ТЕМА И КОМПЛЕКСЫ

(AnidaG @ 15.01.2008 - время: 03:32)я попробовала ее прочесть наоборот и вверх тормашками) и все ранво не нашла где говориттся о том, что у всех есть комплексы и что это обязательный атрибут)
ладно)

разговор по-любому выйдет на то, что Тема - это компенсация чего-либо.
а где компенсация - там комплексы вполне себе имеются. не каждая компенсация, конечно, компенсация именно такая, есть и компенсации другие: отсутствия расслабона в жизни (успешный мужик типа нижний) и др. но и компенсация личностных недостатков и жизненных обстоятельств тоже как мотив прихода в Тему имеется.

*не утверждаю, что компенсация - единственный мотив, но все-таки она имеет место быть.

это я к тому, что Тема и комплексы вполне себе у кого-то и связаны.
причем очень прочно.

Вот уж по поводу чего, а по поводу комплексов у меня богатый опыт в жизни, к сожалению. Тяжелое детство, деревянные игрушки, прибитые к полу гвоздями, и уроды одноклассники, до сих пор вызывающие изжогу при воспоминаниях. Но это так, лирика...

Собственно Тема никогда не была для меня компенсацией какого-нибудь комплекса, зато комплексов по поводу Темы у меня в свое время хватало.
Очень мучился в школе от осознания собственного садизма (рано оно ко мне пришло, в децтве сопливом), что приводило к патологической скрытности и необщительности. Вообще, с точки зрения психологии я одна ходячая патология процесса социализации, ибо некоторые важные ее этапы и связанные с ними ключевые стереотипы поведения прошли как-то мимо меня...

С одной стороны, хочется сказать, что тематическиое отношения помогли мне. Особенно снизить внутреннее напряжение. И это, в общем, существенно облегчило мой характер. Но самим тематическим отношениям предшествовала внутренняя работа по осознанию и избавлению от комплексов - ибо к этим отношениям я пришел только после того, как вполне осознанно избавился от комплекса по поводу своих наклонностей. Не было бы этой сознательной работы - не было бы и Темы. Так что мое ИМХО таково, что от комплексов в первую очередь помогает работа головой, ибо комплексы зачастую препятствуют самому возникновению отношений, содержащих позитивный коммуникативный опыт, который залечил бы эмоциональные травмы. А работа головой позволяет делать шаги к устранению таких печальных замкнутых кругов.

Но позитивный коммуникативный опыт, отношения, тоже важны, так как многие эмоциональные процессы с трудом поддаются осознанию в той степени, которая позволяла бы модифицировать их в одиночку (для этого надо быть тибетским ламой, наверное ), а некоторые из них вообще существуют во взаимодействии и в одиночку незаметны. Но я все равно сторонник идеи "помоги себе сам".

Ключ же в работе головой состоит в том, чтобы устранить болезненное противоречие в своем сознании (например, во взглядах по тому или иному поводу, болезненной фиксации на травмирующих воспоминаниях и т. д.) путем последовательного нахождения самого основания этого противоречия и последующем совершении акта осознанного выбора, разрешающего это противоречие. С вероятностью более 80 процентов его источник не в событиях, а в голове комплексующего (недаром одну и ту же ситуацию разные люди воспримут по-разному, один обидится, а другой нет), события же только проявляют это противоречие. Большая часть таких противоречий лежит в области, связанной с оценочными мировоззренческими взглядами, которые вполне поддаются осознанной модификации. Нужна только честность с собой, и мужество не зацикливаться на горячо любимых идеалах. Вот такой вот альтернативный психоанализ.

Хотя ,если честно, мне еще расти и расти над собой, и комплексы у меня еще остались, до сих пор над некоторыми голову ломаю.

Скажу так. Про себя - у меня практически нет никаких комплексов, мне правда глаза не колет, воспринимаю себя таким, каким есть. Это не значит, что у меня совсем их нет, но это значит, что меня они не волнуют. Развитие Темы меня мало изменило. А вот что касается моей, то она заметно изменилась, стала раскованей, развратнее , свободнее что ли. На самом деле забано наблюдать за реакцией "ванильных" окружающих, когда мы начинаем играться в общественном месте. Вот у них их комплексы сразу на лицо - когда они кидаются со словами "это же, мол, обсЧественное мето, тута не можно" и прочее, это почти всегда означает, что сами бы так хотели, тока комплексы не позволяют.
ПС - у женщин комплексов куда больше, чем у мужчин, для них важны такие мелочи, на которые мужчины зачастую даже внимания не обращают, а вот они грузятся по поводу мелочей аццко. Примеры привела уважаемая АнидаГ.
ПС2 - поэтому предпочитаю пацанок, у них комплексов по мелочам меньше.

(abSinThium @ 15.01.2008 - время: 15:46) На самом деле забано наблюдать за реакцией "ванильных" окружающих, когда мы начинаем играться в общественном месте. Вот у них их комплексы сразу на лицо - когда они кидаются со словами "это же, мол, обсЧественное мето, тута не можно" и прочее, это почти всегда означает, что сами бы так хотели, тока комплексы не позволяют.
Мир сошел с ума.

Тепеь элементарные правила приличия в обществе- комплексами называют.
Я так понимаю, чтое сли я не ковыряюсь в носу в астобусе, то это, значит, я комплексую.. ок.)

хм у меня пожалуй наоборот ... открыла в себе дополнительные табу... хотя эт можно считать комплексами.
Избавилась от несколько. вообщем то баш на баш и осталась при своих.
Но жить стало проще )

(Ванильная Снежинка @ 15.01.2008 - время: 02:56) Мне кажется, что сама по себе Тема не в состоянии справиться с комплексами, если таковые есть. Справиться с ними может помочь встреча с человеком, благодаря которому забудешь о своей немодельной внешности, косолапости и фефектах речи))) Потому что когда видишь восхищение в этих глазах напротив, снимается внутренний зажим, уходит неуверенность в себе. Так что на мой взгляд не в Теме дело:)

Браво! Я не сказала бы лучше!
Дествительно, если комплексы есть, то никакая Тема не поможет от них избавиться. Тема это просто выбор, стиль жизни, а комплексы тут не при чём.

(AnidaG @ 15.01.2008 - время: 16:14) (abSinThium @ 15.01.2008 - время: 15:46) На самом деле забано наблюдать за реакцией "ванильных" окружающих, когда мы начинаем играться в общественном месте. Вот у них их комплексы сразу на лицо - когда они кидаются со словами "это же, мол, обсЧественное мето, тута не можно" и прочее, это почти всегда означает, что сами бы так хотели, тока комплексы не позволяют.
Мир сошел с ума.

Тепеь элементарные правила приличия в обществе- комплексами называют.
Я так понимаю, чтое сли я не ковыряюсь в носу в астобусе, то это, значит, я комплексую.. ок.)
Именно :))))

Кстати, не сочтите уважаемый abSinThium за наезд, но высказывания по типу: Это не значит, что у меня совсем их нет, но это значит, что меня они не волнуют и эпатаж в общественном месте, не взирая на элементарные правила приличия и неуважения к тому, хотят ли посторонние люди видеть то, что Вы собираетесь исполнить :-)))) - это ли не комплексы ??? :-)))
Во-первых - сознаваясь, что у Вас есть комплексы - Вы уже комплексуете, даже, если вуалируете это тем, что ОНИ Вас не волнуют. А самое смешное - ОНИ Вас таки волнуют :-)))
Во-вторых - публичный эпатаж и навязывание тем самым девиза "я такой и принимайте меня таким, как я есть, а Вы все ханжи" - это комплекс, как не крути :-)))
В-третьих - это почти всегда означает, что сами бы так хотели, тока комплексы не позволяют. Решать за других, что бы они хотели ? Комплексуете батенька по-полной :-))))

Я не говорю об эпатаже, когда вроде как могут увидеть, но на самом деле не видят Ваших игр ... хотя и это тоже комплекс :-)))

Уважаемая Olen_ka. Вы меня прямо-таки закомплексовали всего
В таких случаях всесто долгой и бессмысленной переписки предпочитаю живую встречу и здравое обсуждение за кружкой/рюмкой/бокалом или чашкой. Просто можно комплексом в таком случае назвать все, что угодно. Отсутствие комплексов - комплекс, признание комплексов - комплекс, эпатаж - комплекс, а что не комплекс? Я честно сказал, что у меня нет комплексов, ибо в моем понимание комплекс - это то, что мешает тебе жить/общаться/заниматься сексом в удовольствие/еще что-нить. Например у мужчин бывают комплексы: маленький рост, плохая фигура, маленький размер члена, низкий достаток, ранняя лысина и др (это как примеры). В таком случае им бывает стыдно (ведь комплексы зачастую выражаются в стыде сделать что-то) раздеваться, находиться в компании с людьми, превосходящими их по социальному или материальному положению, знакомиться с красивыми девушками и прочее. Вот это - комплексы. У меня таких не наблюдается, даже несмотря на мои недостатки. А то, что Вы называете комплексом играться на улице как хотим, ну извините, это очень тонкая видимо психология, мне ее не понять

поддерживаю abSinThiumа!
так все можно назвать комплексом - и признание в их отсутствии и в том, что жить не мешает, и разговоры, и анализ их, и все что хотите!

легче всего прийти и сказать - МолЧел, да у вас коооомплееексыыыыы.....!!!!
че терь, ваще чтоли не упоминать? а то упомянешь - все сразу наперебой: ооо!! и это тоже комплекс!!
признание в комплексе, признание в их отсутствии - че бы не сказал - КОМПЛЕКС!))

не дело так!

А насчет эпатажа и ковыряний в носу - извините, это несколько разные понятия. Некоторые бабки в метро гневно глядят на целующуюся парочку и кряхтят мол "совсем распустились, ишь, целюются тута", а по-вашему целоваться в метро - это как и ковыряться в носу? Типа обществу это не нравится? А главное, даже если и в носу ковыряться, ну и что? Ну ковыряешься, кому не нравится, тот пусть не смотрит, сделают люди выводы о тебе молча и проехали, если тебе на выводы ихние начхать то все в поряде. Никогда не видели в метро пьяных людей, отливающих на платформу? Я вот видел и не один раз. Или даже не пьяных, а которым приспичило? Другим может конечно и неприятно на это смотреть, но уж лучше, наверное, на станцию, чем в штаны. А то, что я могу свою девушку посреди магазина нагнуть и отшлепать по попке - так это не комплексы ни разу, это мои увлечения скорее, мой стиль жизни.

(abSinThium @ 15.01.2008 - время: 20:15) А главное, даже если и в носу ковыряться, ну и что? Ну ковыряешься, кому не нравится, тот пусть не смотрит
Это разговор бесполезный- тут либо есть воспитание и понимание) либо его нет, ) есть вещи, которые называются не эпатажем,а пошлостью,вульгарностью, хамством, но понимание того, что есть что и значение человеческих ценностей в обществе прививаются с детства и годами. ) а на нет, как говорят, и суда нет)

дорогие ораторы!

я привела пример комплексов.....и уточнила - речь идет не об эпатаже....
и признание того, что у тебя есть комплексы- это НЕ КОМПЛЕКС!! так и смелость можно обозвать комплексом...

речь-то о чем??

ТЕМА и комплексы.....влияние ее на них......

Совершенно согласен! Но помимо этого есть еще и индивидуальная свобода! Ты вправе делать все, что угодно, не наносящее физической или психической травмы окружающим, тока от твоих действий зависит то, как с тобой будет поступать общество. Есть хорошая поговорка "Если ты плюнешь на колектив, колектив утрется, но если колектив плюнет на тебя, ты утонешь". Вот и все. Я это не к тому, что мол давайте все вести себя по-свински, какать посреди театра и ругаться матом в детском саду, а к тому, что лично я для себя проповедую понятие свободы поведения. Если идут голубые и целуются, мне неприятно на это смотреть, но у меня есть право не смотреть. И я не буду считать это эпатажем с их стороны. Сорри за флуд, больше не буду

А по теме - мы действительно считаем, что когда люди (не обобщаем, не все конечно) говорят "фи" на многие весчи, особено из серии интима, то это нередко значит, что им самим этого бы хотелось, только они боятся в этом признаться. Был конкретный случай с моей бывшей девушкой. Она рассказывала мне историю, как у них в институте парень разговаривал со своей девушкой по телефону и закончил разговор фразой "Приеду домой в...бу тебя как грязную шлюху". После чего она сказала мне, что если бы ей такое сказали, она бы убила. Через пол года она просила меня говорить ей подобные вещи. Ну разве это не комплексы?

Мдя...Уважаемая МАРИ БРИЗАР, признаю, что от темы ушли далековато. Но на форуме это сплош и рядом. В общем поддерживаю мнение, что Тема особо не влияет на исчезновение комплексов, скорее делает более раскованным. Больше всего помогает справиться с комплексами работа над собой и время.

(abSinThium @ 15.01.2008 - время: 19:34)Просто можно комплексом в таком случае назвать все, что угодно. Отсутствие комплексов - комплекс, признание комплексов - комплекс, эпатаж - комплекс, а что не комплекс? Я честно сказал, что у меня нет комплексов, ибо в моем понимание комплекс - это то, что мешает тебе жить/общаться/заниматься сексом в удовольствие/еще что-нить. Например у мужчин бывают комплексы: маленький рост, плохая фигура, маленький размер члена, низкий достаток, ранняя лысина и др (это как примеры). В таком случае им бывает стыдно (ведь комплексы зачастую выражаются в стыде сделать что-то) раздеваться, находиться в компании с людьми, превосходящими их по социальному или материальному положению, знакомиться с красивыми девушками и прочее. Вот это - комплексы. У меня таких не наблюдается, даже несмотря на мои недостатки. А то, что Вы называете комплексом играться на улице как хотим, ну извините, это очень тонкая видимо психология, мне ее не понять
На мой взгляд - неправильно в дискуссии употреблять понятия, понимание которых столь различно. Иначе спор сведется к "красному или твердому".
Вы беседуете о комплексах вообще, или о комплексе неполноценности?
Стыд - это только ко второму относится. Думаете например человеку с комплексом бога - стыдно?? ;-)

Да, кстати - по теме топика. Тема и комплексы по моему - два разных поля. Если я за время собственного пребывания в Теме и лишился каких-то комплексов (а вдруг и приобрел - не знаю, я не копаюсь так глубоко в своих мозгах, я вообще психологию не люблю как науку), то не благодаря Теме, а благодаря самопознанию, благодаря общению с конкретными людьми - и неважно тематиками или нет.

комплексы прорабатываются со временем под влиянием различных обстоятельств и внутреннего самоощущения - когда комплекс перед тобой, что называется, "встал лицом" и проявился, осознался, прочувствовался как нечто мешающее и тормозящее... тогда начинается работа с ним - с видения вначале и понимания - да, вот это меня тормозит...

и почему говорим, что Тема не связана с комплексами? разве в Ней они не могут выплыть? да еще как!!!!! в интимном вообще все быстрее выплывает!
таким образом Тема вполне способна проявить комплексы, а также помочь в проработке их. к примеру, кто будет отрицать, что стыдливость Темой нехило прорабатывается? а ведь стыдливость бывает серьезным комплексом: чел стесняется кучи своих собственных проявлений, физических каких-то вещей, еще чего-то... если это уже комплекс - зачем же отказывать Теме в способности во-первых, явно столкнуть с ним, признать, таким образом, его (комплекса) наличие, а во-вторых, помочь преодолеть и разрулить заковыку?

лично я считаю, что Тема вполне может помочь преодолеть такие вещи.
конечно, это относится не ко всем людям. но ведь мы и не говорим о 100% эффекте для каждого, правильно? а о вообще...
а ВООБЩЕ - бывает дофига чего!
и даже думать нечего: на ЛЮБОЕ ЯВЛЕНИЕ спокойно можно заявить - да, бывает. потому что десяток примеров хоть на что можно насобирать. но тут, думается, куда больше...
ибо в интиме и там, где от тебя требуется открытость и честное яркое проявление - такие вещи, как комплексы и зажатости всплывают на раз-два-три... потому что комплексы относятся к ПРОЯВЛЕНИЯМ! а Тема - одно из самых нехилых и глубоких проявлений человеческой натуры.
так что - у кого есть комплексы - тут они, родимые, и повылезают!

(tc_bad @ 15.01.2008 - время: 20:56) Да, кстати - по теме топика. Тема и комплексы по моему - два разных поля. Если я за время собственного пребывания в Теме и лишился каких-то комплексов (а вдруг и приобрел - не знаю, я не копаюсь так глубоко в своих мозгах, я вообще психологию не люблю как науку), то не благодаря Теме, а благодаря самопознанию, благодаря общению с конкретными людьми - и неважно тематиками или нет.
может для кого-то это и так.....это разные поля....но, думаю, это уж больно обособленный вгляд....

приведу пример моего бывшего комплекса...

до темы я даже помыслитьне могла, что бы мужчина целовал мне ножки пониже колена.............а теперь я самая большая сторонница футфетиша)))

Вот вспомнила еще об одном комлексе, который развила во мне Тема)
раньше, показаться смешной мне было приятно. Я была душой компании, любила рассказывать анекдоты в лицах) пищала от игры в фанты.
сейчас все изменилось. Страх выглядеть смешной в Теме изменил и мою личность. Комплекс выглядеть смешно во воремя экшена) незаметно перенеся на все остальное)

Неужели не у кого из девушек не было такого страха?