Стыд после сессии
Атри
Новичок
9/27/2006, 12:23:07 AM
Ситуация следующая. Во время сессии всё замечательно, море положительных эмоций с обоих сторон, позитив и прочие радости. После сессии на следующий день у нижней запускаются комплексы в духе "какая я развратная" и т.д. и т.п. В принципе понятно как с этим бороться , но выплыл ещё один психологический момент. Если дословно, то он формулируется так -"Меня ужаснула мысль, что вдруг у тебя другое отношение к произошедшему и другая оценка ситуации". Дамы, наверняка, ведь вы такое проходили? Буду очень признателен за информацию.
Русская_рулеткА
Мастер
9/27/2006, 12:28:42 AM
У меня такое же было! Возможно и будет, ибо не все сразу ... )) Могу сказать одно - разговор по душам необходим как снятие напряжения у нижней, но это работает при условии - наличие доверия. Иначе - никак =/
Лисичкааааа
Мастер
9/27/2006, 12:31:19 AM
И у меня так было. Поддерживаю Рулетку - разговор по душам и доверие
Zonka
Профессионал
9/27/2006, 12:42:56 AM
А я маленькая стерва, а я маленькая дрянь... )))
Нет, у меня такого не было. И, надо думать, теперь уже не будет. Я изначально оговариваю, что мне не нравится, чтобы потом не было обид ни у меня, ни у партнера. А в остальном... если это нравится обоим, чего уж тут стыдиться?
А уж если возникла такая проблема... может стоит попробовать показать своей нижней, что не так уж она и развратна? Затребовать с нее чего-то того, чего она еще не делала, к примеру, и сказать, что даже это еще не достаточно развратно... елки, ну я не доктор, конечно, но надо как-то показать, что все ее фобии - всего лишь страхи, которых, по сути нет.
Нет, у меня такого не было. И, надо думать, теперь уже не будет. Я изначально оговариваю, что мне не нравится, чтобы потом не было обид ни у меня, ни у партнера. А в остальном... если это нравится обоим, чего уж тут стыдиться?
А уж если возникла такая проблема... может стоит попробовать показать своей нижней, что не так уж она и развратна? Затребовать с нее чего-то того, чего она еще не делала, к примеру, и сказать, что даже это еще не достаточно развратно... елки, ну я не доктор, конечно, но надо как-то показать, что все ее фобии - всего лишь страхи, которых, по сути нет.
Русская_рулеткА
Мастер
9/27/2006, 1:15:04 AM
(Zonka @ 26.09.2006 - время: 20:42) я не доктор, конечно, но надо как-то показать, что все ее фобии - всего лишь страхи, которых, по сути нет.
вот поэтому мы и общаемся, стараясь понять друг друга - помимо оговоренных ограничений или пожеланий.
По поводу страхов и фобий - поаккуратнее со снятием таковых. По сути - они есть у всех! )
вот поэтому мы и общаемся, стараясь понять друг друга - помимо оговоренных ограничений или пожеланий.
По поводу страхов и фобий - поаккуратнее со снятием таковых. По сути - они есть у всех! )
Zonka
Профессионал
9/27/2006, 1:23:16 AM
Да, у меня их масса. Я стараюсь от них избавляться, и, надо сказать, пока успешно, тьфу-тьфу-тьфу. Посмотрим, как дальше будет. Но со своими-то я разбираюсь пока совместно с верхним. А вот тут конкретный вопрос. Что делать? Ну мое мнение не изменилось. Я думаю, что и поговорить надо, и показать, что не так страшен черт, как бы нам хотелось.
Атри
Новичок
9/27/2006, 2:02:45 AM
Cпасибо за ответы. В принципе совпадает с собственными мыслями по этому поводу.
Кошка_в_тапках
Грандмастер
9/27/2006, 4:22:32 AM
хи ... я в этом плане хм... вообщем если что то не так я это начинаю выяснять сразу не отходя от кассы (с)
Потом я думать об этом не могу, если что то не так я это чуствую сразу.
Потом я думать об этом не могу, если что то не так я это чуствую сразу.
Алан66
Мастер
9/27/2006, 4:28:00 AM
Вот и я думаю - чего ждать, если можно спросить
СабочкаХо
Специалист
9/27/2006, 4:42:33 AM
(Алан66 @ 27.09.2006 - время: 00:28) Вот и я думаю - чего ждать, если можно спросить
... и вот я представила себя "стреноженную", делающую что-то "через" и лейтмотивом вопрос Верхнего "что то не так, дорогая?"...
В том то и дело, что состояние стыда, порочности, неправильности часто приходит не "вовремя", а "после"... значительно после сессии...
... и вот я представила себя "стреноженную", делающую что-то "через" и лейтмотивом вопрос Верхнего "что то не так, дорогая?"...
В том то и дело, что состояние стыда, порочности, неправильности часто приходит не "вовремя", а "после"... значительно после сессии...
Olen_ka
Мастер
9/27/2006, 4:55:33 AM
А мне показалось, что дело немного в другом.
Дело не в том, что у девушки какие-то фобии или нарушены договоренности. У девушки совершенно обычная моральная планка и "издержки" воспитания :-)) И снимать тут нужно не конкретную реакцию после сессии - "какая я дрянь, какая я развратная". А в принципе, как мне кажется, попробовать поменять ее восприятие к самому отношению к интимной своей составляющей. Снимать некое стериотипное восприятие "что такое хорошо и что такое плохо".
Т.е. ей кажется, вот все подружки не такие типа, а я такааая извращенная ... Начинает задваться вопросом, ну почему у всех, как у людей, а у меня ... ну и так далее ...
Zonka А в остальном... если это нравится обоим, чего уж тут стыдиться?Стыдится-то она не то, что делают они вдвоем в тот момент, а то, что делает она В ПРИНЦИПЕ :-)) (ну мне так показалось)
Мне кажется постепенно все встанет на свои места, если она пообщается с Вами Атри подольше, почитает про Тему, может быть почитает форум - и все пройдет :-))
Если дословно, то он формулируется так -"Меня ужаснула мысль, что вдруг у тебя другое отношение к произошедшему и другая оценка ситуации". Нет, может быть я неправа, вот этот момент упустила ... тогда не знаю, надо подумать ...
Дело не в том, что у девушки какие-то фобии или нарушены договоренности. У девушки совершенно обычная моральная планка и "издержки" воспитания :-)) И снимать тут нужно не конкретную реакцию после сессии - "какая я дрянь, какая я развратная". А в принципе, как мне кажется, попробовать поменять ее восприятие к самому отношению к интимной своей составляющей. Снимать некое стериотипное восприятие "что такое хорошо и что такое плохо".
Т.е. ей кажется, вот все подружки не такие типа, а я такааая извращенная ... Начинает задваться вопросом, ну почему у всех, как у людей, а у меня ... ну и так далее ...
Zonka А в остальном... если это нравится обоим, чего уж тут стыдиться?Стыдится-то она не то, что делают они вдвоем в тот момент, а то, что делает она В ПРИНЦИПЕ :-)) (ну мне так показалось)
Мне кажется постепенно все встанет на свои места, если она пообщается с Вами Атри подольше, почитает про Тему, может быть почитает форум - и все пройдет :-))
Если дословно, то он формулируется так -"Меня ужаснула мысль, что вдруг у тебя другое отношение к произошедшему и другая оценка ситуации". Нет, может быть я неправа, вот этот момент упустила ... тогда не знаю, надо подумать ...
Ballisargon
Интересующийся
9/27/2006, 4:57:37 AM
(Алан66 @ 27.09.2006 - время: 00:28) Вот и я думаю - чего ждать, если можно спросить
Аналогичная ситуация
Аналогичная ситуация
piggy{AZ}
Специалист
9/27/2006, 6:38:44 AM
(Атри @ 26.09.2006 - время: 20:23) Ситуация следующая. Во время сессии всё замечательно, море положительных эмоций с обоих сторон, позитив и прочие радости. После сессии на следующий день у нижней запускаются комплексы в духе "какая я развратная" и т.д. и т.п. В принципе понятно как с этим бороться , но выплыл ещё один психологический момент. Если дословно, то он формулируется так -"Меня ужаснула мысль, что вдруг у тебя другое отношение к произошедшему и другая оценка ситуации". Дамы, наверняка, ведь вы такое проходили? Буду очень признателен за информацию.
это сабдроп на фоне тараканов, привнесённых общественной моралью. лечится обильным чесанием за ушком и терпеливой разъяснительной работой. рецидивы будут. ни в коем случае не сердитесь на неё за это - будет скрывать и ещё сильнее мучаться. наоборот, ей очень нужны ваши сочувствие, понимание и поддержка.
это сабдроп на фоне тараканов, привнесённых общественной моралью. лечится обильным чесанием за ушком и терпеливой разъяснительной работой. рецидивы будут. ни в коем случае не сердитесь на неё за это - будет скрывать и ещё сильнее мучаться. наоборот, ей очень нужны ваши сочувствие, понимание и поддержка.
Русская_рулеткА
Мастер
9/27/2006, 2:24:36 PM
(Olen_ka @ 27.09.2006 - время: 00:55) У девушки совершенно обычная моральная планка и "издержки" воспитания :-)) И снимать тут нужно не конкретную реакцию после сессии - "какая я дрянь, какая я развратная". А в принципе, как мне кажется, попробовать поменять ее восприятие к самому отношению к интимной своей составляющей. Снимать некое стериотипное восприятие "что такое хорошо и что такое плохо".
очень близко к причине!
Добавлю вот еще какой нюанс - "аморальность" действий для привычного соцвосприятия (ванильного).
К примеру, Верхний требует от нижней действия являющиеся "аморальными" с точки зрения ванильного понимания. А в Теме мораль искажена в некоторой степени - поэтому, нужно помочь уяснить именно этот нюансик, ну и все вытекающие из этого стыдливости и самоедство.
Заметьте, отходняк происходит ПОСЛЕ "сессии". То есть, из "аморальной" Тематической среды (она все выполняет, получает от этого кайф) человек попадает в привычную ванильную - где восприятие искажается подстраиваясь под социум. И тут начинается переоценка... "ах как я могла ЭТО сделать - разврат..." и прочее.
Пигги права, необходимо внимание, поддержка и понимание со стороны Верхнего.
И вот еще что... наверняка такой "отходняк" свойственен новичкам в начале отношений.
очень близко к причине!
Добавлю вот еще какой нюанс - "аморальность" действий для привычного соцвосприятия (ванильного).
К примеру, Верхний требует от нижней действия являющиеся "аморальными" с точки зрения ванильного понимания. А в Теме мораль искажена в некоторой степени - поэтому, нужно помочь уяснить именно этот нюансик, ну и все вытекающие из этого стыдливости и самоедство.
Заметьте, отходняк происходит ПОСЛЕ "сессии". То есть, из "аморальной" Тематической среды (она все выполняет, получает от этого кайф) человек попадает в привычную ванильную - где восприятие искажается подстраиваясь под социум. И тут начинается переоценка... "ах как я могла ЭТО сделать - разврат..." и прочее.
Пигги права, необходимо внимание, поддержка и понимание со стороны Верхнего.
И вот еще что... наверняка такой "отходняк" свойственен новичкам в начале отношений.
Leo_
Новичок
9/27/2006, 2:53:45 PM
Синдром то один. Есть желания, тайные и наконец-то реализованные. Но потом надвигается социум, просыпается мораль и поехало.
В данном случае сформулировано чётко. Она не столько себя осуждает, сколько боится вашего осуждения уже вне Темы. Это работа Верхнего!!! Думаю говорить надо не столько после, сколько возможно готовить до. Разъясняя вашу позицию вне Темы, ваше отношение к ней-нижней вне Темы, ваше понимание Темы вообще. О её собственной самооценке тоже забывать нельзя, вскрыть позицию, помочь разобраться.
Потом, если после снова нахлынет что- она будет вспоминать вашу беседу и будет легче.
В данном случае сформулировано чётко. Она не столько себя осуждает, сколько боится вашего осуждения уже вне Темы. Это работа Верхнего!!! Думаю говорить надо не столько после, сколько возможно готовить до. Разъясняя вашу позицию вне Темы, ваше отношение к ней-нижней вне Темы, ваше понимание Темы вообще. О её собственной самооценке тоже забывать нельзя, вскрыть позицию, помочь разобраться.
Потом, если после снова нахлынет что- она будет вспоминать вашу беседу и будет легче.
Stagert
Мастер
9/27/2006, 3:10:38 PM
(Olen_ka @ 27.09.2006 - время: 00:55) А мне показалось, что дело немного в другом.
Дело не в том, что у девушки какие-то фобии или нарушены договоренности. У девушки совершенно обычная моральная планка и "издержки" воспитания :-)) И снимать тут нужно не конкретную реакцию после сессии - "какая я дрянь, какая я развратная". А в принципе, как мне кажется, попробовать поменять ее восприятие к самому отношению к интимной своей составляющей. Снимать некое стериотипное восприятие "что такое хорошо и что такое плохо".
Т.е. ей кажется, вот все подружки не такие типа, а я такааая извращенная ... Начинает задваться вопросом, ну почему у всех, как у людей, а у меня ... ну и так далее ...
Полностью согласен! Это отголоски нашей приславутой советской морали.Сталкивался с этим не раз,в ванильном варианте это может быть стеснительность своими габаритами,большой грудью, полными бедрами и т.д.
Здесь нужна психолигическая работа по изменению ее восприятия происходящего.Не аморальность,а дар божий,ее избранность-то,что не дано многим,дано ей и т.д. Процес не простой и не быстрый.Главное,как было сказано выше,доверие и внимание.
Дело не в том, что у девушки какие-то фобии или нарушены договоренности. У девушки совершенно обычная моральная планка и "издержки" воспитания :-)) И снимать тут нужно не конкретную реакцию после сессии - "какая я дрянь, какая я развратная". А в принципе, как мне кажется, попробовать поменять ее восприятие к самому отношению к интимной своей составляющей. Снимать некое стериотипное восприятие "что такое хорошо и что такое плохо".
Т.е. ей кажется, вот все подружки не такие типа, а я такааая извращенная ... Начинает задваться вопросом, ну почему у всех, как у людей, а у меня ... ну и так далее ...
Полностью согласен! Это отголоски нашей приславутой советской морали.Сталкивался с этим не раз,в ванильном варианте это может быть стеснительность своими габаритами,большой грудью, полными бедрами и т.д.
Здесь нужна психолигическая работа по изменению ее восприятия происходящего.Не аморальность,а дар божий,ее избранность-то,что не дано многим,дано ей и т.д. Процес не простой и не быстрый.Главное,как было сказано выше,доверие и внимание.
Zonka
Профессионал
9/27/2006, 3:14:41 PM
(Русская_рулеткА @ 27.09.2006 - время: 10:24) Добавлю вот еще какой нюанс - "аморальность" действий для привычного И вот еще что... наверняка такой "отходняк" свойственен новичкам в начале отношений.
Ну наверное это так, но не всем новичкам - это точно.
А по поводу того, КАК показать, что ее поведение абсолютно нормально - это индивидуально, но есть все-таки универсальные действия. Ласка, забота, и нужно показать, что есть люди, которые позволяют себе гораздо больше и никаким развратом это не считается. Ну... в наших кругах, по крайней мере. А в ванильной жизни... а разве кто-то должен это знать из тех, кто окружает нас? Нет, конечно, ну раз нет, то и переживать нет причин. Думаю, так и надо...
Ну наверное это так, но не всем новичкам - это точно.
А по поводу того, КАК показать, что ее поведение абсолютно нормально - это индивидуально, но есть все-таки универсальные действия. Ласка, забота, и нужно показать, что есть люди, которые позволяют себе гораздо больше и никаким развратом это не считается. Ну... в наших кругах, по крайней мере. А в ванильной жизни... а разве кто-то должен это знать из тех, кто окружает нас? Нет, конечно, ну раз нет, то и переживать нет причин. Думаю, так и надо...
Cara mia
Специалист
9/27/2006, 4:01:00 PM
В общем то уже всё и так сказано. Действительно, в такой ситуации важно доверие и разговор об этом. Чтобы не замкнулась в себе со своими мыслями наедине. Очень многое зависит от Верхнего. Важно суметь не только опустить "ниже плинтуса", но и поднять потом "на высоту".
Алан66
Мастер
9/27/2006, 4:07:32 PM
Соглашусь, часто эти "тараканы из серии "Ах, я не такая, как все".
Здесь работать надо над осознанием себя как ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ, ЛИЧНОСТИ.
Я в таких случаях говорю что-то вроде: "Да я - Центр Вселенной - моей жизни!!! Я сделаю ее такой, как Я ХОЧУ!!! Я устанавливаю в ней законы.
Важно только, чтобы моя Вселенная не мешала всем другим Вселенным "
А вот вопрос "Вдруг Он воспринимает иначе" - именно здесь нужен разговор "с ним".
Да, скорее всего это бывает именно вне сессии. Но ведь сессиями общение не ограничивается, правда?
Здесь работать надо над осознанием себя как ИНДИВИДУАЛЬНОСТИ, ЛИЧНОСТИ.
Я в таких случаях говорю что-то вроде: "Да я - Центр Вселенной - моей жизни!!! Я сделаю ее такой, как Я ХОЧУ!!! Я устанавливаю в ней законы.
Важно только, чтобы моя Вселенная не мешала всем другим Вселенным "
А вот вопрос "Вдруг Он воспринимает иначе" - именно здесь нужен разговор "с ним".
Да, скорее всего это бывает именно вне сессии. Но ведь сессиями общение не ограничивается, правда?
Justine
Мастер
9/27/2006, 4:11:57 PM
(Cara mia @ 27.09.2006 - время: 12:01) Очень многое зависит от Верхнего. Важно суметь не только опустить "ниже плинтуса", но и поднять потом "на высоту".
Вот я тоже о чем-то таком подумала, может быть просто нужно какое то другое завершение экшена, сменить жесткость на нежность в конце?
Вот я тоже о чем-то таком подумала, может быть просто нужно какое то другое завершение экшена, сменить жесткость на нежность в конце?