Что есть измена?

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 17:19)
(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 17:13)
А по мне, переписки ей свои нужно держать при себе, и свести риск их попадания в чужие руки к минимуму, а в остальном-только уважение у меня вызывает женщина, которая даже когда ее супруг "доколупал своими болячками" чувствует свою ответсьвенность и делает то, что просто обязана делать как жена. Ну что касается переписок,я не помню,как там дело было,да не в этом суть.
Я предпочту самостоятельно до унитаза доползать,нежели мне такие одолжения делать будут.Может МурзеГ просто слишком упрям и глуп...
Зачем ползти, можно нанять сиделку, которая утку подставит и прочие услуги окажет, там приготовить/покормить, постирать/заняться уборкой жилья, закупить продукты, если отцас/матери нет.

(Wiya @ 06.04.2013 - время: 18:34)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 18:32)
Как это не может быть установлено никогда???Вот представьте себе-установлено и доказано вплоть до явки с повинной.Разве не может он требовать в этом случае,чтоб по отношению к нему это больше не повторилось? ))) требовать то он может все что угодно, а вод воспримед ли человек эти требования как инструкцию к применению-большоооооой вопрос)))
Это МурзеГ прекрасно понимаед,он просто надеется на сознательность людей в этом плане,и на то,что честность наконец-таки заимеет место быть.

Рога, это ваше личное психологическое Если человека например кто захочет унизить, ему будет очень проблематишно это сделать до той поры, пока чел не захочет унизиться сам Я понятно объяснила?
Это МурзеГ тоже понимаед,но натура у МурзеГа такая,что не может он просто взять,и забыть,как-будто ничего и не было.Это ж не то,что МурзеГ специально себя накручиваед.

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 18:32)
(Kirsten @ 06.04.2013 - время: 18:29)
(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 17:58)
Но у человека есть право не общаться с тем, кто ему солгал (если сей факт установлен). Если человек установил что его обманули (но может быть и ошибся - это не может быть точно установлено никогда), то его право не общаться. Но он может и ошибиться. И тогда он сам себе плохо сделал. Как это не может быть установлено никогда???Вот представьте себе-установлено и доказано вплоть до явки с повинной.Разве не может он требовать в этом случае,чтоб по отношению к нему это больше не повторилось?
Ну если ему по пунктам 2, 3, 4 - сказано в глаза, что ты мне нафиг больше не нужен, то это правда, конечно. Но только по этой правде уже решение готово - супруг, сказавший ее, уже уходит.

А Игнатий хочет знать правду, которая по пункту №1 проходит. Обман есть, но изменщица не признается.

(Disengagement @ 06.04.2013 - время: 18:41)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 17:19)
(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 17:13)
А по мне, переписки ей свои нужно держать при себе, и свести риск их попадания в чужие руки к минимуму, а в остальном-только уважение у меня вызывает женщина, которая даже когда ее супруг "доколупал своими болячками" чувствует свою ответсьвенность и делает то, что просто обязана делать как жена. Ну что касается переписок,я не помню,как там дело было,да не в этом суть.
Я предпочту самостоятельно до унитаза доползать,нежели мне такие одолжения делать будут.Может МурзеГ просто слишком упрям и глуп... Зачем ползти, можно нанять сиделку, которая утку подставит и прочие услуги окажет, там приготовить/покормить, постирать/заняться уборкой жилья, закупить продукты, если отцас/матери нет.
Ну это уже нюансы,не будем о них

(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 18:38)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 16:54)
Да причем здесь закон, суть в человеческих отношенияхА не надо обольщаться насчёт человеческих отношений. Всё может быть. Гарантировано только то, что положено по закону. Да и то - при хорошей работе приставов.
Эти вопросы к крнтрактникам
Я об отношениях говорю)

(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 18:38)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 16:54)
Да причем здесь закон, суть в человеческих отношенияхА не надо обольщаться насчёт человеческих отношений. Всё может быть. Гарантировано только то, что положено по закону. Да и то - при хорошей работе приставов.
Как раз то, что гарантировано по закону, может до такой степени оскорблять, что лучше уже и не было бы этого......

(Wiya @ 06.04.2013 - время: 16:54)
Видимо, для кого-то будет незначителен момент, когда его оставят в беде, зато письку сберегут для законного супругаЕсли человеку не на кого надеяться в беде, кроме как на супруга, то, конечно, он будет держаться за супруга и многое ему прощать.

(Kirsten @ 06.04.2013 - время: 18:43)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 18:32)
(Kirsten @ 06.04.2013 - время: 18:29)
Если человек установил что его обманули (но может быть и ошибся - это не может быть точно установлено никогда), то его право не общаться. Но он может и ошибиться. И тогда он сам себе плохо сделал. Как это не может быть установлено никогда???Вот представьте себе-установлено и доказано вплоть до явки с повинной.Разве не может он требовать в этом случае,чтоб по отношению к нему это больше не повторилось? Ну если ему по пунктам 2, 3, 4 - сказано в глаза, что ты мне нафиг больше не нужен, то это правда, конечно. Но только по этой правде уже решение готово - супруг, сказавший ее, уже уходит.

А Игнатий хочет знать правду, которая по пункту №1 проходит. Обман есть, но изменщица не признается.
Ну как я понял,Игнатий говорит о желании добиться такой степени отношений,когда изменщица таки лучше признается,причём признается даже скорее ещё в намерянии,а не уже по факту.
Скажем так,я занял такую позицию-хочешь трахнутцо на стороне-скажи об этом и вперёд,а не делай это втихаря за моей спиной.

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 18:43)
Это МурзеГ прекрасно понимаед,он просто надеется на сознательность людей в этом плане,и на то,что честность наконец-таки заимеет место быть.

Это МурзеГ тоже понимаед,но натура у МурзеГа такая,что не может он просто взять,и забыть,как-будто ничего и не было.Это ж не то,что МурзеГ специально себя накручиваед.
МурзеГ пока не может понять, что сам подход с какими то требованиями -отталкивает
Вод если МурзеГ показал бы боль-кручину, попыталса бы выяснить в чем проблема, что не таг, либо начал бы думадь -в чем истинное щастье МурзеГа, в чем приоритет, вот тогда он боль мень начал бы приближацо к главному в своей жизни-пониманию сути ее, без "поидеи"

Если натура МурзеГа такова, МурзеГ конечно можед бросить Мурку и Мурзят сидеть со своей натурой дальше, искать другую Мурочку, взядь ее в рапство, повесить пояса верности причем той Мурочке это будет так же необходимо и от пояса Мурочка будет тащицо, только назреваед вопрос , была ли важна та Мурка с Мурзятами когда нибудь?

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 18:48)
(Kirsten @ 06.04.2013 - время: 18:43)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 18:32)
Как это не может быть установлено никогда???Вот представьте себе-установлено и доказано вплоть до явки с повинной.Разве не может он требовать в этом случае,чтоб по отношению к нему это больше не повторилось? Ну если ему по пунктам 2, 3, 4 - сказано в глаза, что ты мне нафиг больше не нужен, то это правда, конечно. Но только по этой правде уже решение готово - супруг, сказавший ее, уже уходит.

А Игнатий хочет знать правду, которая по пункту №1 проходит. Обман есть, но изменщица не признается. Ну как я понял,Игнатий говорит о желании добиться такой степени отношений,когда изменщица таки лучше признается,причём признается даже скорее ещё в намерянии,а не уже по факту.
Скажем так,я занял такую позицию-хочешь трахнутцо на стороне-скажи об этом и вперёд,а не делай это втихаря за моей спиной.
Ну так после ее признания он все равно прекратит их отношения.

Для Игнатия разницы нет, признается она или он со стороны узнает, что жена изменила - он все равно разведется. Какой же тогда смысл в признании жены?

(Wiya @ 06.04.2013 - время: 18:44)
(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 18:38)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 16:54)
Да причем здесь закон, суть в человеческих отношенияхА не надо обольщаться насчёт человеческих отношений. Всё может быть. Гарантировано только то, что положено по закону. Да и то - при хорошей работе приставов.Эти вопросы к контрактникам.
Я об отношениях говорю)А я ещё раз подчёркиваю, что не надо обольщаться, бо человек партнёра знает до какого-то уровня только, но, мало этого, - человек и себя до конца не знает.

И опять же, по жизни: какие "высокие отношения" ни копни поглубже, их причины - просты и банальны. На уровне основных инстинктов: поесть получше, жить покомфортней, потрахаться поприятней, имущество не упустить, на "смертном одре" одному брошенному не остаться.

(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 18:45)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 16:54)
Видимо, для кого-то будет незначителен момент, когда его оставят в беде, зато письку сберегут для законного супругаЕсли человеку не на кого надеяться в беде, кроме как на супруга, то, конечно, он будет держаться за супруга и многое ему прощать.
Опять вопрос не в этом, суть не в том что ненакого суть в том, что самый близкий оставит/не оставит
Жизнь проживается с супругами, а не с остальными

(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 18:55)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 18:44)
(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 18:38)
А не надо обольщаться насчёт человеческих отношений. Всё может быть. Гарантировано только то, что положено по закону. Да и то - при хорошей работе приставов.Эти вопросы к контрактникам.
Я об отношениях говорю)А я ещё раз подчёркиваю, что не надо обольщаться, бо человек партнёра знает до какого-то уровня только, но, мало этого, - человек и себя до конца не знает.

И опять же, по жизни: какие "высокие отношения" ни копни поглубже, их причины - просты и банальны. На уровне основных инстинктов: поесть получше, жить покомфортней, потрахаться поприятней, имущество не упустить, на "смертном одре" одному брошенному не остаться.
А какие еще по жизни нужны отношения?

(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 18:55)
А я ещё раз подчёркиваю, что не надо обольщаться, бо человек партнёра знает до какого-то уровня только, но, мало этого, - человек и себя до конца не знает.

И опять же, по жизни: какие "высокие отношения" ни копни поглубже, их причины - просты и банальны. На уровне основных инстинктов: поесть получше, жить покомфортней, потрахаться поприятней, имущество не упустить, на "смертном одре" одному брошенному не остаться.
Да перевернуть можно как угодно, каждый останется при своем
Кирст правильно подметила, если вопрос встанет отбора по закрну-да просто уже не нужно ничего, раз пошла такая пьянка, если конечно есть на что себя содержать

(_Al_ @ 06.04.2013 - время: 16:59)
Представил себе, что мне перед свадьбой жена говорит: "Послушай, милый, чуть не забыла. Нам надо с тобой тест пройти психологический, там вопросов немного, всего тысяча, зато будем друг о друге все-все знать, и не жизнь у нас будет, а сказка, будем реакцию друг друга угадывать до ее наступления".Читала недавно книжку Курдюмова - про подбор супруга, в частности. Понравилось.
Это я к тому, что он там не про тыщу вопросов, но про специальные критерии и небыстрые оценки поведения человека говорит.

(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 18:11)
(ИЛ68 @ 06.04.2013 - время: 18:05)
Игнатий, Габонская_Гадюка, замечание "переход на личности" , Будьте любезны, уберите пожалуйста посты с нарушением. Какой конкретно мой пост с переходом на личность?
Вот этот.
https://sxn.io/chto-est-izmena2_28...l#entry17117164

(Kirsten @ 06.04.2013 - время: 18:54)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 18:48)
(Kirsten @ 06.04.2013 - время: 18:43)
Ну если ему по пунктам 2, 3, 4 - сказано в глаза, что ты мне нафиг больше не нужен, то это правда, конечно. Но только по этой правде уже решение готово - супруг, сказавший ее, уже уходит.

А Игнатий хочет знать правду, которая по пункту №1 проходит. Обман есть, но изменщица не признается. Ну как я понял,Игнатий говорит о желании добиться такой степени отношений,когда изменщица таки лучше признается,причём признается даже скорее ещё в намерянии,а не уже по факту.
Скажем так,я занял такую позицию-хочешь трахнутцо на стороне-скажи об этом и вперёд,а не делай это втихаря за моей спиной. Ну так после ее признания он все равно прекратит их отношения.

Для Игнатия разницы нет, признается она или он со стороны узнает, что жена изменила - он все равно разведется. Какой же тогда смысл в признании жены?
Ну если говорить о признании в намерянии или желании,то разница в том,что при расходе Игнатий не получит рога,в случае признания по факту конечно же смысла нет...

(Wiya @ 06.04.2013 - время: 17:00)
(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 16:54)
Так это самое главное - что разные.
И "Бабло по карточке, детей на выходных?" - ничего страшного. Просто плата за разность. Если действительно необходимы друг другу, связи (истинные) останутся (возобновятся). А если не необходимы, то и жалеть нечего. Оба только счастливей врозь станут.Не разные они и счастливей врозь не станут
Глупо рубить все лишь только из-за того, что одному надо все, что есть, и с кем есть, плюс еще немного.Ну, если второму - противно жить в такой ситуации, то ему и решать, станет он счастливей или не станет.(Не хочется продолжать этот гипотетический разговор.)


(Wiya @ 06.04.2013 - время: 17:21)
(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 17:14)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:43)
Влюбились люди в друг друга, много общего, друг без друга жить не могутВо, главные причины будущих демагогий, кто что должен терпеть, и кто козёл, а кто - нет
1)НЕ ЖЕНИТЬСЯ по любви. 2)ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ тщательнейшим образом. И в скольких бы случаях не нужно было б ни границы устанавливать, ни разводиться.Это лозунг или запрет?))
А потом иметь в свой адрес -меркантильные, во всем ищут выгоду)))))))Это - главный лозунг в воспитании потомства.
И да. Мы все меркантильные. Мы все эгоисты. Просто не все сами себя понимают, что и почему они делают.

(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 17:14)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:43)
Влюбились люди в друг друга, много общего, друг без друга жить не могут, Во, главные причины будущих демагогий, кто что должен терпеть, и кто козёл, а кто - нет
1)НЕ ЖЕНИТЬСЯ по любви. 2)ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ тщательнейшим образом. И в скольких бы случаях не нужно было б ни границы устанавливать, ни разводиться.
Лен, первый пункт для мужчин не подойдет. Если у него не стоит на жену - то безнадега полная.

А второй пункт не поняла. А зачем тогда жениться вообще, если детей не будет?

(Wiya @ 06.04.2013 - время: 17:33)
Страх потери не подходит?
Потери семьи, все что с ней связано, всего, и быта тоже, не хочет он других отношений, в мыслях нет, не хочет портить все что есть, опять же, нервы ей не трепать, ну не той она натуры человек, что вот так вот на раздва сможет переварить инфу, к которой не готова в принципеЕсли есть скрываемая инфа, то есть вероятность её открывания, хотя бы случайного. И тогда обманываемый понимает, что его сознательно заставляли жить с некой моделью супруга, далёкой от реальности. Т.е. "Я такая(ой) дура(к), что за меня принимают решение, в какой семье я хочу жить." - Всё равно сильный стресс, как ни крути. И чем больше из сокрытого и навороченного за жизнь выяснится, тем больше вероятность, что благие намерения "ничего не рушить" приведут к раздельному существованию.

"Страх потери не подходит?"
Естественно - страх. Хоцца же не на одном стуле сидеть, а ещё на чём-то. И чтоб тебе за это ничего не было.
Страшно? - Не делай ничего такого, о чём бы не смог рассказать супругу (если спросит).
Начинаешь делать то, о чём не можешь рассказать, - меняй супруга.



(Wiya @ 06.04.2013 - время: 18:19)
Скажите, в чем щастье МурзеГа, в колбасе или в Мурке?)Счастье - это делать то, что хочешь, и не делать того, чего не хочешь.

Например: ну неохота человеку, неизменяющему (мошть, воспитан так, мошть, противно), жить рядом с изменяющим. И как ему ни вдалбливай, что он щастье своё теряет, ему-то ну неохота быть рядом с левосекующимся. Вот несчатье и получается. А уйдёт - и счастлив станет.


(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 18:43)
Это МурзеГ прекрасно понимаед,он просто надеется на сознательность людей в этом плане,и на то,что честность наконец-таки заимеет место быть.Не, проще надеяться на себя. Т.е. подготовить варианты своего существования при несбыче надежд на честность партнёра. - Мало ли какая вожжа под хвост партнёру попадётся....
"Не верь, не бойся, не проси" - хорошая философия.