ТЕМА!! Мифы и действительность.

Уважаемы Дамы и Господа!!!
Прошу не считать обращение исключительно тематическим!
Нам В\всем приходится общаться с ванильными людьми в своей обычной жизни. И очень часто приходится скрывать свою причастность к Теме, не афишировать свои пристрастия и увлечения.
Н\нас считают извращенцами, необычными или даже ущербными людьми. Маньяками((
Я предлагаю обсудить проблему, насколько же М\мы со своими "увлечениями"... хуже или лучше их.
Да, некоторые из нас любят причинять боль, некоторые ее терпеть. Но чем О\они хуже тех людей, которые лупят своих жен или мужей на кухнях и в спальнях, просто срывая на них злость, нарушая все человеческие правила общежития (тут я не затрагиваю юридические вопросы).
Мы знаем случаи, когда женщины сами нарываются на побои и получают от этого удовольствие. Случаи с пьющими мужьями и терпением обычных женщин... чем это отличается от пси-мазохизма?

Это имхо не псимазохизм.. было б куда уйти такая б женщина огрела б мужа табуреткой и ушла ))
Не знаю еще ни одну которая б добровольно терпела побои и тем более нарывалась на них.
А то что живут .. )) Ну вот соседи.. развелись ..толку то ..вместе в одной квартире .. все равно живут ..

(Светкин @ 24.12.2005 - время: 00:57) Это имхо не псимазохизм.. было б куда уйти такая б женщина огрела б мужа табуреткой и ушла ))
Не знаю еще ни одну которая б добровольно терпела побои и тем более нарывалась на них.
А то что живут .. )) Ну вот соседи.. развелись ..толку то ..вместе в одной квартире .. все равно живут ..
Несогласная я, Насть..
у меня масса таких знакомых, живут десятилетиями и есть куда уйти. Более того, даже есть к кому, но не уходят..Мы все в мозгах в той или иной степени мученники..

Честно говоря, у меня есть один такой очень странный пример. Уже год копаю его и так не докопаю. Вроде есть немного темы в нем, но все же ванильный он мужчина. Однако все равно, отношения в семье странные. Хотя, если смотреть с точки зрения обусловнной традицией, то может и нормальные. Казаки, что с них возьмешь:)).
Итак, данные в задачке.
Он может ее иногда бить. Но не с пьяну, а за дерзость или упрямство. Есть некоторые моменты в отношениях или жизни, где он требует беспрекословного повиновения.
Она (как бы хотелось с ней самой поговорить, чтобы понять) все это терпит, однако она сама юрист по образованию и работает юристом. Имущество на нее записано, то есть при разводе ей достается дом и машина и дача.
Вопрос! КТО ЖЕ ОНИ??? Вроде совершенно ванильные. Но иногда он такое выдает! Что я до сих пор в сомнениях. Например, он жене дает пощечину, если она что-то не так говорит или даже повышает тон. Под это все подложена хорошая идеологическая база, да почему, да от чего. НО, я же вижу, как его это явно возбуждает. Особенно, когда он сам проговорился и сказал, что это так красиво, ее губы, горящие щеки от пощечины, слезы в глазах блестят. Ну вижу же я, что человек получает ну как минимум эстетический кайф от избиения своей жены. Ужасно интересно, а что она при этом получает!? Но, видимо, я это никогда не узнаю:((. Вот такая загадка! А может просто любовь? Хрен знает....

Меня волнует больше всего вот какой вопрос.
У нас есть тематические семьи, там растут дети. Я не думаю, что мама-рабыня ходит весь день дома в ошейнике, но ведь все равно для нас это сама жизнь. В такой семье не будут выноситься отношения на глаза, но женщина, занимая нижнюю позицию не будет ссориться с мужем. Он не поднимет на нее руку при ребенке. Скандал прекращается сразу и в зародыше.
Рассматриваю обычную семью, там драки и скандалы разигрываются на глазах у детей. Видя как отец бъет мать ребенок или занимает сторону матери, жалея ее говорит, что-то типа "мама я вырасту.... я ему покажу"... Или занимая сторону отца, растет точно таким как он.
Можно рассмотреть и другую сторону, когда в семье главную роль играет мать!!! Ребенок растет чаще всего "маменькиным сынком".

allena а прибавь еще кучу пси факторов начиная от того что (это святое) "Ребенку нужен отец " заканчивая... "Как я буду одна?"

(ERRA @ 24.12.2005 - время: 01:10) Честно говоря, у меня есть один такой очень странный пример. Уже год копаю его и так не докопаю. Вроде есть немного темы в нем, но все же ванильный он мужчина. Однако все равно, отношения в семье странные. Хотя, если смотреть с точки зрения обусловнной традицией, то может и нормальные. Казаки, что с них возьмешь:)).
Итак, данные в задачке.
Он может ее иногда бить. Но не с пьяну, а за дерзость или упрямство. Есть некоторые моменты в отношениях или жизни, где он требует беспрекословного повиновения.
Она (как бы хотелось с ней самой поговорить, чтобы понять) все это терпит, однако она сама юрист по образованию и работает юристом. Имущество на нее записано, то есть при разводе ей достается дом и машина и дача.
Вопрос! КТО ЖЕ ОНИ??? Вроде совершенно ванильные. Но иногда он такое выдает! Что я до сих пор в сомнениях. Например, он жене дает пощечину, если она что-то не так говорит или даже повышает тон. Под это все подложена хорошая идеологическая база, да почему, да от чего. НО, я же вижу, как его это явно возбуждает. Особенно, когда он сам проговорился и сказал, что это так красиво, ее губы, горящие щеки от пощечины, слезы в глазах блестят. Ну вижу же я, что человек получает ну как минимум эстетический кайф от избиения своей жены. Ужасно интересно, а что она при этом получает!? Но, видимо, я это никогда не узнаю:((. Вот такая загадка! А может просто любовь? Хрен знает....
Erra, по сути Вы описали взаимоотношения нашей семьи на примере своих знакомых. Одно маленькое но, у нас такое никогда не просходит публично. При этом муж Верхний по жизни (л/c?), но без сексуальной составляющей. Вопрос! А это у нас тогда что???

Pitbullchik
В том то и дело, сколько бы я не говорила с этим человеком, чтобы это как-то в рамки вошло, ну то есть чтобы не было чисто пси-экстримом (во как это можно назвать!), он все равно это не воспринимает как тему. Хотя, отдаленно соглашается, что есть похожее. А насчет его такого отношения к пощечинам я знаю, потому что сама на себе испытала. Его руку в смысле. И то, как он к этому относится слышала не только из слов, а просто видела по реакции. И вижу, что именно любовь у него иногда несет СМ оттенок. Но все равно он при всем этом ваниль:((. Ужасно любопытно, кто же его жена!!!
А некоторый л/с Д/с в отношениях, как я уже писала, обусловлен традицией. Казаки. Так он еще и детей сечет:(

А жена как к этому относится, интересно? Впрочем, если все обусловлено только национальной спецификой, может там не более того?
А что касается эстэтического восприятия женщины после сильной пощечины, лично для меня это что-то, завожусь дико от собственной невъ...бенности (красоту, ее ничем не испортишь). А вот реакция противоположного пола обескураживает: тому, кто эту пощечину влепил( и заслуженно) по барабану, зато остальных, кому даже и не светит это сделать, аж трясет.

(Сехмет @ 24.12.2005 - время: 01:15)У нас есть тематические семьи, там растут дети. Я не думаю, что мама-рабыня ходит весь день дома в ошейнике
Есть, растут, ходит. В чем проблема?
В такой семье не будут выноситься отношения на глаза
Не будут. Но они и так не выносятся. Их не видно, если ты не в курсе.
но женщина, занимая нижнюю позицию не будет ссориться с мужем.
Не будет. В чем проблема?
Он не поднимет на нее руку при ребенке.
И так не поднимет.
Скандал прекращается сразу и в зародыше.
То, что скандалов нет, я опущу.

Рассматриваю обычную семью, там драки и скандалы разигрываются на глазах у детей. Видя как отец бъет мать ребенок или занимает сторону матери, жалея ее говорит, что-то типа "мама я вырасту.... я ему покажу"...  Или занимая сторону отца, растет точно таким как он.
*зевает*
Миледи, если люди хотят устроить скандалы и побои, они их устроят, вне зависимости от того, в Теме они, или нет. Если не хотят - не устроят, опять-таки, вне этой зависимости.

Не надо думать, что если человек Тематический, то он сразу автоматически лучше ванильного. Если ты ищешь тут самооправдание или самовозвеличивание - напрасно.


Можно рассмотреть и другую сторону, когда в семье главную роль играет мать!!! Ребенок растет чаще всего "маменькиным сынком".
Это ты по себе судишь? :) Тогда надо замочить нафиг весь фемдом :))

Меня волнует больше всего вот какой вопрос.
Дык какой? :) Ни единого вопроса ты не задала.

Да кошмар какой-то описываете Вы тут, это уже не семьи, как Вы говорите, а чёрт знает что. На кой хрен пьющий и бьющий мужик или склочная баба-дура вообще могут быть нужны?! А если кому-то это нравится, значит им просто жить скучно, на мой взгляд полные идиоты. И к Теме это вообще никакого отношения не имеет и похожее тоже даже близко не стояло. Диспут, терания, паразитизм и пр. в обычной жизни повсеместно процветает и только потому что отбросов слишком много, одни практикуют, а другие такие, которые без этого вообще жить не смогут. А уйти всегда можно, не один человек не может "заточить" полносью, без единой "лазейки", вопрос в том, что обратную сторону это практически всегда устраивает и такое заточение нравится. А дети, так, опять же или прячьте и забудьте о серьёзном, или в Теме живите, или на кой хрен их вобще иметь и заводить?! Ну как альтернатива можно вырастить новых мальчиков и девочек, продолжителей извращения по генам.

PainGirl
Спокойно, спокойно! Жизнь слишком сложна, чтобы думать, что все должны жить по правилам. Вы забываете одну важную деталь - ЛЮБОВЬ. Бьют то ведь тоже по-разному. Не до синяков же избивают.
Уйти, естественно, можно всегда. Да хоть в окно из высотки. А что? Тоже выход! Просто это не всегда ЛУЧШИЙ выход. Вот в чем дело то!

Знакомо... вот с ванильными родителями жить.... (((((
Ни ногти ни накрасить, ни девайся ни игрушки ни купить, ни следы СМ на теле ни оставить....
А вообще то вы правы.. всю жисть скрываться) но помойму лучше скрываться, чем стать таким быдлом. кторое бьет детей и/или жену.(

А вообще то вы правы.. всю жисть скрываться) но помойму лучше скрываться, чем стать таким быдлом. кторое бьет детей и/или жену.(

Вообще, у этого быдла два высших образования и докторская на носу. А еще он воцерквленный человек. Думаю, что казачьи рейду тут-то как раз в минус.

ERRA, то что жизнь сложна, можете мне поверить, уже вкусила. И про любовь при всём при этом тоже знаю. Но больше знать, видеть и уж тем более чувствовать НЕ хочу! НА КАЖДУЮ СИЛУ ВСЕГДА НАЙДЁТСЯ СИЛА Б'ОЛЬШАЯ, а об этом обычно все забывают. И кстати, если оттолкнуться от психологии, таких людей обычно достаточно просто хорошенько припугнуть или влупить пару раз и они затыкаются моментально, будь они что мужем, что знакомым, не важно. И ещё раз говорю, что к Теме это ну никакого отношения не имеет, ни каким боком, это самая натуральная поганая действительность.

А вообще, я считаю, что подобные отбросы (да будь у него хоть 3 высших, это совсем не показатель) и прочих, нужно уничтожать, растлевать, пи**ть, насиловать, распинать на площадях и в ладьях с помоями по городу катать и вообще опять ввести четвертование, к примеру. Так, чтобы другим не повадно было и чтобы можно было получить удовольствие посмотрев на это! А тех кто с такими по доброй воли живёт и при этом недовольны - в психбольницы, естественно ИМХО.

(PainGirl @ 25.12.2005 - время: 00:09) А вообще, я считаю, что подобные отбросы (да будь у него хоть 3 высших, это совсем не показатель) и прочих, нужно уничтожать, растлевать, пи**ть, насиловать, распинать на площадях и в ладьях с помоями по городу катать и вообще опять ввести четвертование, к примеру. Так, чтобы другим не повадно было и чтобы можно было получить удовольствие посмотрев на это! А тех кто с такими по доброй воли живёт и при этом недовольны - в психбольницы, естественно ИМХО.
Какая ласковая, однако.....
Не стоит быть столь категоричной, не суди других так быстро и безоговорочно. Все в реальности может быть совсем по другому, чем рисует нам наше сознание, отталкиваясь от штампов.

Drako, это я только свиду такая, а на самом деле белая и пушистая, по крайней мере в Теме Добивают меня просто такие примеры, тем более, что сама с этим сталкивалась, тут дело не в категоричности и я не осуждаю, а просто так считаю, если в реальности, на деле, всё совсем иначе, то и мнение значит другое будет. Просто я думаю, что если вот так вот, как было в некоторых, приводимых здесь примерах, это ненормально. Да даже если ты сильно любишь человека, в том-то и дело, что психологический подтекст в таких отношениях просто огромен. Большинство вот-так вот подавляемых в итоге всё-таки приходят к осознанию того, что это была-то совсем и не любовь. А те, кто подавляет, в большинстве своём сами слабы, ка не знаю кто и там и там возникает что-то вроде комплекса неполноценности и если уж от этого кто-то страдает или кого-то это не устраивает - это проблема, которую надо или лечить или уничтожать. Ну а если устраивает, то тогда и проблемы никакой нет. А переменить подобных людей практически невозможно, всё-равно будут лезть в такие же отношения. Можно только подействовать на них, да они так переменятся, но тем более будут уже не теми, которых "любили".

А вообще, я считаю, что подобные отбросы (да будь у него хоть 3 высших, это совсем не показатель) и прочих, нужно уничтожать, растлевать, пи**ть, насиловать, распинать на площадях и в ладьях с помоями по городу катать и вообще опять ввести четвертование, к примеру. Так, чтобы другим не повадно было и чтобы можно было получить удовольствие посмотрев на это! А тех кто с такими по доброй воли живёт и при этом недовольны - в психбольницы, естественно ИМХО.

Мда..!!! А ведь человек всего несколько пощечин жене зарядил, когда дерзила. Правда не по тематическим правилам. За это казнить и будем.

Но больше знать, видеть и уж тем более чувствовать НЕ хочу!

В принцип, я ведь и не уговариваю. Только ведь любовь зла...

И кстати, если оттолкнуться от психологии, таких людей обычно достаточно просто хорошенько припугнуть или влупить пару раз и они затыкаются моментально, будь они что мужем, что знакомым, не важно.

Ну по моему примеру это не пройдет. Человек в КПЗ пытки прошел, а не подписал то, что требовали. Правда, конечно, пытали не так самозабвенно, как это можно сделать на см-сессии:))

Большинство вот-так вот подавляемых в итоге всё-таки приходят к осознанию того, что это была-то совсем и не любовь.

Не знаю, как там. Но 13 лет они вместе. Значит все-таки всех все удовлетворяет. Да и вам ли не знать, что подавление разным бывает. Иногда оно приятно, иногда ты понимаешь, что оно тебе нужно, хотя может быть и неприятным.

Ну а если устраивает, то тогда и проблемы никакой нет.

Об чем я и говорю, что видимо, там всех все устраивает. Ну не услышу я, что думает его жена, не услышу:(
PainGirl
Немного странно видеть все эти комментарии от человека, который находится в теме и примерно представляет, что должны чувствовать в сущности ванильные люди, имеющие немного темы в своем мировоззрении, но не в таком количестве, чтобы применять ее осознанно. Я же еще раз говорю, что речь идет не о пьяном избиении или избиении ради прикола.

ERRA, ну так я ведь не по конкретным примерам пишу, а вообще, это раз. Во-вторых я уточнила, что ЕСЛИ ТАКИЕ ОТНОШЕНИЯ ВСЕХ В ИТОГЕ УСТРАИВАЮТ, значит и ПРОБЛЕМ НЕТ, но это всё-равно к Теме никак не относится. В том случае, о котором Вы говорите, раз они прожили 13 лет, значит браняться-тешаться-и свех всё устраивает, тогда и жаловаться получается не на что, я ведь не о таких случаях пишу. Конечно же каждому своё, я об этом всегда пишу, у каждого свои предпочтения, об этом тоже регулярно говорю и раз им нравиться, значит это имеет место быть. Но когда заходит за всякие рамки, это уже откровенно раздражать начинает....

Наверное просто меня за что-то живое задели невольно, вот и завелась...