Что есть измена?

(_Al_ @ 06.04.2013 - время: 15:40)
Гм... давайте представим, на минутку, что такой "контракт" возможен юридически, хотя это, очевидно, не так.
Расскажите, пожалуйста, кто его подпишет? С примерами, если можно - гипотетическими, разумеется.
Здесь непонятно, как доказать измену.
Для меня достаточно косвенных улик, для суда нужны явные улики.

(Sandro21962 @ 06.04.2013 - время: 16:45)
(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 13:32)
Когда тебя честно посылают в глаза-это тне предательство для меня,это тоже плохо,но это честно. Прямо так и просится картина в гестапо:
- Я тебе прямо, в глаза говорю: ты -партизан! А что, я же не за глаза, значит, не предатель!
В огороде бузина,в Киеве дядька...

(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 15:43)
Человек, как и любая органика, тухнет тогда, когда среда для жизнедеятельности не подходящая, а в поиске он или нет- не суть, это как одно время было модно на форумах обсуждать, что мол домохозяйка - это опустившаяся тетка, немытая/нечесаная, а засаленном халате и вечно у плиты да недоразвитая (деградировавшая) к тому ж, и только работающая женщина образец ухоженности и развитой личности, а дело то не в том, работает женщина или нет, причем, вообще не в этом, дело в том, что домохозяйка может вести настолько активную жизнь, насколько работающей женщине та жизнь просто и не снилась, так и с поиском: можно не быть в вечном поиске и нисколько не тухнуть, а можно быть в перманентном поиске и с абсолютно "протухшим" взглядом обиженки)
Человек относится к миру животных, а в мире животных брачные периоды обновляются каждый сезон. И только человек - примат по происхождению - вдруг решил, что брачный период у него только в молодости, один раз в жизни, а остальное время можно расслабиться.

(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 16:45)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:35)
Ну тоисть, если один из супругов сильно нидайбох заболеет, то второй с чистым сердцем спокойно сможет оставить больного и жить дальше? Он не будет считаться изменщиком?Законом такая ситуация предусмотрена: супруг выплачивает алименты бывшему нетрудоспособному супругу. Если развод произошёл во время болезни. А если заболел после развода - ну, не обессудь.

(Такое ощущение, что приверженцы измен торгуются: "Я всё равно хороший. Хоть и изменяю. Зато не брошу, когда заболеешь."
Хотя понятно, что никаких гарантий не бывает.) Да причем здесь закон, суть в человеческих отношениях
Видимо для кого то будет незначителен момент, когда его оставят в беде зато письку сберегут для законного супруга/и
Ничо не ценно так, как человеческая жизнь и здоровье
Может для кого то и будет важным пособие от бывших супругов, но деньги, не самое главное, хотя и на лечения они ой как нужны, но более ценно, человеческое отношение и поддержка

Я не знаю, кто себя считает хорошим/плохим, кто изменяет, мне кажется им вообще фиолетово как он/она выглядят в глазах других, а в своих глазах он/она давно все решили и не считают себя плохими или считают себя плохими, но им от этоо явно не плохо)))
В основном люди как то мыслят более ширше что ли, не охарактеризовывая поступки в целом двумя понятиями "хорошо/плохо"
Вот лучше/хуже -это совсем другое дело

(Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:43)
Почему разные и причем тут разные?
Влюбились люди в друг друга, много общего, друг без друга жить не могут, один искренне думает что завяет, зуп дает, что так и будет, а первые годы так и получается, а потом неа, все встает на круги своя, а уже детки, семья, все налажено, грандиозные мечты, а одна сторона как была я извиняюсь "со своими границами" в голове, так и осталась, а другому надо сказать -звиняй, я ухожу, мы разные? Бабло по карточке, детей на выходных? И он не хочет бросать ни ее, ни детей, и что, надо проехаца по всем буквально, но чтоб стало все открыто и по совести?Так это самое главное - что разные.
И "Бабло по карточке, детей на выходных?" - ничего страшного. Просто плата за разность. Если действительно необходимы друг другу, связи (истинные) останутся (возобновятся). А если не необходимы, то и жалеть нечего. Оба только счастливей врозь станут.

(Sister of Night @ 06.04.2013 - время: 16:49)
(_Al_ @ 06.04.2013 - время: 15:40)
Гм... давайте представим, на минутку, что такой "контракт" возможен юридически, хотя это, очевидно, не так.
Расскажите, пожалуйста, кто его подпишет? С примерами, если можно - гипотетическими, разумеется. Здесь непонятно, как доказать измену.
Для меня достаточно косвенных улик, для суда нужны явные улики.
Да доказать то - проще простого, как только станет возмодным вносить данный пункт в брачный договор, как грибы после дожжа вырастут сотни детективных агенств , работающих конкретно на сбор доказательств (аудио и видео) измен.

(Sister of Night @ 06.04.2013 - время: 16:53)
(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 15:43)
Человек, как и любая органика, тухнет тогда, когда среда для жизнедеятельности не подходящая, а в поиске он или нет- не суть, это как одно время было модно на форумах обсуждать, что мол домохозяйка - это опустившаяся тетка, немытая/нечесаная, а засаленном халате и вечно у плиты да недоразвитая (деградировавшая) к тому ж, и только работающая женщина образец ухоженности и развитой личности, а дело то не в том, работает женщина или нет, причем, вообще не в этом, дело в том, что домохозяйка может вести настолько активную жизнь, насколько работающей женщине та жизнь просто и не снилась, так и с поиском: можно не быть в вечном поиске и нисколько не тухнуть, а можно быть в перманентном поиске и с абсолютно "протухшим" взглядом обиженки) Человек относится к миру животных, а в мире животных брачные периоды обновляются каждый сезон. И только человек - примат по происхождению - вдруг решил, что брачный период у него только в молодости, один раз в жизни, а остальное время можно расслабиться.
Ну если исходить из того,что человек из мира животных,то многие морально-нравственные нормы прийдётся откинуть...

(Sister of Night @ 06.04.2013 - время: 16:53)
(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 15:43)
Человек, как и любая органика, тухнет тогда, когда среда для жизнедеятельности не подходящая, а в поиске он или нет- не суть, это как одно время было модно на форумах обсуждать, что мол домохозяйка - это опустившаяся тетка, немытая/нечесаная, а засаленном халате и вечно у плиты да недоразвитая (деградировавшая) к тому ж, и только работающая женщина образец ухоженности и развитой личности, а дело то не в том, работает женщина или нет, причем, вообще не в этом, дело в том, что домохозяйка может вести настолько активную жизнь, насколько работающей женщине та жизнь просто и не снилась, так и с поиском: можно не быть в вечном поиске и нисколько не тухнуть, а можно быть в перманентном поиске и с абсолютно "протухшим" взглядом обиженки) Человек относится к миру животных, а в мире животных брачные периоды обновляются каждый сезон. И только человек - примат по происхождению - вдруг решил, что брачный период у него только в молодости, один раз в жизни, а остальное время можно расслабиться.
Ну почему? Подавляющее большинство +- придерживается природной данности - отсюда и внебрачные связи) просто человек - существо социальное, ему, как правило, нужна семья. Он ее создает и дальше совершенно не противоречит природе (за исключением случаев тотальной верности)

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 16:55)
(Sister of Night @ 06.04.2013 - время: 16:53)
(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 15:43)
Человек, как и любая органика, тухнет тогда, когда среда для жизнедеятельности не подходящая, а в поиске он или нет- не суть, это как одно время было модно на форумах обсуждать, что мол домохозяйка - это опустившаяся тетка, немытая/нечесаная, а засаленном халате и вечно у плиты да недоразвитая (деградировавшая) к тому ж, и только работающая женщина образец ухоженности и развитой личности, а дело то не в том, работает женщина или нет, причем, вообще не в этом, дело в том, что домохозяйка может вести настолько активную жизнь, насколько работающей женщине та жизнь просто и не снилась, так и с поиском: можно не быть в вечном поиске и нисколько не тухнуть, а можно быть в перманентном поиске и с абсолютно "протухшим" взглядом обиженки) Человек относится к миру животных, а в мире животных брачные периоды обновляются каждый сезон. И только человек - примат по происхождению - вдруг решил, что брачный период у него только в молодости, один раз в жизни, а остальное время можно расслабиться. Ну если исходить из того,что человек из мира животных,то многие морально-нравственные нормы прийдётся откинуть...
А многие ли?)

(Kirsten @ 06.04.2013 - время: 11:37)
(Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 11:34)
(Wiya @ 06.04.2013 - время: 11:17)
Слушай, в другой теме когда я начала развивать эту мысль, ты почему то слился))))
Допустимого к себе поведения или допустимого партнером поведения в принципе? Уточни))))) Я не слилса, я взял паузу...
"допустимого партнером поведения в принципе"(с)
Отсюда определяются границы допустимого в данных отношениях. Согласись, основой понимания "что такое хорошо а что такое плохо" в данных отношениях являются принципы, убеждения, жизненные установки.
Не устраивает человек и его взгляды - не строй с ним отношения. Игнатий, мы замуж выходим/женимся по любви или по анкетным данным?

То есть, кандидата в супруги надо кардинально изучить по всем параметрам. Я знаю, есть психологические тесты, в которых более тысячи разных вопросов, причем куча из них в том или ином виде повторяются, чтобы исключить вранье, а еще часть вставлена просто для проверки честности проходящего тест. Может быть так?
Представил себе, что мне перед свадьбой жена говорит: "Послушай, милый, чуть не забыла. Нам надо с тобой тест пройти психологический, там вопросов немного, всего тысяча, зато будем друг о друге все-все знать и не жизнь у нас будет, а сказка, будем реакцию друг друга угадывать до ее наступления".
Ужас...

(Тётя Ле. @ 06.04.2013 - время: 16:54)
]Так это самое главное - что разные.
И "Бабло по карточке, детей на выходных?" - ничего страшного. Просто плата за разность. Если действительно необходимы друг другу, связи (истинные) останутся (возобновятся). А если не необходимы, то и жалеть нечего. Оба только счастливей врозь станут.
Не разные они и счастливей врозь не станут
Глупо рубить все лишь только из за того, что одному надо все что есть и с кем есть ,плюс еще немного

(_Al_ @ 06.04.2013 - время: 16:59)
(Kirsten @ 06.04.2013 - время: 11:37)
(Игнaтий @ 06.04.2013 - время: 11:34)
Я не слилса, я взял паузу...
"допустимого партнером поведения в принципе"(с)
Отсюда определяются границы допустимого в данных отношениях. Согласись, основой понимания "что такое хорошо а что такое плохо" в данных отношениях являются принципы, убеждения, жизненные установки.
Не устраивает человек и его взгляды - не строй с ним отношения. Игнатий, мы замуж выходим/женимся по любви или по анкетным данным?

То есть, кандидата в супруги надо кардинально изучить по всем параметрам. Я знаю, есть психологические тесты, в которых более тысячи разных вопросов, причем куча из них в том или ином виде повторяются, чтобы исключить вранье, а еще часть вставлена просто для проверки честности проходящего тест. Может быть так? Представил себе, что мне перед свадьбой жена говорит: "Послушай, милый, чуть не забыла. Нам надо с тобой тест пройти психологический, там вопросов немного, всего тысяча, зато будем друг о друге все-все знать и не жизнь у нас будет, а сказка, будем реакцию друг друга угадывать до ее наступления".
Ужас...
А я представить себе не могу, чтобы мне муж перед свадьбой сказал :- давай заключим брачный контракт, чтобы в случае развода не было вопросов. Я б замуж так никогда не вышла, я вапще за козлов то замуж не вижу смысла ходить)

(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 16:03)
я представить себе не могу, чтобы мне муж перед свадьбой сказал :- давай заключим брачный контракт, чтобы в случае развода не было вопросов. Я б замуж так никогда не вышла, я вапще за козлов то замуж не вижу смысла ходить)
А я за контракт. Если решусь на старости лет, то сама предложу контракт.

Да причем здесь закон, суть в человеческих отношениях Видимо для кого то будет незначителен момент, когда его гставят в беде зато письку сберегут для аконного супруга/и Ничо не ценно так, как человеческая жизнь и здоровье Моет для кого то и будет важным пособие от бывших супругов, но дегьки, не самое главное, хотя и на лечения они ой как нужны, но более ценно, человеческое отношение и поддержка
Знаете,читал я где-то,не помню где именно,ситуация-муж и жена,отношения не особо хорошие,скажем так среднестатистические с креном в худшую строну.Ну и попадает супруг в больницу с переломами ног,короче лежачий.А супруга уже перед этим попалилась на измене,как-то так,подробностей не помню,но на фоне этого всего она с одной стороны ухаживает за мужем,с другой-возобновляет(?) отношения с хахалем.В общем каким-то там образом муж попадает на переписку жены с любовников,а там она прямым текстом,как "залюбилась" за мужем ухаживать да как он в принципе уже её доколупал своими болячками.
Вопрос-нужна человеку такая забота?Как по мне-катилась бы данная особо куда подальше и "любилась" со своим "любимым"

(Sister of Night @ 06.04.2013 - время: 17:06)
(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 16:03)
я представить себе не могу, чтобы мне муж перед свадьбой сказал :- давай заключим брачный контракт, чтобы в случае развода не было вопросов. Я б замуж так никогда не вышла, я вапще за козлов то замуж не вижу смысла ходить) А я за контракт. Если решусь на старости лет, то сама предложу контракт.
Имеете полное на то право, каждый сам выбирает: или некоторый риск что-то потерять, но не жить с ощущением, что удачную сделку с тобой заключили , или без риска потерять, но с достаточно мерзким ощущением, что на тебе еще не женились, а уже думали как бы застраховаться от тебя же при разводе.

(Габонская_Гадюка @ 06.04.2013 - время: 16:59)
. Ну если исходить из того,что человек из мира животных,то многие морально-нравственные нормы прийдётся откинуть... А многие ли?)
Гораздо больше,чем может показаться на первый взгляд

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 17:08)

Да причем здесь закон, суть в человеческих отношениях Видимо для кого то будет незначителен момент, когда его гставят в беде зато письку сберегут для аконного супруга/и Ничо не ценно так, как человеческая жизнь и здоровье Моет для кого то и будет важным пособие от бывших супругов, но дегьки, не самое главное, хотя и на лечения они ой как нужны, но более ценно, человеческое отношение и поддержка Знаете,читал я где-то,не помню где именно,ситуация-муж и жена,отношения не особо хорошие,скажем так среднестатистические с креном в худшую строну.Ну и попадает супруг в больницу с переломами ног,короче лежачий.А супруга уже перед этим попалилась на измене,как-то так,подробностей не помню,но на фоне этого всего она с одной стороны ухаживает за мужем,с другой-возобновляет(?) отношения с хахалем.В общем каким-то там образом муж попадает на переписку жены с любовников,а там она прямым текстом,как "залюбилась" за мужем ухаживать да как он в принципе уже её доколупал своими болячками.
Вопрос-нужна человеку такая забота?Как по мне-катилась бы данная особо куда подальше и "любилась" со своим "любимым"
А по мне, переписки ей свои нужно держать при себе, и свести риск их попадания в чужие руки к минимуму, а в остальном-только уважение у меня вызывает женщина, которая даже когда ее супруг "доколупал своими болячками" чувствует свою ответсьвенность и делает то, что просто обязана делать как жена.

(Wiya @ 06.04.2013 - время: 12:43)
Влюбились люди в друг друга, много общего, друг без друга жить не могут, Во, главные причины будущих демагогий, кто что должен терпеть, и кто козёл, а кто - нет
1)НЕ ЖЕНИТЬСЯ по любви. 2)ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ тщательнейшим образом. И в скольких бы случаях не нужно было б ни границы устанавливать, ни разводиться.

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 17:11)
. Ну если исходить из того,что человек из мира животных,то многие морально-нравственные нормы прийдётся откинуть... А многие ли?) Гораздо больше,чем может показаться на первый взгляд
Какие и сколько? И давацте сразу нормы верности , именно сексуальной, вынесем за рамки, итак понятно, что эта норма - сугубо морально-нравственная, и в нее упираются процентов 95 народонаеления планеты. Еще какие?

(МурзеГ @ 06.04.2013 - время: 17:08)

Да причем здесь закон, суть в человеческих отношениях Видимо для кого то будет незначителен момент, когда его гставят в беде зато письку сберегут для аконного супруга/и Ничо не ценно так, как человеческая жизнь и здоровье Моет для кого то и будет важным пособие от бывших супругов, но дегьки, не самое главное, хотя и на лечения они ой как нужны, но более ценно, человеческое отношение и поддержка Знаете,читал я где-то,не помню где именно,ситуация-муж и жена,отношения не особо хорошие,скажем так среднестатистические с креном в худшую строну.Ну и попадает супруг в больницу с переломами ног,короче лежачий.А супруга уже перед этим попалилась на измене,как-то так,подробностей не помню,но на фоне этого всего она с одной стороны ухаживает за мужем,с другой-возобновляет(?) отношения с хахалем.В общем каким-то там образом муж попадает на переписку жены с любовников,а там она прямым текстом,как "залюбилась" за мужем ухаживать да как он в принципе уже её доколупал своими болячками.
Вопрос-нужна человеку такая забота?Как по мне-катилась бы данная особо куда подальше и "любилась" со своим "любимым"
Видимо вы не понимаете сути, думаю оттого, что склонны что-либо требовать в отношениях

Я говорю не о требованиях или игре на сострадании, я говорю об отношении непосредственно того, кто стремиться самолично не бросить больного/в беде

Имхо, я против требований вообще каких либо, знаю, что одинока в своей позиции, но щас говорю исключительно за себя
Так вот мне лично важно, что человек без всяких требований по своей доброй воле и желанию хочет быть вместе, хранить верность , помогать и заботится

Если человек болен, безнадежно, да он сам не захочет обременять на уграбливание своей жизни на себя, без обид отпустит, с пониманием, но если с ним останутся по доброй воле и желанию, не слушая никого, вот это ценно, это важно, а не то что присунутая писька где по недоразумению