Стоит ли ломать нижнюю его?
Lana24
Специалист
12/23/2005, 10:23:52 PM
Простите за возможно глупый вопрос, но вот пытаюсь понять и, видимо самостоятельно уже не смогу....
Как Вы считаете стоит ли ломать нижнюю (нижнего) в рамках Темы? Попытаюсь объяснить: я - нижняя, опыт есть, но не очень большой. Столкнулась с такой ситуацией: готова подчиняться, готова учиться, готова воспитываться, но не могу никак принять формулировку "либо ты это сейчас делаешь, либо я тебя выгоняю". Возможно, конечно, сильно утрировано, но как-то всегда считала, что Верхним интереснее, когда нижние от действий своего Верхнего получают удовольствие (не беру наказание и т.д.).
А что-то делать, под гнётом страха остаться без Верхнего, причём не потому что не хочу и постоянно отказыываюсь, а просто к каким-то вещам морально не готова - это так и должно быть, просто мне этого никто не объяснил?
Как Вы считаете стоит ли ломать нижнюю (нижнего) в рамках Темы? Попытаюсь объяснить: я - нижняя, опыт есть, но не очень большой. Столкнулась с такой ситуацией: готова подчиняться, готова учиться, готова воспитываться, но не могу никак принять формулировку "либо ты это сейчас делаешь, либо я тебя выгоняю". Возможно, конечно, сильно утрировано, но как-то всегда считала, что Верхним интереснее, когда нижние от действий своего Верхнего получают удовольствие (не беру наказание и т.д.).
А что-то делать, под гнётом страха остаться без Верхнего, причём не потому что не хочу и постоянно отказыываюсь, а просто к каким-то вещам морально не готова - это так и должно быть, просто мне этого никто не объяснил?
Алан66
Мастер
12/23/2005, 10:27:46 PM
От таких вещей обычно уберегают предварительные договоренности и уяснение ограничений и Табу нижней
Lana24
Специалист
12/23/2005, 10:33:55 PM
Да, но просто хотела прояснить один момент: мы оговорили, что есть те вещи, на которые я не пойду никогда, а есть те, которые я могу и даже хочу попробовать, но только мне к ним нужно морально подготовиться, и я буду очень благодарна Ему, если он в этом поможет....
Алан66
Мастер
12/23/2005, 10:36:44 PM
Думаю, что шантажировать разрывом - худший вариант.
Это, вероятно - именно шантаж и неумение использовать другие виды воздействия.
Это, вероятно - именно шантаж и неумение использовать другие виды воздействия.
Basmach
Интересующийся
12/23/2005, 10:39:27 PM
Есть множество способов добиться чего- либо. Как вариант возможен и жесткий способ ломки человека. Все зависит от ваших предварительных договоренностей и от понимания человека человеком. Если ты неоправданно затягиваешь процесс, то это твоя вина и элемент наказания должен быть. Какой? Да тот, который приемлем в паре. А если затягивания нет, то возможно верхний излишне тороплив.
Lana24
Специалист
12/23/2005, 10:40:06 PM
Вот и я пытаюсь понять, неужели я так плохо говорю по-русски, что не могу объяснить такие простые вещи?
dresser
Профессионал
12/23/2005, 10:42:15 PM
илии Да или Нет, так нельзя. Нужно так - или Да или Вот, и плюс договоренности с самого начала.
Lana24
Специалист
12/23/2005, 10:47:31 PM
(Basmach @ 23.12.2005 - время: 19:39) Есть множество способов добиться чего- либо. Как вариант возможен и жесткий способ ломки человека. Все зависит от ваших предварительных договоренностей и от понимания человека человеком. Если ты неоправданно затягиваешь процесс, то это твоя вина и элемент наказания должен быть. Какой? Да тот, который приемлем в паре. А если затягивания нет, то возможно верхний излишне тороплив.
Безусловно, можно наказывать, и до бесконечности, тогда останется только 2 выходда, как впрочем и всегда: либо да, либо нет.... Но если Он берёт нижнюю, изначально соглашаясь ждать и морально готовить, то уместно ли потом фраза:"если ты этого сейчас не сделаешь, я не желаю тебя больше видеть", при том, что об этом желании в лучшем случае я слышу только второй раз....
Безусловно, можно наказывать, и до бесконечности, тогда останется только 2 выходда, как впрочем и всегда: либо да, либо нет.... Но если Он берёт нижнюю, изначально соглашаясь ждать и морально готовить, то уместно ли потом фраза:"если ты этого сейчас не сделаешь, я не желаю тебя больше видеть", при том, что об этом желании в лучшем случае я слышу только второй раз....
DELETED
Акула пера
12/23/2005, 10:49:03 PM
Если твой Верх постоянно грозит тебе уходом, зачем он тебе нужен? Если к тебе Верхний хорошо относится, он о тебе заботится, то он будет вводить тебя в тему медленно и аккуратно, почитай посты ГуДрона на эту тему.
Lana24
Специалист
12/23/2005, 10:50:09 PM
(Olgab @ 23.12.2005 - время: 19:49) Если твой Верх постоянно грозит тебе уходом, зачем он тебе нужен? Если к тебе Верхний хорошо относится, он о тебе заботится, то он будет вводить тебя в тему медленно и аккуратно, почитай посты ГуДрона на эту тему.
Ну постоянно - это всё-таки громко сказано.... Но дело было.....
Ну постоянно - это всё-таки громко сказано.... Но дело было.....
Алан66
Мастер
12/23/2005, 10:51:35 PM
На мой взгляд он совершенно забывает об обратной связи. Верхний должен следить за состоянием (эмоциональным, психологическим, физическим) нижней, ведь он ОТВЕТСТВЕНЕН за нее.
ВЛАСТЬ предполагает ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
ВЛАСТЬ предполагает ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Lana24
Специалист
12/23/2005, 10:51:48 PM
(Lana24 @ 23.12.2005 - время: 19:50) (Olgab @ 23.12.2005 - время: 19:49) Если твой Верх постоянно грозит тебе уходом, зачем он тебе нужен? Если к тебе Верхний хорошо относится, он о тебе заботится, то он будет вводить тебя в тему медленно и аккуратно, почитай посты ГуДрона на эту тему.
Ну постоянно - это всё-таки громко сказано.... Но дело было.....
С удовольствием почитаю, а где их можно увидеть?
Ну постоянно - это всё-таки громко сказано.... Но дело было.....
С удовольствием почитаю, а где их можно увидеть?
Lana24
Специалист
12/23/2005, 10:54:48 PM
(Алан66 @ 23.12.2005 - время: 19:51) На мой взгляд он совершенно забывает об обратной связи. Верхний должен следить за состоянием (эмоциональным, психологическим, физическим) нижней, ведь он ОТВЕТСТВЕНЕН за нее.
ВЛАСТЬ предполагает ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Он интересуется всеми состояниями и в процессе, и до, и после.....
Но у меня иногда складывается такое ощущение, что это я ни Его нижняя, или Он - не "мой" Верхний....
ВЛАСТЬ предполагает ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Он интересуется всеми состояниями и в процессе, и до, и после.....
Но у меня иногда складывается такое ощущение, что это я ни Его нижняя, или Он - не "мой" Верхний....
Алан66
Мастер
12/23/2005, 11:07:01 PM
(Lana24 @ 23.12.2005 - время: 19:54) Он интересуется всеми состояниями и в процессе, и до, и после.....
Но у меня иногда складывается такое ощущение, что это я ни Его нижняя, или Он - не "мой" Верхний....
Опять-же, не хочу никого обидеть, но может просто ему не хватает опыта?
Но у меня иногда складывается такое ощущение, что это я ни Его нижняя, или Он - не "мой" Верхний....
Опять-же, не хочу никого обидеть, но может просто ему не хватает опыта?
Lana24
Специалист
12/23/2005, 11:09:19 PM
(Алан66 @ 23.12.2005 - время: 20:07) (Lana24 @ 23.12.2005 - время: 19:54) Он интересуется всеми состояниями и в процессе, и до, и после.....
Но у меня иногда складывается такое ощущение, что это я ни Его нижняя, или Он - не "мой" Верхний....
Опять-же, не хочу никого обидеть, но может просто ему не хватает опыта?
Да чем тут можно обидеть? Сама же тему подняла?
На 100% быть уверена не могу, просто потому, что это - глупо.....
Но всё-таки большинство "За" говорят об обратном....
Но у меня иногда складывается такое ощущение, что это я ни Его нижняя, или Он - не "мой" Верхний....
Опять-же, не хочу никого обидеть, но может просто ему не хватает опыта?
Да чем тут можно обидеть? Сама же тему подняла?
На 100% быть уверена не могу, просто потому, что это - глупо.....
Но всё-таки большинство "За" говорят об обратном....
Drako
Профессионал
12/23/2005, 11:09:29 PM
Я тащусь как удав по стекловате....
В следующий раз тема будет выглядеть так:
Имеет ли право верхний выпороть рабыню-нижнюю если ей сейчас неохота?
И аналогично сегодняшним коментам раздастся хор:
Нет, ни в коем случае, наверное он не очень хороший верхний, вам не по пути, хороший верхний не станет этого делать (выбрать нужный вариант).
Причем учавствовать в хоре будут нижние девушки в основном )))))))
Лучше верхних спросите. А еще лучше не надо делать из этого трагедию
В следующий раз тема будет выглядеть так:
Имеет ли право верхний выпороть рабыню-нижнюю если ей сейчас неохота?
И аналогично сегодняшним коментам раздастся хор:
Нет, ни в коем случае, наверное он не очень хороший верхний, вам не по пути, хороший верхний не станет этого делать (выбрать нужный вариант).
Причем учавствовать в хоре будут нижние девушки в основном )))))))
Лучше верхних спросите. А еще лучше не надо делать из этого трагедию
Lana24
Специалист
12/23/2005, 11:12:19 PM
(Drako @ 23.12.2005 - время: 20:09) Я тащусь как удав по стекловате....
В следующий раз тема будет выглядеть так:
Имеет ли право верхний выпороть рабыню-нижнюю если ей сейчас неохота?
И аналогично сегодняшним коментам раздастся хор:
Нет, ни в коем случае, наверное он не очень хороший верхний, вам не по пути, хороший верхний не станет этого делать (выбрать нужный вариант).
Причем учавствовать в хоре будут нижние девушки в основном )))))))
Лучше верхних спросите. А еще лучше не надо делать из этого трагедию
трагедию никто и не делает....
просто если прочитать все сообщения внимательно, то станет ясно, что этот момент оговаривался в самом начале нашего знакомства, и он его устраивал, когда брал меня себе....
Речь собственно ведётся не о невыполнении мной каких-то приказов....
В следующий раз тема будет выглядеть так:
Имеет ли право верхний выпороть рабыню-нижнюю если ей сейчас неохота?
И аналогично сегодняшним коментам раздастся хор:
Нет, ни в коем случае, наверное он не очень хороший верхний, вам не по пути, хороший верхний не станет этого делать (выбрать нужный вариант).
Причем учавствовать в хоре будут нижние девушки в основном )))))))
Лучше верхних спросите. А еще лучше не надо делать из этого трагедию
трагедию никто и не делает....
просто если прочитать все сообщения внимательно, то станет ясно, что этот момент оговаривался в самом начале нашего знакомства, и он его устраивал, когда брал меня себе....
Речь собственно ведётся не о невыполнении мной каких-то приказов....
Алан66
Мастер
12/23/2005, 11:14:51 PM
(Drako @ 23.12.2005 - время: 20:09)Я тащусь как удав по стекловате....
В следующий раз тема будет выглядеть так:
Имеет ли право верхний выпороть рабыню-нижнюю если ей сейчас неохота?
И аналогично сегодняшним коментам раздастся хор:
Нет, ни в коем случае, наверное он не очень хороший верхний, вам не по пути, хороший верхний не станет этого делать (выбрать нужный вариант).
Причем учавствовать в хоре будут нижние девушки в основном )))))))
Лучше верхних спросите. А еще лучше не надо делать из этого трагедию
Спасибо, уважаемый, за лестные отзывы.
Но спрошу об одном.
Лично Вы часто используете УГРОЗУ разрыва отношений в качестве инструмента воспитания нижней?
В следующий раз тема будет выглядеть так:
Имеет ли право верхний выпороть рабыню-нижнюю если ей сейчас неохота?
И аналогично сегодняшним коментам раздастся хор:
Нет, ни в коем случае, наверное он не очень хороший верхний, вам не по пути, хороший верхний не станет этого делать (выбрать нужный вариант).
Причем учавствовать в хоре будут нижние девушки в основном )))))))
Лучше верхних спросите. А еще лучше не надо делать из этого трагедию
Спасибо, уважаемый, за лестные отзывы.
Но спрошу об одном.
Лично Вы часто используете УГРОЗУ разрыва отношений в качестве инструмента воспитания нижней?
DELETED
Акула пера
12/23/2005, 11:19:44 PM
Лана вряд ли вам дадут здесь совет, который вы ждете, вам надо самой все обдумать и решить для себя самой. Либо Вас устраивают такие отноошнеия, либо нет, а может это вообще не ваше. Посмотрите темы Самая кошмарная сессия и Тема или игра в тему и вообще почитайте внимательно форум.
Drako
Профессионал
12/23/2005, 11:29:55 PM
(Алан66 @ 23.12.2005 - время: 20:14) Спасибо, уважаемый, за лестные отзывы.
Но спрошу об одном.
Лично Вы часто используете УГРОЗУ разрыва отношений в качестве инструмента воспитания нижней?
По существу вопроса - нет, конечно. Это последнее дело так поступать.
Просто к топику можно подходить с разных сторон. Аудиатум ет отра парт. Типичный стеереотип, что когда нижняя девушка жалуется на форуме, социум весь как один становится на защиту. Иногда до такого доходит, туши свет кидай гранату )))) Лично знаю много случаев когда все выглядело гладко-розово в словах девушки, и в сторону ее мастера летели куча помоев. До тех пор пока не выплывала правда.
Кто знает и кто скажет что это за пара, какой там верхний, как у них все, сколько попыток он делал? С одинаковой вероятностью может оказаться несостоятельный хозяин - или же нижняя с ветром в голове.
Опять к баранам вернемся. Шантаж последнее дело, как сказал, но иногда бывает, что ты именно так все и ощущаешь, что для тебя это не шантаж. Последняя соломинка может доломать спину даже верблюду. Бывает, надоедает бороться с капризностью и своевольством. Вполне можешь и умеешь бороться и наводить порядок, но просто устаешь и надоедает. И тогда просто пытаешься быть честным и говоришь - все, никаких больше объяснений, it is my way or the highway.
Если так иногда не поступать - то половина пар застрянут на этапе легкого спанка ладошкой. И другая половина никогда анал не попробует )))))
В этом ответственность верхнего - настоять на своем видении решения, чтобы обоим от этого было лучше потом. А ошибется - чтож...
Вот только не надо делать истерики от единственного случая когда верхний все же "прикрикнул" и сказал - подруга, я пробовал все методы убедить, но теперь все же ты сделаешь так как я хочу. Потом вместе посмеемся над твоими прежними страхами.
Но спрошу об одном.
Лично Вы часто используете УГРОЗУ разрыва отношений в качестве инструмента воспитания нижней?
По существу вопроса - нет, конечно. Это последнее дело так поступать.
Просто к топику можно подходить с разных сторон. Аудиатум ет отра парт. Типичный стеереотип, что когда нижняя девушка жалуется на форуме, социум весь как один становится на защиту. Иногда до такого доходит, туши свет кидай гранату )))) Лично знаю много случаев когда все выглядело гладко-розово в словах девушки, и в сторону ее мастера летели куча помоев. До тех пор пока не выплывала правда.
Кто знает и кто скажет что это за пара, какой там верхний, как у них все, сколько попыток он делал? С одинаковой вероятностью может оказаться несостоятельный хозяин - или же нижняя с ветром в голове.
Опять к баранам вернемся. Шантаж последнее дело, как сказал, но иногда бывает, что ты именно так все и ощущаешь, что для тебя это не шантаж. Последняя соломинка может доломать спину даже верблюду. Бывает, надоедает бороться с капризностью и своевольством. Вполне можешь и умеешь бороться и наводить порядок, но просто устаешь и надоедает. И тогда просто пытаешься быть честным и говоришь - все, никаких больше объяснений, it is my way or the highway.
Если так иногда не поступать - то половина пар застрянут на этапе легкого спанка ладошкой. И другая половина никогда анал не попробует )))))
В этом ответственность верхнего - настоять на своем видении решения, чтобы обоим от этого было лучше потом. А ошибется - чтож...
Вот только не надо делать истерики от единственного случая когда верхний все же "прикрикнул" и сказал - подруга, я пробовал все методы убедить, но теперь все же ты сделаешь так как я хочу. Потом вместе посмеемся над твоими прежними страхами.