Агония семьи после измены..
DELETED
Акула пера
7/15/2011, 5:29:35 PM
(Игнaтий @ 15.07.2011 - время: 10:44) (_guess_ @ 14.07.2011 - время: 17:10) Но ведь мы сами решаем, как и к чему относится. Мы можем решить забыть и радоваться жизни, а можем прокручивать в голове и взвинчивать себя годами.
Можно сколько угодно пытаться забыть и начать радоваться жизни, а на самом деле - только загонять проблему вглубь без какого-либо её решения. Если бы все было так просто, как вы написали - "решил забыть и жить, радоваться жизни"... психика человека не поддается лечению такими примитивными лекарствами.
Есть переживания и эмоции, которые находятся вне волевого контроля. Сколько ни пытайся забыть - не получится.
Ну, не знаю, не знаю...смотря что стоИт на кону...Если это единственная проблема, то может имеет смысл пересмотреть свои взгляды. Человек сам решает, что может простить, а что нет..Я могу понять, когда измена и бац! любовь сразу закончилась..Но когда измена и любовь не закончилась и дальше терзания какие-то..не понимаю...
Можно сколько угодно пытаться забыть и начать радоваться жизни, а на самом деле - только загонять проблему вглубь без какого-либо её решения. Если бы все было так просто, как вы написали - "решил забыть и жить, радоваться жизни"... психика человека не поддается лечению такими примитивными лекарствами.
Есть переживания и эмоции, которые находятся вне волевого контроля. Сколько ни пытайся забыть - не получится.
Ну, не знаю, не знаю...смотря что стоИт на кону...Если это единственная проблема, то может имеет смысл пересмотреть свои взгляды. Человек сам решает, что может простить, а что нет..Я могу понять, когда измена и бац! любовь сразу закончилась..Но когда измена и любовь не закончилась и дальше терзания какие-то..не понимаю...
DELETED
Акула пера
7/15/2011, 5:36:11 PM
(БолотныйДоктор @ 15.07.2011 - время: 13:27) (Мимоза @ 15.07.2011 - время: 13:11) .. Вот и отправился в свободное плавание.
К тем, кто помоложе? :))))
Ага. Но изначально типа ушел просто ОТ, а не К. Но там есть дама молодая.
К тем, кто помоложе? :))))
Ага. Но изначально типа ушел просто ОТ, а не К. Но там есть дама молодая.
DELETED
Акула пера
7/15/2011, 5:37:31 PM
(off-ox-eye @ 15.07.2011 - время: 13:27) (Мимоза @ 15.07.2011 - время: 13:11) (off-ox-eye @ 14.07.2011 - время: 15:16)
кабы не всё остальное - можно было бы сказать, что "измены спасают брак"
А конкретно можно про ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ?
а всё остальное - это, собственно, отсутствие всего остального, того, из чего, в общем-то, и состоят отношения (как мне кажется): любовь и нежность...
- банально встретить у порога и поцеловать, а не скользнуть отсутствующим взглядом;
- увидеть и услышать, а не изображать безразличие и демонстративно игнорировать меня;
- адекватно реагировать на житейские проблемы, а не тыкать этим в лицо: типа, раньше тебе было до лампочки, чего же теперь такой хороший стал?
- ну и т.д., и т.п.
в конце-концов, жить тем, что есть сейчас, а не переживать прошлое!
И ради чего тогда все сохранять, если кроме секса, по сути, ничего нет? Но.. Точно ничего нет? Или все же драматизация событий идет?
кабы не всё остальное - можно было бы сказать, что "измены спасают брак"
А конкретно можно про ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ?
а всё остальное - это, собственно, отсутствие всего остального, того, из чего, в общем-то, и состоят отношения (как мне кажется): любовь и нежность...
- банально встретить у порога и поцеловать, а не скользнуть отсутствующим взглядом;
- увидеть и услышать, а не изображать безразличие и демонстративно игнорировать меня;
- адекватно реагировать на житейские проблемы, а не тыкать этим в лицо: типа, раньше тебе было до лампочки, чего же теперь такой хороший стал?
- ну и т.д., и т.п.
в конце-концов, жить тем, что есть сейчас, а не переживать прошлое!
И ради чего тогда все сохранять, если кроме секса, по сути, ничего нет? Но.. Точно ничего нет? Или все же драматизация событий идет?
marusia
Мастер
7/15/2011, 5:42:58 PM
(off-ox-eye @ 15.07.2011 - время: 13:27) (Мимоза @ 15.07.2011 - время: 13:11) (off-ox-eye @ 14.07.2011 - время: 15:16)
кабы не всё остальное - можно было бы сказать, что "измены спасают брак"
А конкретно можно про ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ?
а всё остальное - это, собственно, отсутствие всего остального, того, из чего, в общем-то, и состоят отношения (как мне кажется): любовь и нежность...
- банально встретить у порога и поцеловать, а не скользнуть отсутствующим взглядом;
- увидеть и услышать, а не изображать безразличие и демонстративно игнорировать меня;
- адекватно реагировать на житейские проблемы, а не тыкать этим в лицо: типа, раньше тебе было до лампочки, чего же теперь такой хороший стал?
- ну и т.д., и т.п.
в конце-концов, жить тем, что есть сейчас, а не переживать прошлое!
вот такие вот они...последствия.
в конце-концов, жить тем, что есть сейчас, а не переживать прошлое!
глупо думать, что все должно стать так же..как и было.
а прошлое..оно как ни крути-часть настоящего.
оно сконструировало новую реальность.
кабы не всё остальное - можно было бы сказать, что "измены спасают брак"
А конкретно можно про ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ?
а всё остальное - это, собственно, отсутствие всего остального, того, из чего, в общем-то, и состоят отношения (как мне кажется): любовь и нежность...
- банально встретить у порога и поцеловать, а не скользнуть отсутствующим взглядом;
- увидеть и услышать, а не изображать безразличие и демонстративно игнорировать меня;
- адекватно реагировать на житейские проблемы, а не тыкать этим в лицо: типа, раньше тебе было до лампочки, чего же теперь такой хороший стал?
- ну и т.д., и т.п.
в конце-концов, жить тем, что есть сейчас, а не переживать прошлое!
вот такие вот они...последствия.
в конце-концов, жить тем, что есть сейчас, а не переживать прошлое!
глупо думать, что все должно стать так же..как и было.
а прошлое..оно как ни крути-часть настоящего.
оно сконструировало новую реальность.
БолотныйДоктор
Грандмастер
7/15/2011, 5:48:14 PM
(Мимоза @ 15.07.2011 - время: 13:36) Но там есть дама молодая.
Дама молодая всегда есть... нужно только поискать повнимательней :)))
Чаще всего их даж несколько
Дама молодая всегда есть... нужно только поискать повнимательней :)))
Чаще всего их даж несколько
DELETED
Акула пера
7/15/2011, 5:51:41 PM
(БолотныйДоктор @ 15.07.2011 - время: 13:48) (Мимоза @ 15.07.2011 - время: 13:36) Но там есть дама молодая.
Дама молодая всегда есть... нужно только поискать повнимательней :)))
Чаще всего их даж несколько
Их там было столько, как оказалось, за эти годы, что прямо не знаю, смог бы ты конкурировать с ее бывшим мужем...
Дама молодая всегда есть... нужно только поискать повнимательней :)))
Чаще всего их даж несколько
Их там было столько, как оказалось, за эти годы, что прямо не знаю, смог бы ты конкурировать с ее бывшим мужем...
БолотныйДоктор
Грандмастер
7/15/2011, 6:15:01 PM
(Мимоза @ 15.07.2011 - время: 13:51) Их там было столько, как оказалось, за эти годы, что прямо не знаю, смог бы ты конкурировать с ее бывшим мужем...
Да я тож не знаю точной цЫфры...
Записей же не веду
Поэтому эту сомнительную пальму первенства великодушно уступаю
Да я тож не знаю точной цЫфры...
Записей же не веду
Поэтому эту сомнительную пальму первенства великодушно уступаю
тет=а=тет
Профессионал
7/16/2011, 1:02:48 AM
Ребята что вы загоняетесь-надо проще смотреть на жизнь,гуляют все не все уходят,семья это главное,можно потрахатся но не предавайте близкого человека
OmarSS
Мастер
7/16/2011, 1:38:40 AM
(кот 75 @ 16.07.2011 - время: 04:02) Ребята что вы загоняетесь-надо проще смотреть на жизнь,гуляют все не все уходят,семья это главное,можно потрахатся но не предавайте близкого человека
Интересно) Что за семья тогда получится? Семейки - е*ейки?)
Измена - не предательство?
Интересно) Что за семья тогда получится? Семейки - е*ейки?)
Измена - не предательство?
Vagator
Специалист
7/16/2011, 3:53:28 AM
(кот 75 @ 15.07.2011 - время: 21:02)Ребята что вы загоняетесь-надо проще смотреть на жизнь,гуляют все не все уходят,семья это главное,можно потрахатся но не предавайте близкого человеканасчёт неоперабельности это да,
видно что человек себя чисто накрутил и сам же нагнался ..знакомое дело ) , но разумным людям надо бы себя отслеживать , и по возможности с разных сторон ))
Интересно) Что за семья тогда получится? Семейки - е*ейки?)
Измена - не предательство? семейка получится увы, среднестатистическая)
не раз уже вроде обсуждали - да, измена не всегда = предательство
Нередко измена - это просто секс "на 1-2 раза"
, без последствий.
А предательство - это обдуманная измена на трезвую голову.
видно что человек себя чисто накрутил и сам же нагнался ..знакомое дело ) , но разумным людям надо бы себя отслеживать , и по возможности с разных сторон ))
Интересно) Что за семья тогда получится? Семейки - е*ейки?)
Измена - не предательство? семейка получится увы, среднестатистическая)
не раз уже вроде обсуждали - да, измена не всегда = предательство
Нередко измена - это просто секс "на 1-2 раза"
, без последствий.
А предательство - это обдуманная измена на трезвую голову.
OmarSS
Мастер
7/16/2011, 4:10:21 AM
(Vagator @ 16.07.2011 - время: 06:53)
не раз уже вроде обсуждали - да, измена не всегда = предательство
Нередко измена - это просто секс "на 1-2 раза"
, без последствий.
А предательство - это обдуманная измена на трезвую голову.
опа..а если обдуманный на трезвую голову секс на 1-2 раза?
не раз уже вроде обсуждали - да, измена не всегда = предательство
Нередко измена - это просто секс "на 1-2 раза"
, без последствий.
А предательство - это обдуманная измена на трезвую голову.
опа..а если обдуманный на трезвую голову секс на 1-2 раза?
Vagator
Специалист
7/16/2011, 5:54:35 AM
(OmarSS @ 16.07.2011 - время: 00:10) опа..а если обдуманный на трезвую голову секс на 1-2 раза?
опа.. а мне лень сусолить и спорить на 2 страницы ))
хоть это и в традициях форума )
я просто разделяю понятия измены и предательства. не отрицая того , что они нередко бывают взаимосвязаны.
измену можно простить. а предательство - никогда.
опа.. а мне лень сусолить и спорить на 2 страницы ))
хоть это и в традициях форума )
я просто разделяю понятия измены и предательства. не отрицая того , что они нередко бывают взаимосвязаны.
измену можно простить. а предательство - никогда.
mama Rimskay
Интересующийся
7/29/2011, 5:06:19 PM
(off-ox-eye @ 15.07.2011 - время: 13:27)
кабы не всё остальное - можно было бы сказать, что "измены спасают брак"
А конкретно можно про ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ?
а всё остальное - это, собственно, отсутствие всего остального, того, из чего, в общем-то, и состоят отношения (как мне кажется): любовь и нежность...
- банально встретить у порога и поцеловать, а не скользнуть отсутствующим взглядом;
- увидеть и услышать, а не изображать безразличие и демонстративно игнорировать меня;
- адекватно реагировать на житейские проблемы, а не тыкать этим в лицо: типа, раньше тебе было до лампочки, чего же теперь такой хороший стал?
- ну и т.д., и т.п.
в конце-концов, жить тем, что есть сейчас, а не переживать прошлое!
Ничего не слышу - так, кажется? Очень жаль тебя и твою жену. Её поведение понять можно - ей обидно. И хочется как-то отомстить. И чтоб ты еще больше осознал, как ей больно. И чтоб "понес наказание". Считаешь, что 16 месяцев много? Наверное, да. Столько времени быть виноватым - это очень тяжело. Но женщны и мужчины по-разному устроены, по-разному реагируют. Мы больше чувствуем, а вам нужно действовать. Вот и твоя жена до сих пор переживает-чувствует боль, а тебе нужны действия. А из-за ее отношения единственное действие которое ты видишь - это развод. Он, кажется, принесет облегчение - закончится эта невыносимая ситуация.
На самом деле развитие ситуации может быть другим. Вы просто запутались оба. Вам обоим тяжело. И ты, как человек действия можешь сделать шаг навстречу. Вам надо еще раз поговорить друг с другом. Конечно, вы говорили, но наверное, давно. Или не так, потому что ситуация не разрешилась. Ты говоришь, что хочешь быть с женой и детьми, что любишь их, что совершил ошибку и раскаиваешься. Но что жить вот так вот, с ощущением постоянной вины больше нет сил. Что это невыносимо и сложно. И ты устал. И хочешь, чтоб тебя простили по-настоящему. Простили и не напоминали. И поверили. Ну, вот примерно это и скажи. Нет, сначала подумай, что ты хочешь от ваших будущих отношений, какими ты их видишь. И на основе этого сформулируй свою речь. И главное - спроси, что она хочет. Как она видит ваши будущие отношения. Хочет ли она жить дальше с тобой и детьми одной семьей. Может быть, вам нужна помощь психолога. Нет ничего зазорного в том, чтобы обратиьтся к специалисту. Он, как человек не вовлеченный в конфликт, поможет вам не скатиться ко взаимным упрекам, а удержаться на конструктивной позиции.
И придумай, когда этот разговор завести - может вам надо сходить в ресторан или остаться дома наидине, детей отправить к бабушке. Может, просто вечером на кухне...
И будь готов к тому, что она скажет, чтохочет разойтись. Иногда это лучший выход. И развод - это начало чего-то нового. И можно быть хорошим отцом, не оставаясь мужем.
кабы не всё остальное - можно было бы сказать, что "измены спасают брак"
А конкретно можно про ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ?
а всё остальное - это, собственно, отсутствие всего остального, того, из чего, в общем-то, и состоят отношения (как мне кажется): любовь и нежность...
- банально встретить у порога и поцеловать, а не скользнуть отсутствующим взглядом;
- увидеть и услышать, а не изображать безразличие и демонстративно игнорировать меня;
- адекватно реагировать на житейские проблемы, а не тыкать этим в лицо: типа, раньше тебе было до лампочки, чего же теперь такой хороший стал?
- ну и т.д., и т.п.
в конце-концов, жить тем, что есть сейчас, а не переживать прошлое!
Ничего не слышу - так, кажется? Очень жаль тебя и твою жену. Её поведение понять можно - ей обидно. И хочется как-то отомстить. И чтоб ты еще больше осознал, как ей больно. И чтоб "понес наказание". Считаешь, что 16 месяцев много? Наверное, да. Столько времени быть виноватым - это очень тяжело. Но женщны и мужчины по-разному устроены, по-разному реагируют. Мы больше чувствуем, а вам нужно действовать. Вот и твоя жена до сих пор переживает-чувствует боль, а тебе нужны действия. А из-за ее отношения единственное действие которое ты видишь - это развод. Он, кажется, принесет облегчение - закончится эта невыносимая ситуация.
На самом деле развитие ситуации может быть другим. Вы просто запутались оба. Вам обоим тяжело. И ты, как человек действия можешь сделать шаг навстречу. Вам надо еще раз поговорить друг с другом. Конечно, вы говорили, но наверное, давно. Или не так, потому что ситуация не разрешилась. Ты говоришь, что хочешь быть с женой и детьми, что любишь их, что совершил ошибку и раскаиваешься. Но что жить вот так вот, с ощущением постоянной вины больше нет сил. Что это невыносимо и сложно. И ты устал. И хочешь, чтоб тебя простили по-настоящему. Простили и не напоминали. И поверили. Ну, вот примерно это и скажи. Нет, сначала подумай, что ты хочешь от ваших будущих отношений, какими ты их видишь. И на основе этого сформулируй свою речь. И главное - спроси, что она хочет. Как она видит ваши будущие отношения. Хочет ли она жить дальше с тобой и детьми одной семьей. Может быть, вам нужна помощь психолога. Нет ничего зазорного в том, чтобы обратиьтся к специалисту. Он, как человек не вовлеченный в конфликт, поможет вам не скатиться ко взаимным упрекам, а удержаться на конструктивной позиции.
И придумай, когда этот разговор завести - может вам надо сходить в ресторан или остаться дома наидине, детей отправить к бабушке. Может, просто вечером на кухне...
И будь готов к тому, что она скажет, чтохочет разойтись. Иногда это лучший выход. И развод - это начало чего-то нового. И можно быть хорошим отцом, не оставаясь мужем.
off-ox-eye
Специалист
8/5/2011, 5:12:20 PM
существует мощнейший сдерживающий фактор - дети: старший уже достаточно взрослый, а вот младший мал ещё... и как только младший самоопределится в жизни, сможет сам понять ситуацию, самостоятельно примет чью либо сторону - вот тогда нашу семью уже ни что не сможет сохранить... я это понял буквально вот-вот... уехали все вместе, сменили обстановку, ни что не напоминало о случившемся - только позитивные эмоции: пальмы, пляж, все удовольствия... и ни черта! всё та же отстранённость и холодность в отношениях... спасенья нет...
marusia
Мастер
8/5/2011, 5:38:12 PM
(off-ox-eye @ 05.08.2011 - время: 13:12) и как только младший самоопределится в жизни, сможет сам понять ситуацию, самостоятельно примет чью либо сторону
а зачем ему принимать чью-то сторону?
а зачем ему принимать чью-то сторону?
Fioletta
Акула пера
8/5/2011, 5:45:24 PM
(off-ox-eye @ 05.08.2011 - время: 13:12) всё та же отстранённость и холодность в отношениях...
Видимо жена стоит на позиции "жертвы в чистом виде", то есть считает, что с нее теперь нечего спрашивать, она пострадавшая сторона, не обязанная влиять на ситуацию с целью изменения ее к лучшему. Обиделась и засела на этой стадии. А вы в одиночку пытаетесь грести за двоих. Если пытаться раскрыть ей глаза на тот факт, что и ей самой необходимо приложить какие-то усилия для урегулирования отношений, она может возмутиться и обидеться еще больше. В таком варианте она засядет в своей позиции вобще на всю жизнь.
Видимо жена стоит на позиции "жертвы в чистом виде", то есть считает, что с нее теперь нечего спрашивать, она пострадавшая сторона, не обязанная влиять на ситуацию с целью изменения ее к лучшему. Обиделась и засела на этой стадии. А вы в одиночку пытаетесь грести за двоих. Если пытаться раскрыть ей глаза на тот факт, что и ей самой необходимо приложить какие-то усилия для урегулирования отношений, она может возмутиться и обидеться еще больше. В таком варианте она засядет в своей позиции вобще на всю жизнь.
DELETED
Акула пера
8/5/2011, 5:46:28 PM
(_guess_ @ 14.07.2011 - время: 17:50)
убедить-не знаю..У меня это было само собой, никого убеждать не надо было в том, что мы хотим быть вместе.
"Мухи-котлеты" это о том, что измена и совместная жизнь никоим образом не связаны и измена развод и расставание не влечет. Измена (секс) одно, а совместная жизнь (быт, дети, семья) - другое. Если не смешивать, то после измены мысли о разводе даже посещать не будут.
во-первых у каждой пары свое понятие о том, что есть измена и во-вторых для многих как раз измена и является очень веским основанием для развода и еще как влечет расставание.
для свингером секс с другим вообще не измена, а чем сильнее духовное родство между людьми, когда любимый человек воспринимается как твоя вторая половинка тем сильнее ранит измена.
к тому же большинство мужчин собственников, они не могут смириться, что кто-то имел их женщину, а у многих развито чувство брезгливости, знаю пары где после измен еще до того как они разошлись, секс прекратился именно по этой причине, из-за брезгливости.
убедить-не знаю..У меня это было само собой, никого убеждать не надо было в том, что мы хотим быть вместе.
"Мухи-котлеты" это о том, что измена и совместная жизнь никоим образом не связаны и измена развод и расставание не влечет. Измена (секс) одно, а совместная жизнь (быт, дети, семья) - другое. Если не смешивать, то после измены мысли о разводе даже посещать не будут.
во-первых у каждой пары свое понятие о том, что есть измена и во-вторых для многих как раз измена и является очень веским основанием для развода и еще как влечет расставание.
для свингером секс с другим вообще не измена, а чем сильнее духовное родство между людьми, когда любимый человек воспринимается как твоя вторая половинка тем сильнее ранит измена.
к тому же большинство мужчин собственников, они не могут смириться, что кто-то имел их женщину, а у многих развито чувство брезгливости, знаю пары где после измен еще до того как они разошлись, секс прекратился именно по этой причине, из-за брезгливости.
off-ox-eye
Специалист
8/5/2011, 5:53:10 PM
(marusia @ 05.08.2011 - время: 13:38) а зачем ему принимать чью-то сторону?
по мне - так незачем... однако, жена позиционирует себя именно таким образом; и детей пытается привести к такому же состоянию...
по мне - так незачем... однако, жена позиционирует себя именно таким образом; и детей пытается привести к такому же состоянию...
marusia
Мастер
8/5/2011, 5:55:03 PM
(off-ox-eye @ 05.08.2011 - время: 13:53) (marusia @ 05.08.2011 - время: 13:38) а зачем ему принимать чью-то сторону?
по мне - так незачем... однако, жена позиционирует себя именно таким образом; и детей пытается привести к такому же состоянию...
каким образом?
что они типа должны встать на ее сторону?
пока у вас общая сторона. вы же кагбе вместе.
по мне - так незачем... однако, жена позиционирует себя именно таким образом; и детей пытается привести к такому же состоянию...
каким образом?
что они типа должны встать на ее сторону?
пока у вас общая сторона. вы же кагбе вместе.
off-ox-eye
Специалист
8/5/2011, 6:56:03 PM
(marusia @ 05.08.2011 - время: 13:55) каким образом?
что они типа должны встать на ее сторону?
пока у вас общая сторона. вы же кагбе вместе.
ребёнок - он хоть и маленький, но уже человек, и потому соображает, что мама как-то нехорошо разговаривает с папой... а семья после измены - это поле битвы, вот она и пытается найти союзников в этой своей войне... и потому вместе мы действительно - как бы...
что они типа должны встать на ее сторону?
пока у вас общая сторона. вы же кагбе вместе.
ребёнок - он хоть и маленький, но уже человек, и потому соображает, что мама как-то нехорошо разговаривает с папой... а семья после измены - это поле битвы, вот она и пытается найти союзников в этой своей войне... и потому вместе мы действительно - как бы...