Чего лишены верные?

(celene @ 24.09.2012 - время: 15:20) и вообще библейское трактование брака и верности имеет значение для того, кто христианин и у кого венчанный брак.
Почему это? В Библии никто не венчался из персонажей. И ничего там про венчания не сказано. Не было в то время венчаний. Это попы позже придумали. Для кого это важно, тот и поступает по Библии, а вовсе не тот кто венчан или крещён. Я вот агностик.. повторюсь. Но некоторые места в Библии уважаю.

(Doublekey @ 24.09.2012 - время: 16:14) ...в прямом эфире телеканала "Союз" и радиостанции "Воскресенье" архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий...
Кто все эти люди?
Телеведущие?
Мне не нужны толкования, я умею читать сам :)
Толкователи могут так истолковать, мало не покажется... вон celena толкователей Ветхого Завета цитирует :) А зачем? У христиан основная книга - Новый Завет! :)
celena, цитируй уж Тору тогда, она точнее, Ветхий Завет - это всего лишь Её краткое изложение :)

(БолотныйДоктор @ 24.09.2012 - время: 16:26) (Doublekey @ 24.09.2012 - время: 16:14) ...в прямом эфире телеканала "Союз" и радиостанции "Воскресенье" архиепископ Екатеринбургский и Верхотурский Викентий...
Кто все эти люди?
Телеведущие?
Мне не нужны толкования, я умею читать сам :)
Толкователи могут так истолковать, мало не покажется... вон celena толкователей Ветхого Завета цитирует :) А зачем? У христиан основная книга - Новый Завет! :)
celena, цитируй уж Тору тогда, она точнее, Ветхий Завет - это всего лишь Её краткое изложение :)
Поищу из нового

По ТОре БД прав. Он чист и невинен аки агнец правда только если незамужних трахает

Ветхий Завет (Тора) запрещает прелюбодеяние (Исх., 20:14; Втор., 5:18), предусматривая за него смертную казнь (Лев., 20:10) для «прелюбодея и прелюбодейки», но не считает таковым связь женатого мужчины с незамужней женщиной. Новый Завет, восприемля запрет в Декалоге (7-я заповедь), осуждает прелюбодеяние (1-е Послание Коринфянам, 6:9,18; Послание к Ефесянам, 5:3—5).

(celene @ 24.09.2012 - время: 16:20) не, блудницы те, кто спит до брака, а не те кто за деньги.
У тебя, как всегда, свои определения
К сожалению, в данном случае, ошибочные

(Doublekey @ 24.09.2012 - время: 16:28) По ТОре БД прав. Он чист и невинен аки агнец правда только если незамужних трахает...
По Корану, кстати тоже :)
И по понятиям, самое главное!

(Фема @ 24.09.2012 - время: 16:25) (celene @ 24.09.2012 - время: 15:20) и вообще библейское трактование брака и верности имеет значение для того, кто христианин и у кого венчанный брак.
Почему это? В Библии никто не венчался из персонажей. И ничего там про венчания не сказано. Не было в то время венчаний. Это попы позже придумали. Для кого это важно, тот и поступает по Библии, а вовсе не тот кто венчан или крещён. Я вот агностик.. повторюсь. Но некоторые места в Библии уважаю.
ну сейчас то венчаются.
вот для таких и имеет значение.
а если человек неверующий чего ему библия.

БолотныйДоктор


celena, цитируй уж Тору тогда, она точнее, Ветхий Завет - это всего лишь Её краткое изложение :)

опять ты ошибся.

скорее наоборот Тора это пятикнижье( то есть лишь и не очень большая часть Ветхого завета)

Тора (Пятикнижие, Хумаш), Нэвиим (Пророки), Ктувим (Писания).

В Пятикнижии – 5 книг: Бэрейшит (Бытие), Шмот (Исход), Ваикра (Левит), Бэмидбар (Числа), Дварим (Второзаконие).

В Нэвиим (Пророках) 8 книг: Йеошуа (Иисус Навин), Шофтим (Книга Судей), Шмуэль I - II (Первая и вторая книга Царств), Млахим I - II (Третья и четвёртая книга Царств), Йешаягу (Исайя), Ирмеягу (Иеремия), Йехезкель (Иезекииль) и Трэй-Асар – 12 пророков (Ошэйа (Осия), Йоэль (Иоиль), Амос (Амос), Овадья (Авдий), Йона (Иона), Миха (Михей), Нахум (Наум), Хаваккук (Аввакум), Цфанья (Софония), Хаггай (Аггей), Зхарья (Захария), Малахи (Малахия)).

В Ктувим (Писаниях) 12 книг: Тэилим (Псалтирь), Мишлей (Притчи), Ийов (Иов), Мэгиллот: Шир а-Ширим (Песнь Песней), Рут (Руфь), Эйха (Плач Иеремии), Коэлет (Екклесиаст), Эстер (Есфирь); затем: Даниэль (Даниил), Эзра (Ездра), Нехемья (Неемия), Диврэй а-Йамим I - II (Первая и втора книга Паралипоменон).(с)

эх, Док.)

(БолотныйДоктор @ 24.09.2012 - время: 15:33) (*Орхидея* @ 24.09.2012 - время: 14:55) Значит, Вы не отрицаете, что повзаимствовано и перевернуто .

А автор тут целые простыни писал, утреждая обратное.
Да ничего такого он не писал! Он пишет то совершенно своё! И совершенно справедливо пишет, если вы говорите, что мы - иные, мы то же самое говорим вам! Может, это вы иные то? :)



все мы люди-человеки с разными характерами, воспитанием, мировоззрением.. и деление по кастовости: верный/неверный стрёмно
З.Ы. Можно, конечно, свести всё к диалогу типа: "Вы дурак!" - "Вы сам дурак", но это ж не конструктивно :)
я так и поняла автора, что он заявил стартовым постом: "сами вы дураки, верные"
Ну и на фиг это деление?

А ещё прикалывает, когда чел в первом браке ходил на гульки, во втором не стал ходить и трындит о своей верности, типа, прынцип или что он весь такой по жизни

(БолотныйДоктор @ 24.09.2012 - время: 16:37) (Doublekey @ 24.09.2012 - время: 16:28) По ТОре БД прав. Он чист и невинен аки агнец правда только если незамужних трахает...
По Корану, кстати тоже :)
И по понятиям, самое главное!
Вопрос в том, что это только для венчаных и только по старому завету. А не по гражданским законам. И надо остерегаться замужних

тем не менее

" но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует."

Если выгнать жену за ее измену и жениться на другой незамужней ни разу - остаешься верным.


Кстати на тему читс и невинен походу переборщил я


"Тело же не для блуда, но для Господа, и Господь для тела.
Бог воскресил Господа, воскресит и нас силою Своею.
Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет!

Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.


А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела. (1 Кор. 6, 13-16).


Женщина трахающаяся с БД это блудница и прелюбодейка поскольку сношается с женгатым человеком. Соответстветственно хоть по ветхому завету БД и не прелюбодей, но все равно блудень. А там уже и недалеко

(БолотныйДоктор @ 24.09.2012 - время: 16:35) (celene @ 24.09.2012 - время: 16:20) не, блудницы те, кто спит до брака, а не те кто за деньги.
У тебя, как всегда, свои определения
К сожалению, в данном случае, ошибочные
ни сколько.
Блуд, блудодея́ние, любодея́ние (др.-греч. πορνεια, порни́а) — внебрачные либо иные осуждаемые христианской церковью и иными религиозными течениями половые отношения.(с)

то есть блудница- женщина имеющая внебрачные связи.

(Doublekey @ 24.09.2012 - время: 16:42)

Если выгнать жену за ее измену и жениться на другой незамужней ни разу - остаешься верным.
почти так, если по Библии.
а по тому как сейчас трактует РПЦ, то если разведется и не только по 2 причинам указаным в библии, то останется верным.

Соответстветственно хоть по ветхому завету БД и не прелюбодей, но все равно блудень. А там уже и недалеко
По Торе, а не по ветхому завету.
Тора лишь 5(из 39 книг священного писания)
а по остальным книгам ВЗ он прелюбодей.

(celene @ 24.09.2012 - время: 16:38) эх, Док.)
Я тоже умею пользоваться интернетом :))))

То́ра (ивр. תּוֹרָה‎ — тора́, букв. «учение, закон»; в ашкеназском произношении — То́йро (юго-восточный диалект — Польша, Украина) и Тэ́йро (северо-восточный диалект — Белоруссия и Литва).

Как правило, Торой называют Пятикнижие Моисе́ево (греч. πεντάτευχος) или Кни́ги Моисе́евы. - действительно, НО:

В самом Пятикнижии «Торой» часто называется отдельное предписание Бога, отдельные заповеди или совокупность законов, относящихся к тому или иному предмету, например, «закон (Тора) всесожжения» (Лев.6:2), «закон (Тора) о жертве повинности» (Лев.7:1) и т. п.
Слово «Тора» встречается также в смысле поучения или родительского наставления (Прит.1:8 и др.).
Иногда Торой называют весь ТаНаХ.
Дальнейшее расширение значения произошло с различением Письменного Закона (Тора ше-би-хтав) и Устного Закона (Тора ше-бе-‘ал пе): встречающееся в Пятикнижии множественное число торот было интерпретировано как относящееся к этим двум сферам Божественного откровения, которые традиционно рассматриваются как данные Моисею на горе Синай.
В самом широком смысле Торой называют всю совокупность еврейского традиционного закона.
Термин тора означает также учение — философскую, научную и т. п. систему (например, торат Кант — `теория, учение, философия Канта`; торат а-яхасут — `Теория Относительности`).

И что? Будем придираться к этим нюансам? :) Это же скууууушноооо....

(БолотныйДоктор @ 24.09.2012 - время: 16:47)

И что? Будем придираться к этим нюансам? :) Это же скууууушноооо....
Так если скучно, кто заставляет то?

Тора лишь малая часть Ветхого Завета, всего лишь 5 книг.

Черт... сначала я подумал что попал на форум "Мистика и религия.."
Пригляделся - ан нет, измены...
Док проповеди читает.. прелЭссно...

(Doublekey @ 24.09.2012 - время: 16:14)


Итого Любодеяние - любой секс вне брака (до брака) ПРЕлюбодеяние это секс вне брака - но будучи в браке с другой. Так что не отвертишься Док.

Селена (вроде как не замужем) блудит и любодействует. А ты ПРЕлюбодействуешь
Ну да.. до брака если есть секс - то блуд
в браке секс не с мужем - прелюбодейство

(Игнaтий @ 24.09.2012 - время: 16:51) Черт... сначала я подумал что попал на форум "Мистика и религия.."
Пригляделся - ан нет, измены...
Док проповеди читает.. прелЭссно...
да это особенно прикольно, особенно что он в том, что цитирует, ни ухом ни рылом(с) как говорят.

(Фема @ 24.09.2012 - время: 16:54)
Ну да.. до брака если есть секс - то блуд
в браке секс не с мужем - прелюбодейство
именно так.

фсе. убежала
всем пока, всех целую

(Doublekey @ 24.09.2012 - время: 16:21)
Вы крайне наивны сударыня - там где запрещались аборты - повышалась смертность в том числе и детская и количество подкидышей.
Народ не станет ДУМАТЬ!!! народ перестанет жениццо.
Да.. вы правы, легкомысленные люди перестанут жениться.. а им и не надо на самом деле)

(celene @ 24.09.2012 - время: 16:38) (Фема @ 24.09.2012 - время: 16:25) (celene @ 24.09.2012 - время: 15:20) и вообще библейское трактование брака и верности имеет значение для того, кто христианин и у кого венчанный брак.
Почему это? В Библии никто не венчался из персонажей. И ничего там про венчания не сказано. Не было в то время венчаний. Это попы позже придумали. Для кого это важно, тот и поступает по Библии, а вовсе не тот кто венчан или крещён. Я вот агностик.. повторюсь. Но некоторые места в Библии уважаю.
ну сейчас то венчаются.
вот для таких и имеет значение.

Нет. Я повторяю, поступает по Библии тот, для кого это важно. В Библии про венчание не сказано.
а если человек неверующий чего ему библия.
Уважает он, к примеру её, а вот некоторых священослужителей и нынешнее толкование её презирает.

(БолотныйДоктор @ 24.09.2012 - время: 16:37) (Doublekey @ 24.09.2012 - время: 16:28) По ТОре БД прав. Он чист и невинен аки агнец правда только если незамужних трахает...
По Корану, кстати тоже :)
И по понятиям, самое главное!
Прав ли уважаемый Доктор по Авесте, Книге Мормона и что скажут на этот счет Виракочи?
Выразили древние авторы свое отношение к проблеме, хорошо, но и своеей головой думать надо.
Измену можно еще приравнять к обману доверившегося. По Ясе это вообще нехорошо.

(celene @ 24.09.2012 - время: 16:50) Тора лишь малая часть Ветхого Завета, всего лишь 5 книг.
Ты вааще читаешь, чего я пишу???? я с тя валяюсь
Ещё раз тебе повторяю: Тора - это "закон". Ты хоть на одной лекции раввина была???? А я был :) Прослушал курс Каббалы
Это ты как раз цитируешь то, в чём вааще ни уха, ни рыла! :)
Ещё раз тебе повторяю:
Блудница - это, читаем:
Что класс блудниц, или непотребных женщин, существовал у Хананеев, первоначальных жителей Палестины, это видно из истории Фамари (Быт.38:15 ). Во времена патриархальные и Моисеевы были строгие законы относительно блудодеяния. История блудницы Раав (Нав.2:1 , Нав.6:16 ) доказывает, что Израильтяне, вступая в Обетованную землю, нашли уже в ней этот класс женщин. Во времена Соломона упоминается о двух женщинах блудницах, живших в одном доме (3Цар.3:16 ). В царствование Езекии встречаются упоминания уже о домах блудилищных (4Цар.23:7 ). Отличаясь от честных женщин особенностию в одежде, местопребыванием у ворот, что на дороге (Быт.38:14 ), на улицах, площадях, блудницы в первоначальное время довольствовались за свои бесчестные услуги только козленком (Быт.38:17 ); в последующее же время приобретали нередко большие богатства (Иез.16:33 ,39). Своим коварством, шумливостию и бесстыдством они увлекали в свои сети неразумных (Прит.7:7 ,22, 3Цар.14:22 ,24).