Реализм в визуальной БДСМ продукции
Flogiston999
Новичок
2/10/2008, 11:02:13 PM
Ни для кого не секрет, что существуют студии (легально, нелегально - другой вопрос), занимающиеся съемкой порнографии (к сожалению, по-другому это не назовешь) на тему БДСМ и, конечно же, ее последующей продажей страждущим.
И тут ведь какая загвоздка - бить кого-то закон запрещает, это может быть неприятно моделям, да и вообще проблемы одни (много не отснимешь - пока еще следы заживают, ждать нужно).
Следовательно, прибегают умельцы к хитростям всяким - макияжам "проблемного" места, например. Или там на вялые движения рукой (ну почти что поглаживание шелковой плеточкой) накладывается звуковая дорожка со зловещим хлестом и душераздирающими визгами.
Вот меня интересует - а можно ли отличить реальные порки от искусственно визуально созданных? Конечно, иногда невооруженным глазом видно, как хихикающая модель проводит руками по своей попке, и после этого на ней остаются грубые розово-лиловые разводы краски. Она как бы потирает саднящее место, а на деле размазывает краситель.
Еще вопрос - кто как снимает? Какие студии "мухлюют", какие стараются на славу?
Имеет ли вообще это значение? М.б., художественность и даже сюжетик придает больше "остренького", чем грубый натурализм? Мне лично всегда нравились коротенькие куцые сценки из обычного кино - профессионалы на то и есть профессионалы. Люпус тоже "задает всем жару". Как говорится, самая мощная эрогенная зона - МОЗГ.
И тут ведь какая загвоздка - бить кого-то закон запрещает, это может быть неприятно моделям, да и вообще проблемы одни (много не отснимешь - пока еще следы заживают, ждать нужно).
Следовательно, прибегают умельцы к хитростям всяким - макияжам "проблемного" места, например. Или там на вялые движения рукой (ну почти что поглаживание шелковой плеточкой) накладывается звуковая дорожка со зловещим хлестом и душераздирающими визгами.
Вот меня интересует - а можно ли отличить реальные порки от искусственно визуально созданных? Конечно, иногда невооруженным глазом видно, как хихикающая модель проводит руками по своей попке, и после этого на ней остаются грубые розово-лиловые разводы краски. Она как бы потирает саднящее место, а на деле размазывает краситель.
Еще вопрос - кто как снимает? Какие студии "мухлюют", какие стараются на славу?
Имеет ли вообще это значение? М.б., художественность и даже сюжетик придает больше "остренького", чем грубый натурализм? Мне лично всегда нравились коротенькие куцые сценки из обычного кино - профессионалы на то и есть профессионалы. Люпус тоже "задает всем жару". Как говорится, самая мощная эрогенная зона - МОЗГ.
Кошка_в_тапках
Грандмастер
2/10/2008, 11:55:15 PM
Помоему у вас богатая фантазия )
DELETED
Акула пера
2/11/2008, 3:01:04 PM
Дак зависит во-первых от "целевой аудитории", во-вторых, как это ни банально, от финансовых возможностей студии.
Скажем, по первому пункту - знаменитая в России немецкая (по-видимому) студия Private. Вот для них главное - трах, а всё остальное - это "оживляж". То есть сюжет всегда один: "мы трахались в пещере" - "мы трахались на люстре" - "мы трахались в цепях" - "мы трахались завёрнутыми в полиэтилен".
А есть иные студии. Тот же "Люпус" - хороший пример.
А с финансами - тут дело в следующем. Во-первых, чем больше плата порноактрисе - тем на большее она согласна. Если порка до синяков, - то надо компенсировать даме время на заживление их, т.е. оплата - раза в 3-5 выше, чем за "просто" секс. Вдобавок, технические сложности - по понятным причинам жестокую порку и т.п. надо снимать БЕЗ дублей, и после съёмки дама уже не может сниматься в иных сценах... Это всё удорожает производство.
Вот и используются всякие ухищрения...
Ну и есть - для "серьёзных" моделек - и просто нежелание что-либо делать. Оч. хорошо это видно, кстати, в фильме "Самый лучший фильм" - я тут недавно мини-рецензию на BDSM там писАл, в жжешечке :-))).
Скажем, по первому пункту - знаменитая в России немецкая (по-видимому) студия Private. Вот для них главное - трах, а всё остальное - это "оживляж". То есть сюжет всегда один: "мы трахались в пещере" - "мы трахались на люстре" - "мы трахались в цепях" - "мы трахались завёрнутыми в полиэтилен".
А есть иные студии. Тот же "Люпус" - хороший пример.
А с финансами - тут дело в следующем. Во-первых, чем больше плата порноактрисе - тем на большее она согласна. Если порка до синяков, - то надо компенсировать даме время на заживление их, т.е. оплата - раза в 3-5 выше, чем за "просто" секс. Вдобавок, технические сложности - по понятным причинам жестокую порку и т.п. надо снимать БЕЗ дублей, и после съёмки дама уже не может сниматься в иных сценах... Это всё удорожает производство.
Вот и используются всякие ухищрения...
Ну и есть - для "серьёзных" моделек - и просто нежелание что-либо делать. Оч. хорошо это видно, кстати, в фильме "Самый лучший фильм" - я тут недавно мини-рецензию на BDSM там писАл, в жжешечке :-))).
Flogiston999
Новичок
2/11/2008, 4:54:08 PM
В целом, конечно, ясно. Но вот была у меня мысль, что большинство моделей так или иначе как-то принадлежат к БДСМ в обычной жизни. "Ванильные", на мой взгляд, вряд ли согласятся на съемки, реально портящие "шкурку", хотя бы и на время. Конечно есть и исключение - девицы, согласные почти на все лишь бы вылезти из долгов, (или что еще там у них случилось). В небезывестной продукции с "колоритными русскими выражениями и не менее колоритными на вид моделями (хе-хе, моделями)", ну те самые, с первоклассными английскими субтитрами (первоклассник делал!) иногда такое услышишь! "Ой, не надо! Ну ты, по ногам же не надо! Достал! Ой, а повыше можно! Ой, $%%&^&^! А теперь пониже!" Чувствуется, что они, мягко говоря, не готовы.
Поэтому любительская съемка, пусть и с не очень технически качественным изображением, цепляет сильнее. Да и энтузиазм всегда дает плоды; вот Анфисин ролик, например. Сразу видно, выходцы из тех самых, кому этот подфорум предназначен. В общем, как всегда - есть искусство и есть бизнес.
Поэтому любительская съемка, пусть и с не очень технически качественным изображением, цепляет сильнее. Да и энтузиазм всегда дает плоды; вот Анфисин ролик, например. Сразу видно, выходцы из тех самых, кому этот подфорум предназначен. В общем, как всегда - есть искусство и есть бизнес.
abSinThium
Профессионал
2/11/2008, 5:20:33 PM
Че-то не очень понятно, к чему эта тема? Типа "А хде мона достать хорошое порно?" У нас на форуме обычно люди порят друг друга в реале, а не в студии, и делают это качественно, а тему, наверное, можно поднять там, где видео выкладывают (это не попытка заняться самомодерированием!!!)
Justine
Мастер
2/11/2008, 5:27:06 PM
(abSinThium @ 11.02.2008 - время: 14:20) У нас на форуме обычно люди порят друг друга в реале, а не в студии, и делают это качественно,
Вот золотые слова, лучше делом заняться, чем ролики оценивать)).
А на счет роликов, есть форум любителей порки, где люди выкладывают свои ролики, там точно все натуральное, в контактах тоже есть.
Вот золотые слова, лучше делом заняться, чем ролики оценивать)).
А на счет роликов, есть форум любителей порки, где люди выкладывают свои ролики, там точно все натуральное, в контактах тоже есть.
DELETED
Акула пера
2/11/2008, 8:28:24 PM
(Justine @ 11.02.2008 - время: 15:27) (abSinThium @ 11.02.2008 - время: 14:20) У нас на форуме обычно люди порят друг друга в реале, а не в студии, и делают это качественно,
Вот золотые слова, лучше делом заняться, чем ролики оценивать)).
А на счет роликов, есть форум любителей порки, где люди выкладывают свои ролики, там точно все натуральное, в контактах тоже есть.
Самое смешное, что комментарии типа "а вот я да в реале" - типичны именно для виртуалов ;-) По понятным причинам.
Вот золотые слова, лучше делом заняться, чем ролики оценивать)).
А на счет роликов, есть форум любителей порки, где люди выкладывают свои ролики, там точно все натуральное, в контактах тоже есть.
Самое смешное, что комментарии типа "а вот я да в реале" - типичны именно для виртуалов ;-) По понятным причинам.
ladyinblack
Любитель
2/11/2008, 9:27:59 PM
В общем, как всегда - есть искусство и есть бизнес.
Я бы все-таки не применяла к подобному видео определения "искусство", даже если там нет и тени фотошопа, а показана Настоящая порка Черным садистом Черной пробитой мазы. Ибо даже если синяки - настоящие, вскрики "жертвы" - реальные и эти красное на теле - совсем не кетчуп, подобное "видеотворчество" все равно не станет "искусством", а по-прежнему будет стоять на полке в разделе "порнуха" (а вовсе не "Мировые киношедевры").
И вообще, почему слово "искусство" в данном топе выступает как синоним слову "настоящее"? При том, что в кино все же ни один актер не умирает, не попадает в реальный аварии и вместо крови - краска, а вместо оторванных конечностей - хорошо сделанные муляжи. При этом мы смотрим фильм и иногда замираем, завороженные разворачивающимся действом.
ps: представляю как разочарование может постигнуть любителей "трешака, чтоыб все на-настоящему" , увидевших ту же порку в реале. Все скучно, чинно и в рамках ssc. И представляете, у нижней интересуются ее состоянием и по стоп-слову останавливают экзекуцию.
ps/2: Край, только не говори мне, что я никогда не видела порку в реале
Я бы все-таки не применяла к подобному видео определения "искусство", даже если там нет и тени фотошопа, а показана Настоящая порка Черным садистом Черной пробитой мазы. Ибо даже если синяки - настоящие, вскрики "жертвы" - реальные и эти красное на теле - совсем не кетчуп, подобное "видеотворчество" все равно не станет "искусством", а по-прежнему будет стоять на полке в разделе "порнуха" (а вовсе не "Мировые киношедевры").
И вообще, почему слово "искусство" в данном топе выступает как синоним слову "настоящее"? При том, что в кино все же ни один актер не умирает, не попадает в реальный аварии и вместо крови - краска, а вместо оторванных конечностей - хорошо сделанные муляжи. При этом мы смотрим фильм и иногда замираем, завороженные разворачивающимся действом.
ps: представляю как разочарование может постигнуть любителей "трешака, чтоыб все на-настоящему" , увидевших ту же порку в реале. Все скучно, чинно и в рамках ssc. И представляете, у нижней интересуются ее состоянием и по стоп-слову останавливают экзекуцию.
ps/2: Край, только не говори мне, что я никогда не видела порку в реале
Flogiston999
Новичок
2/11/2008, 11:50:49 PM
Вообще-то, я случайно смешал 2 темы в одну (так уж получилось):
1. Реальность - постановочность;
2. Энтузиазм внутренний - мотивация внешняя. (желание делать - желание получать вознаграждение)
Безусловно, профессионалы сделают так, чтобы "и овцы и волки" - и выглядит неплохо, и синячищ ноющих не остается.
Мне скорее интересно, как они это делают, и сколько из того, что есть - реальное. Наверняка, реальное снимать тяжелее - часто выглядит жутковато, у кого-то кожа нежная, фиолетовые разводы чуть ли не сразу появляются, может пропасть настрой, может случиться задеть "болячку" и прекратить все разом (пластырь уж совсем неэротично выглядит, но бактерии - злобные твари, залезут и имя не спросят).
Где-то даже был случай, что один третьеразрядный японский кроваво-порнушно-чернушный фильм перепутали с записью реальных событий и начали настоящее расследование.
Постановка хороша, если она со вкусом.
А "виртуалы - реалы" - это уже почти детские разборки про труЪ готов (рокеров, рэперов) и жалких позеров. В конце концов, форум - обиталище виртуальное и так ли уж важно, что там делается на другом конце связи. Я, может быть, раз в полгода практикую, ибо не могу справиться с психологическим аспектом, но вот влечение с СМ привкусом помню даже раньше, чем влечение к противоположному полу.
1. Реальность - постановочность;
2. Энтузиазм внутренний - мотивация внешняя. (желание делать - желание получать вознаграждение)
Безусловно, профессионалы сделают так, чтобы "и овцы и волки" - и выглядит неплохо, и синячищ ноющих не остается.
Мне скорее интересно, как они это делают, и сколько из того, что есть - реальное. Наверняка, реальное снимать тяжелее - часто выглядит жутковато, у кого-то кожа нежная, фиолетовые разводы чуть ли не сразу появляются, может пропасть настрой, может случиться задеть "болячку" и прекратить все разом (пластырь уж совсем неэротично выглядит, но бактерии - злобные твари, залезут и имя не спросят).
Где-то даже был случай, что один третьеразрядный японский кроваво-порнушно-чернушный фильм перепутали с записью реальных событий и начали настоящее расследование.
Постановка хороша, если она со вкусом.
А "виртуалы - реалы" - это уже почти детские разборки про труЪ готов (рокеров, рэперов) и жалких позеров. В конце концов, форум - обиталище виртуальное и так ли уж важно, что там делается на другом конце связи. Я, может быть, раз в полгода практикую, ибо не могу справиться с психологическим аспектом, но вот влечение с СМ привкусом помню даже раньше, чем влечение к противоположному полу.
Tigra4ka
Мастер
2/12/2008, 12:03:55 AM
(Flogiston999 @ 11.02.2008 - время: 20:50)
А "виртуалы - реалы" - это уже почти детские разборки про труЪ готов (рокеров, рэперов) и жалких позеров. В конце концов, форум - обиталище виртуальное и так ли уж важно, что там делается на другом конце связи. Я, может быть, раз в полгода практикую, ибо не могу справиться с психологическим аспектом, но вот влечение с СМ привкусом помню даже раньше, чем влечение к противоположному полу.
Как пример - тут некоторые на форуме кучи рассказов написали, как их чуть -ли не на неделю связывали. А я уже больше месяца голову ломаю, как на сутки связать - и чтобы это было безопасно. А кто-то прочитает "отчет вирта об экшене" и примется делать так - же ( ну вот тут же делали люди!), и ничего хорошего не выйдет.
А так никакой разницы вирт - не вирт...
А "виртуалы - реалы" - это уже почти детские разборки про труЪ готов (рокеров, рэперов) и жалких позеров. В конце концов, форум - обиталище виртуальное и так ли уж важно, что там делается на другом конце связи. Я, может быть, раз в полгода практикую, ибо не могу справиться с психологическим аспектом, но вот влечение с СМ привкусом помню даже раньше, чем влечение к противоположному полу.
Как пример - тут некоторые на форуме кучи рассказов написали, как их чуть -ли не на неделю связывали. А я уже больше месяца голову ломаю, как на сутки связать - и чтобы это было безопасно. А кто-то прочитает "отчет вирта об экшене" и примется делать так - же ( ну вот тут же делали люди!), и ничего хорошего не выйдет.
А так никакой разницы вирт - не вирт...
Justine
Мастер
2/12/2008, 4:43:30 AM
(CryKitten @ 11.02.2008 - время: 17:28) Самое смешное, что комментарии типа "а вот я да в реале" - типичны именно для виртуалов ;-) По понятным причинам.
Не буду доказывать, что я не виртуал)). Но часто у любителей роликов и картинок проблемы с живыми партнерами, т к ожившие в роликах фантазии кажутся ярче и совершеннее живых людей, живые партнеры потом плохо укладываются в созданные рамки.
Не буду доказывать, что я не виртуал)). Но часто у любителей роликов и картинок проблемы с живыми партнерами, т к ожившие в роликах фантазии кажутся ярче и совершеннее живых людей, живые партнеры потом плохо укладываются в созданные рамки.
Алан66
Мастер
2/12/2008, 11:55:21 AM
(Justine @ 12.02.2008 - время: 01:43) (CryKitten @ 11.02.2008 - время: 17:28) Самое смешное, что комментарии типа "а вот я да в реале" - типичны именно для виртуалов ;-) По понятным причинам.
Не буду доказывать, что я не виртуал)). Но часто у любителей роликов и картинок проблемы с живыми партнерами, т к ожившие в роликах фантазии кажутся ярче и совершеннее живых людей, живые партнеры потом плохо укладываются в созданные рамки.
Ой, уж кому-кому, а тебе-то точно ничего доказывать не надо!!!
А Край, я так понимаю, сказал это, не намекая на кого-то,а, так сказать "фигурально". По крайней мере я так прочел.
Что же касается топика - я бы согласился с Краем, потому что довольно разные вещи "облачать трах-тибидох в БДСМ-атрибутику" и "съемка БДСМ-фильма".
Для первого варианта подойдут ванльные модели, для второго нужны модели "конкретно в Теме"
Как всегда. ИМХО
Не буду доказывать, что я не виртуал)). Но часто у любителей роликов и картинок проблемы с живыми партнерами, т к ожившие в роликах фантазии кажутся ярче и совершеннее живых людей, живые партнеры потом плохо укладываются в созданные рамки.
Ой, уж кому-кому, а тебе-то точно ничего доказывать не надо!!!
А Край, я так понимаю, сказал это, не намекая на кого-то,а, так сказать "фигурально". По крайней мере я так прочел.
Что же касается топика - я бы согласился с Краем, потому что довольно разные вещи "облачать трах-тибидох в БДСМ-атрибутику" и "съемка БДСМ-фильма".
Для первого варианта подойдут ванльные модели, для второго нужны модели "конкретно в Теме"
Как всегда. ИМХО
Север
Профессионал
2/12/2008, 5:08:31 PM
(Flogiston999 @ 10.02.2008 - время: 20:02) ...Вот меня интересует - а можно ли отличить реальные порки от искусственно визуально созданных?...
...Еще вопрос - кто как снимает? Какие студии "мухлюют", какие стараются на славу?
Имеет ли вообще это значение?...
Во-первых, желательно разобраться с производителем видеопродукции. Существуют мощные видео-корпорации, типа "Private", о которой упоминал CryKitten. Они достаточно профессионально делают фильмы огромными тиражами "на поток" - то есть для среднестатистического пользователя. Кроме них существует ряд небольших частных студий, которые специализируются на отдельных темах - флагелляции (Мастер Кастело), бондаже (Матеус Гриме), пони-плей (Майкл ...) и т.д. Владеют ими, как правило, люди, которым эта тема интересна и их продукция их рассчитана на соответствующую аудиторию. ДВД у них недешёвое, так как тиражи достаточно небольшие.
Во-вторых, несколько слов о формате тамошней флагелляции. Что в фильмах, что в реальной жизни, в Европе редко можно встретить достаточно интенсивное воздействие. Всё обычно ограничивается невесомым флогером и отчаянными стонами. Тот же Мастер Кастело на выставке, рассматривая наши девайсы, говорил, что у него нет таких моделей, которые бы выдержали флагелляцию ими.
...Еще вопрос - кто как снимает? Какие студии "мухлюют", какие стараются на славу?
Имеет ли вообще это значение?...
Во-первых, желательно разобраться с производителем видеопродукции. Существуют мощные видео-корпорации, типа "Private", о которой упоминал CryKitten. Они достаточно профессионально делают фильмы огромными тиражами "на поток" - то есть для среднестатистического пользователя. Кроме них существует ряд небольших частных студий, которые специализируются на отдельных темах - флагелляции (Мастер Кастело), бондаже (Матеус Гриме), пони-плей (Майкл ...) и т.д. Владеют ими, как правило, люди, которым эта тема интересна и их продукция их рассчитана на соответствующую аудиторию. ДВД у них недешёвое, так как тиражи достаточно небольшие.
Во-вторых, несколько слов о формате тамошней флагелляции. Что в фильмах, что в реальной жизни, в Европе редко можно встретить достаточно интенсивное воздействие. Всё обычно ограничивается невесомым флогером и отчаянными стонами. Тот же Мастер Кастело на выставке, рассматривая наши девайсы, говорил, что у него нет таких моделей, которые бы выдержали флагелляцию ими.
DELETED
Акула пера
2/12/2008, 5:29:40 PM
...интересно было бы на каком-нить фестивале пообщаться с моделями "инсекса", - там некоторые ролики вызывают серьёзные опасения за душевное и физическое здоровье женщины...
А вообще да, "западный" народ любит давать интервью с "тематичными" модельками, где они рассказывают, как пруцца от процесса :-).
А вообще да, "западный" народ любит давать интервью с "тематичными" модельками, где они рассказывают, как пруцца от процесса :-).