?</q> <q>А для чего ты живешь, ради чего-то другого? Какую такую высокую миссию на планете выполняешь?</q>
А ты?)))
Предположим я рожаю потомство, а ты?)))
Рожать умеешь?


DELETED
Акула пера
4/7/2013, 1:07:19 AM
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 21:04)
Нед. Но я знаю куда всунуть, чтобы потомство родилоь....
Рожать умеешь?
Нед. Но я знаю куда всунуть, чтобы потомство родилоь....


Wiya
Акула пера
4/7/2013, 1:13:46 AM
(Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 21:07)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 21:04)
Много вас тут таких, после войны с гармошкой (с) )))))))))
С тз природы, мущщина не таг ценен и важен, чем женщина, таг што ты из списка вычеркиваешься))))))
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 21:04)
Рожать умеешь?
Нед. Но я знаю куда всунуть, чтобы потомство родилоь....
Много вас тут таких, после войны с гармошкой (с) )))))))))
С тз природы, мущщина не таг ценен и важен, чем женщина, таг што ты из списка вычеркиваешься))))))

Габонская_Гадюка
Акула пера
4/7/2013, 1:19:07 AM
(ИЛ68 @ 06.04.2013 - время: 19:07)
(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 18:11)
(ИЛ68 @ 06.04.2013 - время: 18:05)
Что конкретно убрать в этом посте?
(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 18:11)
(ИЛ68 @ 06.04.2013 - время: 18:05)
Игнатий, Габонская_Гадюка, замечание "переход на личности" , Будьте любезны, уберите пожалуйста посты с нарушением.
Какой конкретно мой пост с переходом на личность?
Вот этот.https://sxn.io/chto-est-izmena2_28...l#entry17117164
Что конкретно убрать в этом посте?

Kirsten
Акула пера
4/7/2013, 1:29:37 AM
(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 20:42)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 18:56)
Детей-то мучить зачем?
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 18:56)
Жизнь проживается с супругами, а не с остальными
Это утверждение справедливо для небольшого процента людей в России.
И чего к болезням привязались? Если уж на то пошло, то надёжней в этом плане не стареющий супруг, а успешнные дети.
Детей-то мучить зачем?