Что есть измена?

(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 17:13)
А по мне, переписки ей свои нужно держать при себе, и свести риск их попадания в чужие руки к минимуму, а в остальном-только уважение у меня вызывает женщина, которая даже когда ее супруг "доколупал своими болячками" чувствует свою ответсьвенность и делает то, что просто обязана делать как жена.
Ну что касается переписок,я не помню,как там дело было,да не в этом суть.
Я предпочту самостоятельно до унитаза доползать,нежели мне такие одолжения делать будут.Может МурзеГ просто слишком упрям и глуп...

(Wiya @ 06.04.2013 - время: 17:18)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 17:08)

Да причем здесь закон, суть в человеческих отношениях Видимо для кого то будет незначителен момент, когда его гставят в беде зато письку сберегут для аконного супруга/и Ничо не ценно так, как человеческая жизнь и здоровье Моет для кого то и будет важным пособие от бывших супругов, но дегьки, не самое главное, хотя и на лечения они ой как нужны, но более ценно, человеческое отношение и поддержка Знаете,читал я где-то,не помню где именно,ситуация-муж и жена,отношения не особо хорошие,скажем так среднестатистические с креном в худшую строну.Ну и попадает супруг в больницу с переломами ног,короче лежачий.А супруга уже перед этим попалилась на измене,как-то так,подробностей не помню,но на фоне этого всего она с одной стороны ухаживает за мужем,с другой-возобновляет(?) отношения с хахалем.В общем каким-то там образом муж попадает на переписку жены с любовников,а там она прямым текстом,как "залюбилась" за мужем ухаживать да как он в принципе уже её доколупал своими болячками.
Вопрос-нужна человеку такая забота?Как по мне-катилась бы данная особо куда подальше и "любилась" со своим "любимым" Видимо вы не понимаете сути, думаю оттого, что склонны что-либо требовать в отношениях

Я говорю не о требованиях или игре на сострадании, я говорю об отношении непосредственно того, кто стремиться самолично не бросить больного/в беде

Имхо, я против требований вообще каких либо, знаю, что одинока в своей позиции, но щас говорю исключительно за себя
Так вот мне лично важно, что человек без всяких требований по своей доброй воле и желанию хочет быть вместе, хранить верность , помогать и заботится

Если человек болен, безнадежно, да он сам не захочет обременять на уграбливание своей жизни на себя, без обид отпустит, с пониманием, но если с ним останутся по доброй воле и желанию, не слушая никого, вот это ценно, это важно, а не то что присунутая писька где по недоразумению
Вия, Вы не одиноки в данной позиции, но тем, кто ее не придерживается, Вы никогда ничего не обьясните) просто потому, что рринятие данной позиции влечет за собой полную ревизию картины мира, а это страшно , и чем человек старше, тем ему трашнее пересматривать идеалы)

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 16:50)
(Sandro21962 @ 06.04.2013 - время: 16:45)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 13:32)
Когда тебя честно посылают в глаза-это тне предательство для меня,это тоже плохо,но это честно. Прямо так и просится картина в гестапо:
- Я тебе прямо, в глаза говорю: ты -партизан! А что, я же не за глаза, значит, не предатель! В огороде бузина,в Киеве дядька...
Это отчего же? Разве не ваша идея, что в глаза - честно и не предательство?

(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 17:14)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:43)
Влюбились люди в друг друга, много общего, друг без друга жить не могут, Во, главные причины будущих демагогий, кто что должен терпеть, и кто козёл, а кто - нет
1)НЕ ЖЕНИТЬСЯ по любви. 2)ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ тщательнейшим образом. И в скольких бы случаях не нужно было б ни границы устанавливать, ни разводиться.
Это лозунг или запрет?))
А потом иметь в свой адрес -меркантильные, во всем ищут выгоду)))))))

(Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:55)
неужели другой сможет спокойно смотреть мучения любимого/й?Не сможет. Поэтому - отпустит на все 4 стороны: спи, с кем хочешь, и как хочешь. Но без меня.

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 17:19)
(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 17:13)
А по мне, переписки ей свои нужно держать при себе, и свести риск их попадания в чужие руки к минимуму, а в остальном-только уважение у меня вызывает женщина, которая даже когда ее супруг "доколупал своими болячками" чувствует свою ответсьвенность и делает то, что просто обязана делать как жена. Ну что касается переписок,я не помню,как там дело было,да не в этом суть.
Я предпочту самостоятельно до унитаза доползать,нежели мне такие одолжения делать будут.Может МурзеГ просто слишком упрям и глуп...
Мурзег просто гордый) что нормально и слава богу, Мурзег просто не должен знать и даже догадываться, что он доколупал своими болячками, и это , конечно же, в основном задача жены, хотя, Мурзег очень ей поможет в этом, если не станет читать ее переписки)

(Sandro21962 @ 06.04.2013 - время: 17:21)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 16:50)
(Sandro21962 @ 06.04.2013 - время: 16:45)
Прямо так и просится картина в гестапо:
- Я тебе прямо, в глаза говорю: ты -партизан! А что, я же не за глаза, значит, не предатель! В огороде бузина,в Киеве дядька... Это отчего же? Разве не ваша идея, что в глаза - честно и не предательство?
Я не об этом-просто фраза немного бессмысленная у вас вышла

(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 17:21)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:55)
неужели другой сможет спокойно смотреть мучения любимого/й?Не сможет. Поэтому - отпустит на все 4 стороны: спи, с кем хочешь, и как хочешь. Но без меня.
А не заикаться о постели вообще нежизнеспособный вариант?
Не захотел уйти человек, ему надо ставить ограничения и условия, если со мной возишься, значит на стороне не спишь , да?
Вот просто не поднимать эту тему никак нельзя?

(Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:59)
Тогда приходится скрывать, ну если другой не сможет правду перенести, что делать, опять все в яме уничтожить?Что уничтожается?
Быт, мат блага? - Нет. Делятся и быстренько человек привыкает к некоторому другому быту.
Воспитание детей? - Нет. Прекрасно при желании можно воспитывать детей, при живущих не вместе папе и маме.
Отношения людей? - Они уже - не хороши. С тайнами и опасками проговориться.

Т.е. главное здесь - СТРАХ: что в будущем не появится и того, что было.

(Wiya @ 06.04.2013 - время: 17:27)
(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 17:21)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:55)
неужели другой сможет спокойно смотреть мучения любимого/й?Не сможет. Поэтому - отпустит на все 4 стороны: спи, с кем хочешь, и как хочешь. Но без меня. А не заикаться о постели вообще нежизнеспособный вариант?
Не захотел уйти человек, ему надо ставить ограничения и условия, если со мной возишься, значит на стороне не спишь , да?
Вот просто не поднимать эту тему никак нельзя? А знаете почему эта тема поднимается вообще? Человек готов пережить, что его супруга оказалась хуже, чем он думал, но не смог пережить, что она оказалась лучше, чем он думал) он ее уже в сволочи записал, и ждет подтверждений, а она, блин, человеком оказалась, а он чувствует , что обосрался. Простить другому свой внутренний моральный позор-крайне сложно и требует большой моральной силы, а люди, особенно мкжчины, часто слабы до безобразия, особенно если болеют)

(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 17:20)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 17:18)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 17:08)
Знаете,читал я где-то,не помню где именно,ситуация-муж и жена,отношения не особо хорошие,скажем так среднестатистические с креном в худшую строну.Ну и попадает супруг в больницу с переломами ног,короче лежачий.А супруга уже перед этим попалилась на измене,как-то так,подробностей не помню,но на фоне этого всего она с одной стороны ухаживает за мужем,с другой-возобновляет(?) отношения с хахалем.В общем каким-то там образом муж попадает на переписку жены с любовников,а там она прямым текстом,как "залюбилась" за мужем ухаживать да как он в принципе уже её доколупал своими болячками.
Вопрос-нужна человеку такая забота?Как по мне-катилась бы данная особо куда подальше и "любилась" со своим "любимым" Видимо вы не понимаете сути, думаю оттого, что склонны что-либо требовать в отношениях

Я говорю не о требованиях или игре на сострадании, я говорю об отношении непосредственно того, кто стремиться самолично не бросить больного/в беде

Имхо, я против требований вообще каких либо, знаю, что одинока в своей позиции, но щас говорю исключительно за себя
Так вот мне лично важно, что человек без всяких требований по своей доброй воле и желанию хочет быть вместе, хранить верность , помогать и заботится

Если человек болен, безнадежно, да он сам не захочет обременять на уграбливание своей жизни на себя, без обид отпустит, с пониманием, но если с ним останутся по доброй воле и желанию, не слушая никого, вот это ценно, это важно, а не то что присунутая писька где по недоразумению Вия, Вы не одиноки в данной позиции, но тем, кто ее не придерживается, Вы никогда ничего не обьясните) просто потому, что рринятие данной позиции влечет за собой полную ревизию картины мира, а это страшно , и чем человек старше, тем ему трашнее пересматривать идеалы)
Да почему ж не понимаю.Просто наша разница в подходе к восприятию этого вопроса заключается в том,как я понимаю,что у вас ГГ,и у вас Вия,в семье отношения,не испорченные изменами.

(Kirsten @ 06.04.2013 - время: 14:21)
(ИЛ68 @ 06.04.2013 - время: 13:12)
(Kirsten @ 06.04.2013 - время: 12:02)
Знаю, а при чем тут границы? Ей-богу не пойму. Вон и Ил тоже про бытовуху. Не понимаю, при чем тут бытовуха? Ну а если я с мужем на ночь говорю о творчестве Льва Анненского? Это как-то установит "границы"? Бывает и такое, хотя конечно творчество художника или писателя хоть и возможно занимающего большое место в жизни кого-то из супругов, но все же человека чужого для семьи, редко может при "переходе границ" привести к такому отчуждению как та же измена. Хотя если критика любимого персонажа со стороны супруга воспринимается очень болезненно, лучше со стороны партнера такой критикой не заниматься. Тогда еще интересней становится. Про бытовуху не надо говорить. Про отвлеченное творчество тоже. Я так понимаю, что вообще про отвлеченные вещи - бесполезно. Вот я щас никак на одном интернет-ресурсе не могу картинку поменять... все утро просидела, не получается. Обсудила с мужем. Такая тема разговора тоже не пройдет?

Я правда не понимаю, что ты имеешь ввиду. Ибо, что касается тем моего отношения к изменам или отношения мужа к изменам - то я уже ответила Игнатию - для меня это абсолютное табу.
Да все как раз наоборот. Чем больше у супругов тем для общения, чем меньше страха услышать что-то или не дай бог проболтаться, тем ближе друг другу будут супруги. Бывают конечно темы болезненные для кого-то из супругов, или для обоих, но на мой взгляд, умение общаться и на такие темы и при этом не портить отношения, один из показателей крепости брака.


А что тебя пугает в обсуждении данной темы, что муж или ты поймешь, что живешь не с тем человеком, которого себе придумала?
Мне это напоминает лишь "позицию страуса", уж извини.
ПС Чем ближе мы с женой становились с годами, тем меньше тем для обсуждения были избегаемы(про табу и вовсе молчу)

(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 17:29)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:59)
Тогда приходится скрывать, ну если другой не сможет правду перенести, что делать, опять все в яме уничтожить?Что уничтожается?
Быт, мат блага? - Нет. Делятся и быстренько человек привыкает к некоторому другому быту.
Воспитание детей? - Нет. Прекрасно при желании можно воспитывать детей, при живущих не вместе папе и маме.
Отношения людей? - Они уже - не хороши. С тайнами и опасками проговориться.

Т.е. главное здесь - СТРАХ: что в будущем не появится и того, что было.
Страх потери не подходит?
Потери семьи, все что с ней связано, всего, и быта тоже, не хочет он других отношений, в мыслях нет, не хочет портить все что есть, опять же, нервы ей не трепать, ну не той она натуры человек, что вот так вот на раздва сможет переварить инфу, к которой не готова в принципе

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 17:31)
(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 17:20)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 17:18)
Видимо вы не понимаете сути, думаю оттого, что склонны что-либо требовать в отношениях

Я говорю не о требованиях или игре на сострадании, я говорю об отношении непосредственно того, кто стремиться самолично не бросить больного/в беде

Имхо, я против требований вообще каких либо, знаю, что одинока в своей позиции, но щас говорю исключительно за себя
Так вот мне лично важно, что человек без всяких требований по своей доброй воле и желанию хочет быть вместе, хранить верность , помогать и заботится

Если человек болен, безнадежно, да он сам не захочет обременять на уграбливание своей жизни на себя, без обид отпустит, с пониманием, но если с ним останутся по доброй воле и желанию, не слушая никого, вот это ценно, это важно, а не то что присунутая писька где по недоразумению Вия, Вы не одиноки в данной позиции, но тем, кто ее не придерживается, Вы никогда ничего не обьясните) просто потому, что рринятие данной позиции влечет за собой полную ревизию картины мира, а это страшно , и чем человек старше, тем ему трашнее пересматривать идеалы) Да почему ж не понимаю.Просто наша разница в подходе к восприятию этого вопроса заключается в том,как я понимаю,что у вас ГГ,и у вас Вия,в семье отношения,не испорченные изменами.
Если у людей отношения построенные не на сугубой априорной сексуальной верности, их крайне сложно испортить изменами)

Если у людей отношения построенные не на сугубой априорной сексуальной верности, их крайне сложно испортить изменами)
Всё-таки МурзеГ несколько туп...переведите пожалуйста)

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 17:31)
] Да почему ж не понимаю.Просто наша разница в подходе к восприятию этого вопроса заключается в том,как я понимаю,что у вас ГГ,и у вас Вия,в семье отношения,не испорченные изменами.
Насинуточку
Это позиция выработана с детства -не требовать, важно лишь все по желанию другого человека
А жизнь и здоровье важно в принципе, сие преоритет

(Wiya @ 06.04.2013 - время: 13:53)
Вот грит один чел другому-я полигамен, да, моя натура, при если чо, за мной не заржавеет, а другой почему то не верит или надеется на чудо, на свою сверх уникальность, а когда первый гульнул, второй почему то обижаицо, интересно, чойта он обижаецо, а?))Ну, дурак (в очень сильной степени) - второй. Пару тройку раз убедится, что людей не переделать, - поумнеет.

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 17:38)

Если у людей отношения построенные не на сугубой априорной сексуальной верности, их крайне сложно испортить изменами) Всё-таки МурзеГ несколько туп...переведите пожалуйста) "Глупое животное"(с))))) перевожу: если люди ценны друг для друга и интересны др другу не сугубо как сексуально верные партнеры, если связывает не только верность, а многое другое, то измена не испортит глобально отношений и ничего не разрушит, ситуативно может быть и обида, и злость и негатив, но недолго и не фатально для отношений.

(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 17:41)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 17:38)

Если у людей отношения построенные не на сугубой априорной сексуальной верности, их крайне сложно испортить изменами) Всё-таки МурзеГ несколько туп...переведите пожалуйста) "Глупое животное"(с))))) перевожу: если люди ценны друг для друга и интересны др другу не сугубо как сексуально верные партнеры, если связывает не только верность, а многое другое, то измена не испортит глобально отношений и ничего не разрушит, ситуативно может быть и обида, и злость и негатив, но недолго и не фатально для отношений.
Теперь понял-не согласен в корне.

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 17:45)
(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 17:41)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 17:38)
Всё-таки МурзеГ несколько туп...переведите пожалуйста) "Глупое животное"(с))))) перевожу: если люди ценны друг для друга и интересны др другу не сугубо как сексуально верные партнеры, если связывает не только верность, а многое другое, то измена не испортит глобально отношений и ничего не разрушит, ситуативно может быть и обида, и злость и негатив, но недолго и не фатально для отношений. Теперь понял-не согласен в корне.
Этот не страшно)