А так ли важна верность?

(kristalusja @ 24.05.2011 - время: 23:48) (madbull23 @ 23.05.2011 - время: 21:32) ...Или слишком молода, или очень хорошая память(раз рассуждаешь о +20 лет в браке ,что маловероятно) Да просто ты рассуждаешь о тех вещах через которые сама не пережила(и о том как бы я сделала! потому, что я вот такая правильная),
Ну не знаю, думаю, что к 35 годам уже имеется определённый жизненный опыт. Периоды в отношениях с мужем были разные, но к моему великому счастью пока всегда находились аргументы не переступить черту. Черту, переступив которую, у меня не будет возможности перемотать всё назад и начать отношения с чистого листа. Наверное, я не вправе рассуждать о том, как прожить 20 лет в браке и сохранить былую страсть. Но могу сказать, что после 15 лет ведения совместного хозяйства, я более страстно хочу своего мужа и боюсь не успеть надышаться тем счастьем, источником которого является муж.
кстати прозвучал хороший вопрос - а сколько лет ты в браке?
На этот вопрос уже был дан ответ ранее (2 в гражданском + 13 в официальном).
Да какой там опыт ........ дело даже не в годах вместе прожитых.

(VASKA @ 25.05.2011 - время: 09:27)Да какой там опыт ........ дело даже не в годах вместе прожитых.
Те есть опыт может быть только у человека переступившего черту (изменившего). Человек подвергшийся искушению и не изменивший, опыта не имеет?

(kristalusja @ 25.05.2011 - время: 18:33) (VASKA @ 25.05.2011 - время: 09:27)Да какой там опыт ........ дело даже не в годах вместе прожитых.
Те есть опыт может быть только у человека переступившего черту (изменившего). Человек подвергшийся искушению и не изменивший, опыта не имеет?
У него опыт односторонний.

(Мимоза @ 25.05.2011 - время: 18:52) Человек подвергшийся искушению и не изменивший, опыта не имеет?
У него опыт односторонний.
Не обязательно самому употреблять наркоту, что бы увидеть и понять, что из этого роя не выйдет ничего. Мерять сексуальный опыт количеством партнёров - бред.

(Мимоза @ 23.05.2011 - время: 16:58)Скорее бы старость...
Скорее бы, климакс... 
Хотя.. я просто перестала понимать, зачем мне секс как с мужем, так и с другими мужчинами.  Вот она, - старость!
Не, секс хорош, но с мужем он - как с родственником (нет страсти, все успокоилось - устаканилось), на секс с другими не тянет уже.  Никто не интересен с этой точки зрения.
Про страсти..
Вот и он и пришел - будничный секс, я бы так его назвал…
Рассуждаем так: если есть возможность его получать, время от времени, почему бы нет?
Скромно так ..но с другой стороны, спокойно, как ф танке….
И это, скорее всего до конца..
Про климакс…
Об этом думать никогда не рано и никогда не поздно, понимаете ли!"(с)
Про старость..
Будет и на твоей улице праздник…а почему бы и нет?
Какие твои годы…

(zampoteh @ 25.05.2011 - время: 00:02) Уж коль случилось устоять против многочисленных соблазнов, значит хватило и духа и разума.
А кто сказал, что это - соблазны, против которых нужно устоять????
Кто назвал естественные радости жизни - грехом? Почему принимается их точка зрения??? Может быть - это не дух и разум, а как раз отсутствие духа, своей воли и разума?
Может быть соблюдать субботу гораздо важнее???
А может нужно себя хлыстом стегать каждый день?
Придуманные искусственные ограничения, кем то когда то давным-давно непонятно уж теперь и зачем возведённые в ранг божьей воли... и старательно бессмысленно соблюдаемые теперь...

(zampoteh @ 25.05.2011 - время: 23:15) Человек подвергшийся искушению и не изменивший, опыта не имеет?
У него опыт односторонний.
Не обязательно самому употреблять наркоту, что бы увидеть и понять, что из этого роя не выйдет ничего. Мерять сексуальный опыт количеством партнёров - бред.
Тот, кто никогда не изменял, никогда не увидит те стороны жизни, которые видят изменяющие. Начинаешь иначе судить о многом. Меняются ориентиры. Переосмысливаешь значимость многого. Понимаешь, насколько слаб человек и чего стоят моральные нормы. Это - пусть и негативный, но опыт. И никто не говорит, что сексуальный опыт меряется количеством. Уже сколько тут писали о том, что узнает нового вообще о жизни человек, который преступил черту между верностью и изменами. И дело тут совсем не в сексе. Но верным трудно это понять.

(Мимоза @ 26.05.2011 - время: 13:21) Тот, кто никогда не изменял, никогда не увидит те стороны жизни...
Да он вааще жизни то не видел!!!

(Мимоза @ 26.05.2011 - время: 13:21) Начинаешь иначе судить о многом. Меняются ориентиры. Переосмысливаешь значимость многого. Понимаешь, насколько слаб человек и чего стоят моральные нормы.

Уже сколько тут писали о том, что узнает нового вообще о жизни человек, который преступил черту между верностью и изменами.
"о многом иначе, многое пересмысливаешь"
а что именно оно , это многое ?
ведь то что "слаб человек" это еще в школе проходят )))

и про /нового вообще узнаёт/ , тоже охота конкретики )
если неохота отвечать , то можна ссылки туда ,где уже писали сколько нового узнаёт преступивший.

(БолотныйДоктор @ 26.05.2011 - время: 12:35) (zampoteh @ 25.05.2011 - время: 00:02) Уж коль случилось устоять против многочисленных соблазнов, значит хватило и духа и разума.
А кто сказал, что это - соблазны, против которых нужно устоять????
Кто назвал естественные радости жизни - грехом? Почему принимается их точка зрения??? Может быть - это не дух и разум, а как раз отсутствие духа, своей воли и разума?
Может быть соблюдать субботу гораздо важнее???
А может нужно себя хлыстом стегать каждый день?
Придуманные искусственные ограничения, кем то когда то давным-давно непонятно уж теперь и зачем возведённые в ранг божьей воли... и старательно бессмысленно соблюдаемые теперь...
Доктор, я ведь говорил о конкретной семье живущей в конкретной стране, с устоявшимися моральными нормами морали для всего населения в целом и отраженные в Конституции, Уголовном, Семейном, Гражданском кодексах РФ.
Мимоза вот тоже тебя поддерживает, говорит что богаче опыт, ощущения, тонкая грань верности стирается и ты другой. Но господа, курни хорошего плана и ты другой, вколи в вену мастырку и ты другой, нюхни кокаин и ты опять другой. А если ещё взять моральные нормы из азиатских стран и начать заниматься сексом с девицами у которых, как сказал один мудрый вождь индейского племени - первая кровь окрасила стебли травы, то это будет не педофилия, а богаче опыт. Конечно, мы же не твари дрожащие, мы человеки и на все право имеем.
Жизнь это не ощущения в сексе и не его новые грани. Это гораздо больше. И если рассматривать верность как социальный инструмент сохранения семьи и брака, здоровое физически и духовно потомство, то я за верность своей жены, я за верность своих дочерей своим мужьям, за верность во всех отношениях в семье в целом. Посмотрите фильм "20 лет спустя", где Гундарева гениально играет многодетную маму. Все одноклассники при встрече через 20 лет пыжатся, рассказывают чего достигли, кем стали, а она просто "Мама". Все стали на неё как то жалобно смотреть, мол -докатилась ущербная, а ведь была отличницей. Но когда увидали её семью.... В этом месте слёзы наворачиваются. Вот о какой верности я говорю и буду стоять за неё горой.

(zampoteh @ 26.05.2011 - время: 14:25) ...я за верность своей жены, я за верность своих дочерей своим мужьям...
Так я тож ЗА! :) За верность жён, дочерей, однозначно! :) Все четыре жены (ну, или, как вынужденный вариант, жена и три постоянных любовницы) должны быть верными своему мужу! :)

З.Ы. Фильм является злостной советской пропагандой, целью которой было увеличить поголовье новой общности "советский народ" для того, чтоб было "пушечное мясо", которое можно посылать в Афганистан, например...
Сморти в корень :) Сейчас поголовье пытаются увеличить другой пропагандой, типа "материнского капитала", но смысл тот же... Кому то нужно, чтобы дети шли умирать за их интересы, при этом делали это с радостью...

(zampoteh @ 26.05.2011 - время: 14:25)Посмотрите фильм "20 лет спустя", где Гундарева гениально играет многодетную маму. Все одноклассники при встрече через 20 лет пыжатся, рассказывают чего достигли, кем стали, а она просто "Мама". Все стали на неё как то жалобно смотреть, мол -докатилась ущербная, а ведь была отличницей. Но когда увидали её семью.... В этом месте слёзы наворачиваются. Вот о какой верности я говорю и буду стоять за неё горой. 
Да..но с другой стороны, есть другая жизнь...
и она тоже замечательно описана в фильмах..
(кстати, именно о таком опыте пыталась сказать Мимоза..)
Поскольку, я не умею делать ссылки, то приведу фрагмент своего же поста, взятого в одном из ранних топикоф.

.....замечательный фильм- «Мосты округа Мэдисон»….
Я думаю, многие его видели…великолепные Клинт Иствуд и Мерил Стрип…
Душещипательная история любви.. мимолетной, но яркой..
не циничной и не развращенной, но романтичной…
Она изменила мужу(неплохому парню в принципе)..впервые..
Ничего не предвещало перемен, казалось бы размеренная жизнь…ранчо…
жила себе и жила..свиней пасла.. пока не увидела его…заезжего фотографа…
(типичная кстати история про затворнический образ жизни)
Но разве ее мона упрекнуть? В чем она виновата? да и виновата ли вообще…
такие же ассоциации и мысли у меня вызвал фильм «Влюбленные»
все с той же Мерил Стрип и замечательным Р.де НИРО..
(надо же случайно встретились в метро и..какая там любофь..не оторвешься)
мона провести и аналогии с нашим фильмом «Зависть Богов».
там ваще муж ейный успешный человек.. а вот ситуации показанные в этих фильмах ..
имеют схожесть, в том плане, что мимолетная любовь(или страсть, если хотите), переворачивает порой всю жизнь..
отношение к привычному…обыденному.
Впечатление такое, что человек не готов к этой любви, он не знает, что с ней делать..он забыл как она выглядит…он бессилен…
Поетому, когда героям предстоял выбор, они вернулись к прежней жизни…
казалось бы ..зачем? Риторический вопрос..
но во всех случаях, все остаются жить по старому (как впрочем, и в жизни)

(Ventura34 @ 26.05.2011 - время: 15:35) (zampoteh @ 26.05.2011 - время: 14:25)Посмотрите фильм "20 лет спустя", где Гундарева гениально играет многодетную маму. Все одноклассники при встрече через 20 лет пыжатся, рассказывают чего достигли, кем стали, а она просто "Мама". Все стали на неё как то жалобно смотреть, мол -докатилась ущербная, а ведь была отличницей. Но когда увидали её семью.... В этом месте слёзы наворачиваются. Вот о какой верности я говорю и буду стоять за неё горой. 
Да..но с другой стороны, есть другая жизнь...
и она тоже замечательно описана в фильмах..
(кстати, именно о таком опыте пыталась сказать Мимоза..)
Поскольку, я не умею делать ссылки, то приведу фрагмент своего же поста, взятого в одном из ранних топикоф.


А мне лень ссылки приводить. Это тут столько раз уже обсуждали.. все в Архиве. Открывать Америку не собираюсь.. Я тут с 2005 года.. Мне совершенно фиолетово, изменяют ли или нет люди своим женам и мужьям. И какой опыт они получают или не получают.

(Мимоза @ 26.05.2011 - время: 16:14) Я тут с 2005 года..
А я вааще с 2003-го ........
Да и согласен в общем-то.
Мне совершенно фиолетово, изменяют ли или нет люди своим женам и мужьям. И какой опыт они получают или не получают.

(kristalusja @ 25.05.2011 - время: 18:33) (VASKA @ 25.05.2011 - время: 09:27)Да какой там опыт ........ дело даже не в годах вместе прожитых.
Те есть опыт может быть только у человека переступившего черту (изменившего). Человек подвергшийся искушению и не изменивший, опыта не имеет?
о какой черте вы говорите...???? кто... и что переступил.... в вашем понимании???
А насчет искушений скажу так....: "Не тот счастлив,кто не поддался искушению,а тот кто умеет им наслаждаться без вреда здоровью и репутации"

(*Alёna* @ 19.05.2011 - время: 08:12) (garik78 @ 18.05.2011 - время: 18:42) Тут вопрос уже и в том, что и мой интерес...к жене, как к сексуальному объекту снизился, вот в чем проблема....хотя она мне по прежнему дорога и я не хочу бросать ее.
ролевые игры для кого существуют? хочешь свежих ощущений? получай их)) и при этом нет необходимости искать другую женщину, просто ситуацию смоделировать нужно необычную))
Алена.... сколько можно моделировать.....??? доиграться можно до серьезных последствий....
я бы поостереглась давать подобные советы.... так как извращенность ролевых игр со временем может увеличиваться в геометрической прогрессии....пожалейте здоровье

(Мимоза @ 26.05.2011 - время: 13:21) Уже сколько тут писали о том, что узнает нового вообще о жизни человек, который преступил черту между верностью и изменами. И дело тут совсем не в сексе. Но верным трудно это понять.
Лехко. Вот как раз понять - легко.
Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять что такое двойная жизнь, ложь, непрерывный самоконтроль и прочая, и прочая, и прочая..:)))

Я с некоторых пор занимаюсь преподавательской работой и посему встал вопрос:
- А должно ли говорить молодому поколению, что ложь, обман, предательство и измены не только дают опыт, но как правило, приводит к потерям не только моральным, но и материальным.
Я не говорю, что это догма, есть противоположные примеры, когда измена оказывается тем самым настоящим чувством. Но ведь изменивший возвращается в семью, смотрит на своего супруга, улыбается, шутит и т.п. То есть, делает вид, что интрижка на стороне - пустой звук. А если, не дай бог, та сторона для себя решит что это серьезно и припрётся в вашу семью права качать, вас делить с ненаглядной. И часто приходят, и делят, и кислотой обливают, морды бьют, гадости в виде возбуждения уголовного дела подкладывают. А ты за те несколько часов удовольствия начинаешь расплачиваться не только своими нервами и здоровьем, но и членов своей семьи, так как знать место куда ударит "молния" в следующий раз отнюдь не можешь.Вот и встает на одну чашу благополучие твоих близких, а на другую твоё хотения экстрима. Чем то придётся пожертвовать по любому.

(zampoteh @ 27.05.2011 - время: 13:19) Вот и встает на одну чашу благополучие твоих близких, а на другую твоё хотения экстрима. Чем то придётся пожертвовать по любому.
Большинство начинает об этом задумываться, только влипнув в неприятности по самое не балуйся. А до той поры считают, что им ангелы охранные грамоты выдали пожизненно, и поют романсы миру измен - ах! какая романтика, ах, какой адреналин...

(Игнатий @ 27.05.2011 - время: 12:51) ...непрерывный самоконтроль...
Некоторым это дано от природы :) И что плохого в постоянной его тренировке? :))) Стимулирует, так сказать, позволяет оставаться в тонусе... :)

(БолотныйДоктор @ 27.05.2011 - время: 15:11) (Игнатий @ 27.05.2011 - время: 12:51) ...непрерывный самоконтроль...
Некоторым это дано от природы :)
Не.. Им
(Игнатий @ 27.05.2011 - время: 14:50)ангелы охранные грамоты выдали пожизненно

А тем, кто с самоконтролем, грамот не досталось..