RACK против SSC
Catboy
Мастер
3/29/2009, 9:08:30 PM
Новомодная аббревиатура, которая у гуру бдсма вызывает культурный шок.
SSC - хорошо/плохо, разумно/не разумно, добровольно/не добровольно. Что такое хорошо, а что такое плохо? Кто установил порядок? Мы живем под диктовку?
Risk Aware Consensual Kink - Концепция нового порядка и новой, свежей Темы.
(Риск Предупреждение Согласование Извращение)
Что же это? Бред тематической зелени или коцепция людей, которые отдают отчет в том ,что они делают? Людей, которым надоели нравоучения и морали о том, что они делают не правильно. Людей, которые ОСОЗНАЮТ, что то, чем они занимются - это риск для их здоровья.
Тематические практики не могут быть на 100% безопасны. Мы понимаем это.
В Тематических практиках присутствует риск для нашего здоровья. Мы понимаем это.
Осознанный риск приносит нам удовольствие.
Мы стараемся свести риск к минимуму.
Именно для этого, мы читаем книжки по анатомии и медицине. Именно это, даёт им унестись по волнам тематических наслаждений. Мы изучаем наши практики до основания, мы перебираем самые мелкие камни, чтобы найти золото!
Мы - свободные тематические люди! Разве нет?
SSC - хорошо/плохо, разумно/не разумно, добровольно/не добровольно. Что такое хорошо, а что такое плохо? Кто установил порядок? Мы живем под диктовку?
Risk Aware Consensual Kink - Концепция нового порядка и новой, свежей Темы.
(Риск Предупреждение Согласование Извращение)
Что же это? Бред тематической зелени или коцепция людей, которые отдают отчет в том ,что они делают? Людей, которым надоели нравоучения и морали о том, что они делают не правильно. Людей, которые ОСОЗНАЮТ, что то, чем они занимются - это риск для их здоровья.
Тематические практики не могут быть на 100% безопасны. Мы понимаем это.
В Тематических практиках присутствует риск для нашего здоровья. Мы понимаем это.
Осознанный риск приносит нам удовольствие.
Мы стараемся свести риск к минимуму.
Именно для этого, мы читаем книжки по анатомии и медицине. Именно это, даёт им унестись по волнам тематических наслаждений. Мы изучаем наши практики до основания, мы перебираем самые мелкие камни, чтобы найти золото!
Мы - свободные тематические люди! Разве нет?
Catboy
Мастер
3/29/2009, 9:09:27 PM
ПРОИСХОЖДЕНИЕ RACK
SSC есть альтернатива – RACK.
Ничто на самом деле не безопасно на 100%. Переход улицы не безопасен. Прогулка ночью по городу – не безопасна. Езда на машине опасна. Помните, то, что на самом деле называется «безопасный секс», на самом деле не безопасно. Если мы для себя четко будем ограничивать то, что в БДСМ безопасно, а что нет, то по идее, мы не сможем практиковать ничего более экстремального, чем флагелляция по заднице макаронами. Скалолазы называют свой вид спорта безопасным. Они говорят это не риск в целом. Риск, это часть захватывающего восхождения в горы. Они делают всё, чтобы свети риск к минимуму. Страховки, просчет траектории, техника, практика на скалодромах. И я верю в то, что такая подготовка приносит гораздо больше безопасности, чем голословное утверждение, что то, чем мы занимаемся – безопасно.
Любые разговоры не несут силы до тех пор, пока они не подкреплены знаниями и опытом о возможном риске. «Предупреждение риска» - значит, что оба партнера, которые собираются начать какую-либо практику, знают, на что идут и знают, какие последствия могут быть при тех или иных воздействиях.
Я слышал, что «разумность» (Sane) интерпретируется, как «возможность отделить фантазию от реальности» и исключить «не экологичность» (из практик НЛП). И оба понятия, в общем, правильны и тождественны такому – ты не ходишь по округе и не донимаешь население местных кабаков, т.к. попросту ты не пьян.
Согласие, добровольность «Consensual» - это крест, без которого не сожжет начать никакая практика и которое также отделяет фантазию от реальности. При этом банальное объяснение друг другу факторов риска внесет гораздо больше безопасности в практику. Если вы не знаете факторы риска и то, что может произойти в действительности, то о каком согласии может идти речь. Ты не знаешь, на что ты соглашаешься!
Извращение «Kink». Последняя часть аббревиатуры вошла в неё для того, чтобы подчеркнуть направленность концепции. Т.к. SSC ничего не говорит о том, по средством чего вы должны быть в Безопасности, Разумности и Добровольности. Хотя, может SSC это о ловле форели?
При этом RACK, как исконный инструмент Тематических пыток, критикуется. Но для меня эта концепция значит наше перевоплощение, переход от зверства к экстазу. И позволяет некоторым из моих «тёмных» фантазий вылезти на свободу, чтобы тут же быть воплощенными в реальности без вреда для здоровья!
RACK намного более остр и агрессивен, чем банальное SSC. Это девиация для девиантов, коими мы являемся. RACK позволяет нам быть свободными в воплощении наших «неполиткорректных» фантазий. Или всё-таки большинству из нас нравится не-согласованные фантазии? Посмотрите внутрь себя? Верхние, нижние. Вы, правда, практикуете только флагелляцию? Не думаю. Ведь мы упиваемся мечтами, читая книги. И конечно, эти мечты нам понравятся ещё больше, когда мы реализуем их на практике! Но мы реализуем их со всей ответственностью, согласованностью и безопасностью! Мы, предупреждены, а значит вооружены! И гораздо более свободны в наших практиках. Мы те, кто научился летать, по волнам наслаждения. Мы те, кто любит жизнь и своё здоровье!
Цитирование и копирование статьи разрешено при упоминании автора статьи и перевода:
Gary Switch
Contributing Editor
Prometheus Magazine
перевод и авторские дополнения: Catboy
SSC есть альтернатива – RACK.
Ничто на самом деле не безопасно на 100%. Переход улицы не безопасен. Прогулка ночью по городу – не безопасна. Езда на машине опасна. Помните, то, что на самом деле называется «безопасный секс», на самом деле не безопасно. Если мы для себя четко будем ограничивать то, что в БДСМ безопасно, а что нет, то по идее, мы не сможем практиковать ничего более экстремального, чем флагелляция по заднице макаронами. Скалолазы называют свой вид спорта безопасным. Они говорят это не риск в целом. Риск, это часть захватывающего восхождения в горы. Они делают всё, чтобы свети риск к минимуму. Страховки, просчет траектории, техника, практика на скалодромах. И я верю в то, что такая подготовка приносит гораздо больше безопасности, чем голословное утверждение, что то, чем мы занимаемся – безопасно.
Любые разговоры не несут силы до тех пор, пока они не подкреплены знаниями и опытом о возможном риске. «Предупреждение риска» - значит, что оба партнера, которые собираются начать какую-либо практику, знают, на что идут и знают, какие последствия могут быть при тех или иных воздействиях.
Я слышал, что «разумность» (Sane) интерпретируется, как «возможность отделить фантазию от реальности» и исключить «не экологичность» (из практик НЛП). И оба понятия, в общем, правильны и тождественны такому – ты не ходишь по округе и не донимаешь население местных кабаков, т.к. попросту ты не пьян.
Согласие, добровольность «Consensual» - это крест, без которого не сожжет начать никакая практика и которое также отделяет фантазию от реальности. При этом банальное объяснение друг другу факторов риска внесет гораздо больше безопасности в практику. Если вы не знаете факторы риска и то, что может произойти в действительности, то о каком согласии может идти речь. Ты не знаешь, на что ты соглашаешься!
Извращение «Kink». Последняя часть аббревиатуры вошла в неё для того, чтобы подчеркнуть направленность концепции. Т.к. SSC ничего не говорит о том, по средством чего вы должны быть в Безопасности, Разумности и Добровольности. Хотя, может SSC это о ловле форели?
При этом RACK, как исконный инструмент Тематических пыток, критикуется. Но для меня эта концепция значит наше перевоплощение, переход от зверства к экстазу. И позволяет некоторым из моих «тёмных» фантазий вылезти на свободу, чтобы тут же быть воплощенными в реальности без вреда для здоровья!
RACK намного более остр и агрессивен, чем банальное SSC. Это девиация для девиантов, коими мы являемся. RACK позволяет нам быть свободными в воплощении наших «неполиткорректных» фантазий. Или всё-таки большинству из нас нравится не-согласованные фантазии? Посмотрите внутрь себя? Верхние, нижние. Вы, правда, практикуете только флагелляцию? Не думаю. Ведь мы упиваемся мечтами, читая книги. И конечно, эти мечты нам понравятся ещё больше, когда мы реализуем их на практике! Но мы реализуем их со всей ответственностью, согласованностью и безопасностью! Мы, предупреждены, а значит вооружены! И гораздо более свободны в наших практиках. Мы те, кто научился летать, по волнам наслаждения. Мы те, кто любит жизнь и своё здоровье!
Цитирование и копирование статьи разрешено при упоминании автора статьи и перевода:
Gary Switch
Contributing Editor
Prometheus Magazine
перевод и авторские дополнения: Catboy
busbm
Мастер
3/29/2009, 10:45:35 PM
итить, new world order практически
Catboy
Мастер
3/29/2009, 11:11:12 PM
практически, да, т.к.:
БДР стало неким шаблоном и щитом, которым прикрываются все кому не лень, по любому поводу, так еще и в понятие это каждый вкладывает нечто свое.
По сути, если человек говорит, что практикует БДР, то он обманывает парнера. Т.к. парнер не знает, что значит БДР для этого человека. Кто и как понимает эти принципы - "Безопасность. Добровольность. Разумность."? Что первостепенно, что на втором, на третьем месте?
Добровольность - принцип, который обходится на раз два, если кому-то нужно. Можно воспользоваться незнанием, неосведомленностью. Манипуляциями добиться того, чего нужно.
Сколько тем открывают на тематических форумах о том: "Как из ванили сделать тематика", "Как из саба сделать мазу", "Какими способами воспитать верхнего в постели". И что самое парадоксальное, ответов в этих темах от опытных тематических людей - масса! Как буд-то идут соревнования о том, кто круче даст совет, как манипулировать людьми и делать так, чтобы они выполняли то, что на самом деле не любят.
Разумность. А где та грань, за которой разумность заканчивается? И разумно ли само по себе осознанное причинение боли одним человеком другому?
Безопасность. Здесь должна быть оценка риска. Но ее нет и не будет. Потому что один и тот же девайс, одна и та же техника будет в руках двух разных людей совершенно разной по эффективности воздействия и собственно безопасности.
Именно поэтому, эти принципы должны быть в голове, а не на бумаге. Именно поэтому появился RACK, как концепция, которая превращает "обман" БДР в разумные практики, где каждый знает, что он делает.
БДР стало неким шаблоном и щитом, которым прикрываются все кому не лень, по любому поводу, так еще и в понятие это каждый вкладывает нечто свое.
По сути, если человек говорит, что практикует БДР, то он обманывает парнера. Т.к. парнер не знает, что значит БДР для этого человека. Кто и как понимает эти принципы - "Безопасность. Добровольность. Разумность."? Что первостепенно, что на втором, на третьем месте?
Добровольность - принцип, который обходится на раз два, если кому-то нужно. Можно воспользоваться незнанием, неосведомленностью. Манипуляциями добиться того, чего нужно.
Сколько тем открывают на тематических форумах о том: "Как из ванили сделать тематика", "Как из саба сделать мазу", "Какими способами воспитать верхнего в постели". И что самое парадоксальное, ответов в этих темах от опытных тематических людей - масса! Как буд-то идут соревнования о том, кто круче даст совет, как манипулировать людьми и делать так, чтобы они выполняли то, что на самом деле не любят.
Разумность. А где та грань, за которой разумность заканчивается? И разумно ли само по себе осознанное причинение боли одним человеком другому?
Безопасность. Здесь должна быть оценка риска. Но ее нет и не будет. Потому что один и тот же девайс, одна и та же техника будет в руках двух разных людей совершенно разной по эффективности воздействия и собственно безопасности.
Именно поэтому, эти принципы должны быть в голове, а не на бумаге. Именно поэтому появился RACK, как концепция, которая превращает "обман" БДР в разумные практики, где каждый знает, что он делает.
busbm
Мастер
3/29/2009, 11:39:50 PM
эм... благими намерениями, знаете ли... не в том направлении двигаетесь, на мой взгляд. от изменения терминологии суть вещей не изменится. Вы абсолютно правы, не спорю. "БДР" - субъективное понятие, но тем же субъективным понятием будет и новое определение. только ещё более запутанным, дающим ещё больше лазеек для "недобросовестных" тематиков.
на мой взгляд, лучше направить усилия на просвещение новичков. новое знамя - это, конечно, красиво. но смысл? почему нельзя проводить работы по разъяснению людям сути самих понятий? ведь принцип "БДР" вполне ёмкий и позволяет каждой паре (группе) находить приемлемую пропорцию трёх составляющих.
это, конечно, моё ИМХО.
на мой взгляд, лучше направить усилия на просвещение новичков. новое знамя - это, конечно, красиво. но смысл? почему нельзя проводить работы по разъяснению людям сути самих понятий? ведь принцип "БДР" вполне ёмкий и позволяет каждой паре (группе) находить приемлемую пропорцию трёх составляющих.
это, конечно, моё ИМХО.
Catboy
Мастер
3/30/2009, 1:31:12 AM
Вы знаете, практически все веяния и течении, да и наша жизнь, которой мы живем сейчас, пришла к нас с Запада. В том числе и Тема, как она есть. Т.е. сам её вид. Принципы БДР уж точно.
И мы отстаём в развитии из-за того, что не хотим принимать нечто новое, более подвижное и мобильное. То, что выработано на основе практики.
Хорошо, придумали Тему, нужно обезопасить народ. SSC, okay, lets go!
Мы строили культуру на основе SSC. Формируем учения, за лекции берём деньги. Мы просим, будте разумны, не похищайте людей на улицах, особенно когда это не безопасно.
Так о чем концепция БДР?
И мы отстаём в развитии из-за того, что не хотим принимать нечто новое, более подвижное и мобильное. То, что выработано на основе практики.
Хорошо, придумали Тему, нужно обезопасить народ. SSC, okay, lets go!
Мы строили культуру на основе SSC. Формируем учения, за лекции берём деньги. Мы просим, будте разумны, не похищайте людей на улицах, особенно когда это не безопасно.
Так о чем концепция БДР?
ПИТ
Мастер
3/30/2009, 1:37:58 AM
Кот, Спасибо большое за проведенную работу по статье ! :)
busbm
Мастер
3/30/2009, 2:10:51 AM
(Catboy @ 29.03.2009 - время: 21:31) Мы строили культуру на основе SSC. Формируем учения, за лекции берём деньги. Мы просим, будте разумны, не похищайте людей на улицах, особенно когда это не безопасно.
Так о чем концепция БДР?
зачем путать тёплое с мягким?
каждый из нас знает, что такое "хорошо" и что такое "плохо". любое мыслящее существо различает добро и зло. тем более, когда эти категории касаются лично его задницы (как в прямом, так и в переносном смысле). или другой части тела. мы строили культуру на основе БДР, да. а теперь - просто отменим эти принципы? "тебе нравится моя идея отрезать тебе сосок?" "о, да! но это же небезопасно? или нет?" "конечно, это небезопасно, НО! новая концепция гласит "RACK"!! я предупредил тебя, мы оба приемлем эту опасность, нам нравится этот риск! особенно мне, ведь мои части тела останутся при мне
а чтобы снизить риск - мы прочтём учебник по анатомии для 11 класса и смажем кожу спиртом"
утрирую, конечно.
а БДР - сами знаете, что такое. и с концепцией тоже знакомы.
Так о чем концепция БДР?
зачем путать тёплое с мягким?
каждый из нас знает, что такое "хорошо" и что такое "плохо". любое мыслящее существо различает добро и зло. тем более, когда эти категории касаются лично его задницы (как в прямом, так и в переносном смысле). или другой части тела. мы строили культуру на основе БДР, да. а теперь - просто отменим эти принципы? "тебе нравится моя идея отрезать тебе сосок?" "о, да! но это же небезопасно? или нет?" "конечно, это небезопасно, НО! новая концепция гласит "RACK"!! я предупредил тебя, мы оба приемлем эту опасность, нам нравится этот риск! особенно мне, ведь мои части тела останутся при мне
а чтобы снизить риск - мы прочтём учебник по анатомии для 11 класса и смажем кожу спиртом"утрирую, конечно.
а БДР - сами знаете, что такое. и с концепцией тоже знакомы.
_haos_
Новичок
3/31/2009, 7:45:52 AM
Осталось поставить жирную точку на безопасности, разумности и добровольности. Природа дала нам все, чтобы нам было хорошо. И сделала нас правильными, в отличие от моралистов. ( Аналогия с карликовыми шимпанзе бонобо )
БДСМ в час по чайной ложке - не круто. Хорошо, когда девушки бъют страшно. Хорошо проигрывать в карты куннилингус десяти разным женщинам - не в шутку, а когда долг дело святое, особенно карточный. Это жизнь, она развивается и хочет, чтобы мозговые краники были открыты на полную. Новую концепцию можно назвать -
RIP
Rational Instinctive Process
БДСМ в час по чайной ложке - не круто. Хорошо, когда девушки бъют страшно. Хорошо проигрывать в карты куннилингус десяти разным женщинам - не в шутку, а когда долг дело святое, особенно карточный. Это жизнь, она развивается и хочет, чтобы мозговые краники были открыты на полную. Новую концепцию можно назвать -
RIP
Rational Instinctive Process
Angriel
Грандмастер
3/31/2009, 12:13:37 PM
(Catboy @ 29.03.2009 - время: 21:31) Вы знаете, практически все веяния и течении, да и наша жизнь, которой мы живем сейчас, пришла к нас с Запада. В том числе и Тема, как она есть. Т.е. сам её вид. Принципы БДР уж точно.
Ну да, пришло с запада и притащило с собой кучу барахла, которое просто неприемлимо в условиях русской ментальности. Возможно прибалтов бы это устроило, но уже западным украинцам - не покатит
Мы строили культуру на основе SSC. Формируем учения, за лекции берём деньги. Мы просим, будте разумны, не похищайте людей на улицах, особенно когда это не безопасно.
Строили?))))) Кот, вы меня умиляете. Складывается такое ощущение, что она уже построена. В том то и дело, что никто даже не брался еще ничего строить. Да перевели некоторое количество западных текстов. Проработка понятий и даже многих практик в которых оставляет желать лучшего. Никаких экстраполяций, никаких серьезных научных и социо исследований, даже сообщества способного заказать и оплатить подобные исследования мы не наблюдаем. Так... личные потуги энтузиастов - не более того. О какой культуре речь?
А вот попытки формировать учения - это да)) Гурей у нас хватает. Вот это как раз очень по-русски)) Но на основе переводов
Так моднее)) "А сало русское едят"(с)
И мы отстаём в развитии из-за того, что не хотим принимать нечто новое, более подвижное и мобильное. То, что выработано на основе практики.
Вот это тоже вопросительно. Что значит мы отстаём? От кого? Вы хотите сказать, что практиканты в России не делают чего то такого, что делается на западе? Да мы впереди планеты всей, хотя бы потому, что на западе порку отменили лет двести назад, а у нас в некоторых местах жен до сих пор порят на конюшне по субботам для профилактики неповиновения. Опять же, западная организация не выдерживает критики. Не смотря на сформированное, на первый взгляд, сообщество, претендующее на некое культурное строительство немцы в шоке от того, что наши мероприятия собирают по 300 и более человек (там стока нету ) и даже вкладывают в них деньги. Может быть как в более перспективные в плане культурного строительства? Или им просто тупо интереснее здесь посмотреть на то, что показывают на сценах? Подвесы на проколах, фаер и кнайф плей, театрализация всего и вся... Не, Кот, не правы вы в этом тезисе. Мнится мне, что наша практика никак не уступает западной.
Хорошо, придумали Тему, нужно обезопасить народ. SSC, okay, lets go!
Так о чем концепция БДР?
Ну и в завершении.... Кратенько. А о чем концепция РАК?
Посмотрим...
Риск Предупреждение
Я бы сказал так - предупреждение о возможном риске и опасности... Хм... если пойти на парочку самых известных БДСМ сайтов, то в первом дестяке статей (переводных блин (!!) Свои лень писать или неохота публиковать) обнаружим пояснения к принципу Добровольность. Именно в этих словах. Иначе говоря, получаем то же, но вид с боку...
Согласование
Ну... тут и слов нет)) Просто совпадение...
Извращение
Ну и чем этот ваш пункт отличается от разумности? Осознание того, что вы не такой как все. Можно довольно долго расшифровывать его, мы можем даже посоревноваться в цитатах гурей, но в базе это ничего не поменяет.
Резюме) РАК ничем принципиально не отличается от БДР. Мало того - это опять попытка содрать что-то у запада. Мож уже пора по-русски задуматься? И пусть они нас переводят?
Post Scriptum
Не подумайте, что я заступаюсь за БДР
БДР - это инструмент более опытного партнера для завлечения в Тему осознавшего интерес новичка. Во всех других случаях применения он требует интерпретации.
Ну да, пришло с запада и притащило с собой кучу барахла, которое просто неприемлимо в условиях русской ментальности. Возможно прибалтов бы это устроило, но уже западным украинцам - не покатит
Мы строили культуру на основе SSC. Формируем учения, за лекции берём деньги. Мы просим, будте разумны, не похищайте людей на улицах, особенно когда это не безопасно.
Строили?))))) Кот, вы меня умиляете. Складывается такое ощущение, что она уже построена. В том то и дело, что никто даже не брался еще ничего строить. Да перевели некоторое количество западных текстов. Проработка понятий и даже многих практик в которых оставляет желать лучшего. Никаких экстраполяций, никаких серьезных научных и социо исследований, даже сообщества способного заказать и оплатить подобные исследования мы не наблюдаем. Так... личные потуги энтузиастов - не более того. О какой культуре речь?
А вот попытки формировать учения - это да)) Гурей у нас хватает. Вот это как раз очень по-русски)) Но на основе переводов
Так моднее)) "А сало русское едят"(с)И мы отстаём в развитии из-за того, что не хотим принимать нечто новое, более подвижное и мобильное. То, что выработано на основе практики.
Вот это тоже вопросительно. Что значит мы отстаём? От кого? Вы хотите сказать, что практиканты в России не делают чего то такого, что делается на западе? Да мы впереди планеты всей, хотя бы потому, что на западе порку отменили лет двести назад, а у нас в некоторых местах жен до сих пор порят на конюшне по субботам для профилактики неповиновения. Опять же, западная организация не выдерживает критики. Не смотря на сформированное, на первый взгляд, сообщество, претендующее на некое культурное строительство немцы в шоке от того, что наши мероприятия собирают по 300 и более человек (там стока нету
) и даже вкладывают в них деньги. Может быть как в более перспективные в плане культурного строительства? Или им просто тупо интереснее здесь посмотреть на то, что показывают на сценах? Подвесы на проколах, фаер и кнайф плей, театрализация всего и вся... Не, Кот, не правы вы в этом тезисе. Мнится мне, что наша практика никак не уступает западной. Хорошо, придумали Тему, нужно обезопасить народ. SSC, okay, lets go!
Так о чем концепция БДР?
Ну и в завершении.... Кратенько. А о чем концепция РАК?
Посмотрим...
Риск Предупреждение
Я бы сказал так - предупреждение о возможном риске и опасности... Хм... если пойти на парочку самых известных БДСМ сайтов, то в первом дестяке статей (переводных блин (!!) Свои лень писать или неохота публиковать) обнаружим пояснения к принципу Добровольность. Именно в этих словах. Иначе говоря, получаем то же, но вид с боку...
Согласование
Ну... тут и слов нет)) Просто совпадение...
Извращение
Ну и чем этот ваш пункт отличается от разумности? Осознание того, что вы не такой как все. Можно довольно долго расшифровывать его, мы можем даже посоревноваться в цитатах гурей, но в базе это ничего не поменяет.
Резюме) РАК ничем принципиально не отличается от БДР. Мало того - это опять попытка содрать что-то у запада. Мож уже пора по-русски задуматься? И пусть они нас переводят?
Post Scriptum
Не подумайте, что я заступаюсь за БДР
БДР - это инструмент более опытного партнера для завлечения в Тему осознавшего интерес новичка. Во всех других случаях применения он требует интерпретации.
Catboy
Мастер
4/2/2009, 7:34:30 AM
Вот статья известной тематической писательницы Tаlassа
R.A.C.K. и Б.Р.Д.
Каждый, кто хоть как-то соприкасался с Темой, обязательно встречал это сокращение: Б.Р.Д. - Безопасность, Разумность, Добровольность. Эти три Принципа изначально предназначались для того, чтобы указать ванильному окружению на отличие BDSM от насилия, и стали своеобразным рекламным ходом Сообщества. Однако, как описание Темы изнутри, концепция Б.Р.Д. часто вызывает упреки в несостоятельности.
Одна из альтернатив, позволяющих иначе описать Тему — концепция R.A.C.K. (Risk-Aware Consensual Kink — сексуальные извращения, основанные на взаимном согласии и осознании рисков П/партнерами). (Такого рода написание (В/вы, М/ы, П/партнеры) означает обе стороны пары: Верхнюю и нижнюю. – Прим. Talassa.) Каждая из концепций имеет свои сильные и слабые стороны, у каждой есть свои сторонники и противники, но для понимания и той и другой необходимо более подробное разъяснение того, что скрывается за броскими словами.
Б.Р.Д.
Безопасность
В термин «Безопасность» входит то, что все используемые девайсы находятся в рабочем состоянии, а все участники либо уже имеют достаточный опыт в том, чем они занимаются, либо были обучены этому. То есть под безопасностью подразумевается осознание того, что может произойти во время сцены и умение справиться с этим.
Разумность
Под Разумностью подразумевается, что П/партнеры могут отличить реальность и фантазию. Определение Разумности меняется со временем, и то, что раньше считалось вне рамок Темы (как, например, порка кнутом), сейчас является нормальной практикой.
Добровольность
Добровольность — осознание П/партнерами того, что будет происходить во время сцены и согласие с этим. Согласие может принимать разнообразные формы: от перечисления всех воздействий, входящих в сцену (экшен. – Прим. Talassa) и согласования каждого из них (с возможностью прервать каждое уже во время действа) до согласия нижнего на сцену с определенным Верхним, основанного на уверенности в том, что тот останется в рамках Разумности и Безопасности.
R.A.C.K.
Сексуальные Извращения
Под термин «сексуальное извращение» попадает очень многое, и это в данном случае является достоинством термина, так как одному человеку какая-то практика может казаться неприемлемой, тогда как другому — нормальной, но при этом она все равно будет Тематической, так как будет выходить за рамки обыденности.
Взаимное Согласие
Определение взаимного согласия совпадает с определением Добровольности, то есть оба П/партнера согласились участвовать в сцене, и это согласие было получено без давления на любого из них.
Осознанный Риск
В понятие осознанного риска входит понимание того, что Тематические воздействия не могут быть полностью безопасны, и что присутствие риска является неотъемлемой частью BDSM.
Осознание риска заключается в том, что П/партнеры признают наличие риска в сцене и соглашаются участвовать в действе, зная о нем. То есть, П/партнеры делают выбор, исходя из известной опасности и того удовольствия, которое несут рассматриваемые воздействия, стараясь при этом свести риск к минимуму.
Достоинства концепции Б.Р.Д. заключаются в том, что она является более простой и более понятной неискушенному человеку (ванили или новичку в Теме), в том, что в ней используются положительные термины, что делает Тему более приемлемой для окружающих.
Недостаток Б.Р.Д. - в расплывчатости терминов: воздействия не могут быть совершенно безопасны, а понятие Разумности слишком субъективно.
У концепции R.A.C.K. есть два основных недостатка: сведение BDSM исключительно к сексуальным играм и использование более агрессивных терминов, отталкивающих общественность от Темы.
Достоинством этой концепции является понятие осознанного риска, оставляющее решение о приемлемости той или иной практики за П/партнерами. Это позволяет укрепить Тему изнутри, давая возможность без противоречий включить в Тему (в рамках отдельных Сообществ) те практики, которые могут показаться небезопасными, неразумными или ванильными какому-либо из членов этого же Сообщества.
По материалам:
https://www.fetishalliance.net/Stories/SM_BD_DS/SM/or...
https://domsubfriends.com/voye/articles/67/
https://www.lordsofleather.com/Library/rack.htm
https://www.butch-femme.com/portal/forums/archive/ind...
источник:
https://mike-ruth.livejournal.com
Корректура и некоторые примечания - Talassa
R.A.C.K. и Б.Р.Д.
Каждый, кто хоть как-то соприкасался с Темой, обязательно встречал это сокращение: Б.Р.Д. - Безопасность, Разумность, Добровольность. Эти три Принципа изначально предназначались для того, чтобы указать ванильному окружению на отличие BDSM от насилия, и стали своеобразным рекламным ходом Сообщества. Однако, как описание Темы изнутри, концепция Б.Р.Д. часто вызывает упреки в несостоятельности.
Одна из альтернатив, позволяющих иначе описать Тему — концепция R.A.C.K. (Risk-Aware Consensual Kink — сексуальные извращения, основанные на взаимном согласии и осознании рисков П/партнерами). (Такого рода написание (В/вы, М/ы, П/партнеры) означает обе стороны пары: Верхнюю и нижнюю. – Прим. Talassa.) Каждая из концепций имеет свои сильные и слабые стороны, у каждой есть свои сторонники и противники, но для понимания и той и другой необходимо более подробное разъяснение того, что скрывается за броскими словами.
Б.Р.Д.
Безопасность
В термин «Безопасность» входит то, что все используемые девайсы находятся в рабочем состоянии, а все участники либо уже имеют достаточный опыт в том, чем они занимаются, либо были обучены этому. То есть под безопасностью подразумевается осознание того, что может произойти во время сцены и умение справиться с этим.
Разумность
Под Разумностью подразумевается, что П/партнеры могут отличить реальность и фантазию. Определение Разумности меняется со временем, и то, что раньше считалось вне рамок Темы (как, например, порка кнутом), сейчас является нормальной практикой.
Добровольность
Добровольность — осознание П/партнерами того, что будет происходить во время сцены и согласие с этим. Согласие может принимать разнообразные формы: от перечисления всех воздействий, входящих в сцену (экшен. – Прим. Talassa) и согласования каждого из них (с возможностью прервать каждое уже во время действа) до согласия нижнего на сцену с определенным Верхним, основанного на уверенности в том, что тот останется в рамках Разумности и Безопасности.
R.A.C.K.
Сексуальные Извращения
Под термин «сексуальное извращение» попадает очень многое, и это в данном случае является достоинством термина, так как одному человеку какая-то практика может казаться неприемлемой, тогда как другому — нормальной, но при этом она все равно будет Тематической, так как будет выходить за рамки обыденности.
Взаимное Согласие
Определение взаимного согласия совпадает с определением Добровольности, то есть оба П/партнера согласились участвовать в сцене, и это согласие было получено без давления на любого из них.
Осознанный Риск
В понятие осознанного риска входит понимание того, что Тематические воздействия не могут быть полностью безопасны, и что присутствие риска является неотъемлемой частью BDSM.
Осознание риска заключается в том, что П/партнеры признают наличие риска в сцене и соглашаются участвовать в действе, зная о нем. То есть, П/партнеры делают выбор, исходя из известной опасности и того удовольствия, которое несут рассматриваемые воздействия, стараясь при этом свести риск к минимуму.
Достоинства концепции Б.Р.Д. заключаются в том, что она является более простой и более понятной неискушенному человеку (ванили или новичку в Теме), в том, что в ней используются положительные термины, что делает Тему более приемлемой для окружающих.
Недостаток Б.Р.Д. - в расплывчатости терминов: воздействия не могут быть совершенно безопасны, а понятие Разумности слишком субъективно.
У концепции R.A.C.K. есть два основных недостатка: сведение BDSM исключительно к сексуальным играм и использование более агрессивных терминов, отталкивающих общественность от Темы.
Достоинством этой концепции является понятие осознанного риска, оставляющее решение о приемлемости той или иной практики за П/партнерами. Это позволяет укрепить Тему изнутри, давая возможность без противоречий включить в Тему (в рамках отдельных Сообществ) те практики, которые могут показаться небезопасными, неразумными или ванильными какому-либо из членов этого же Сообщества.
По материалам:
https://www.fetishalliance.net/Stories/SM_BD_DS/SM/or...
https://domsubfriends.com/voye/articles/67/
https://www.lordsofleather.com/Library/rack.htm
https://www.butch-femme.com/portal/forums/archive/ind...
источник:
https://mike-ruth.livejournal.com
Корректура и некоторые примечания - Talassa
Catboy
Мастер
4/2/2009, 7:52:49 AM
Ну да, пришло с запада и притащило с собой кучу барахла, которое просто неприемлимо в условиях русской ментальности. Возможно прибалтов бы это устроило, но уже западным украинцам - не покатит
Уверены? ))) У меня другая информация, как раз с Западной Украины )
Так... личные потуги энтузиастов - не более того. О какой культуре речь?
А вот попытки формировать учения - это да)) Гурей у нас хватает. Вот это как раз очень по-русски)) Но на основе переводов Так моднее)) "А сало русское едят"(с)
Да, многое просто поворовали и придали этому что-то своё. Но вся соль в том, что RACK пофиг на все эти учения и то, что правильно, а что нет. RACK не пофиг на то, как сделать то, что собираешься сделать безопасно! И это не только о физике речь, но и о психологии. Экологичными должны быть практики.
И я не понимаю, зачем в БДСМ вообще заниматься учениями о том, какая практика политкорректна, а какая нет. Вы же не скажете, что ни у кого нет такой привычки? )
Вот это тоже вопросительно. Что значит мы отстаём? От кого? Вы хотите сказать, что практиканты в России не делают чего то такого, что делается на западе? Да мы впереди планеты всей, хотя бы потому, что на западе порку отменили лет двести назад, а у нас в некоторых местах жен до сих пор порят на конюшне по субботам для профилактики неповиновения.
Ну у нас до сих пор нет культуры секса. У нас фактически монополия на продажу девайсов. На западе такого нет. Выбирай на любой вкус! А давайте заберёмся чуть глубже. Т.е. выедем за пределы Москвы. Да я уже в Раменском опасаюсь ходить в том, в чем я хожу в Москве.
Как написал Пелевин:
Были в толпе и западные халдеи, приехавшие, видимо, делиться опытом. Я слышал обрывки английской речи:
- Do Russians support gay marriage?
- Well, this is not an easy question, - дипломатично отвечал голос с сильным русским акцентом. - We are strongly pro-sodomy, but very anti-ritual... /прим. - в России поддерживают гомосексуальные браки? - Это сложный вопрос. Мы за содомию, но против ритуала.../
Вместе с тем я соглашусь. В России есть много прекрасных Садистов, фетиш-моделей, иных девиантов.
Но мыслить и осознавать, творить и воплощать начали лишь не многие.
Вы говорите, что к нам на меропрятия ходит по 300 человек. Да, это так. И вместе с тем, не так много людей в тематических нарядах. Мы несколько лет на наших вечеринках бились за то, чтобы объяснить людям, что сделать костюм, который они хотят - на самом деле не сложно и не затратно. И уже на той же Римской Ночи более половины гостей были в костюмах! А четверть - в римских костюмах!!!
Но к РАСК это не имеет отношения )
Резюме. Отличается и отличается повышением внимания, ответственностью, мыслью и свободой выбора.
P.S. Приятно читать Ваши сообщения )
Уверены? ))) У меня другая информация, как раз с Западной Украины )
Так... личные потуги энтузиастов - не более того. О какой культуре речь?
А вот попытки формировать учения - это да)) Гурей у нас хватает. Вот это как раз очень по-русски)) Но на основе переводов
Так моднее)) "А сало русское едят"(с)Да, многое просто поворовали и придали этому что-то своё. Но вся соль в том, что RACK пофиг на все эти учения и то, что правильно, а что нет. RACK не пофиг на то, как сделать то, что собираешься сделать безопасно! И это не только о физике речь, но и о психологии. Экологичными должны быть практики.
И я не понимаю, зачем в БДСМ вообще заниматься учениями о том, какая практика политкорректна, а какая нет. Вы же не скажете, что ни у кого нет такой привычки? )
Вот это тоже вопросительно. Что значит мы отстаём? От кого? Вы хотите сказать, что практиканты в России не делают чего то такого, что делается на западе? Да мы впереди планеты всей, хотя бы потому, что на западе порку отменили лет двести назад, а у нас в некоторых местах жен до сих пор порят на конюшне по субботам для профилактики неповиновения.
Ну у нас до сих пор нет культуры секса. У нас фактически монополия на продажу девайсов. На западе такого нет. Выбирай на любой вкус! А давайте заберёмся чуть глубже. Т.е. выедем за пределы Москвы. Да я уже в Раменском опасаюсь ходить в том, в чем я хожу в Москве.
Как написал Пелевин:
Были в толпе и западные халдеи, приехавшие, видимо, делиться опытом. Я слышал обрывки английской речи:
- Do Russians support gay marriage?
- Well, this is not an easy question, - дипломатично отвечал голос с сильным русским акцентом. - We are strongly pro-sodomy, but very anti-ritual... /прим. - в России поддерживают гомосексуальные браки? - Это сложный вопрос. Мы за содомию, но против ритуала.../
Вместе с тем я соглашусь. В России есть много прекрасных Садистов, фетиш-моделей, иных девиантов.
Но мыслить и осознавать, творить и воплощать начали лишь не многие.
Вы говорите, что к нам на меропрятия ходит по 300 человек. Да, это так. И вместе с тем, не так много людей в тематических нарядах. Мы несколько лет на наших вечеринках бились за то, чтобы объяснить людям, что сделать костюм, который они хотят - на самом деле не сложно и не затратно. И уже на той же Римской Ночи более половины гостей были в костюмах! А четверть - в римских костюмах!!!
Но к РАСК это не имеет отношения )
Резюме. Отличается и отличается повышением внимания, ответственностью, мыслью и свободой выбора.
P.S. Приятно читать Ваши сообщения )
DELETED
Акула пера
4/2/2009, 10:29:14 AM
(_haos_ @ 31.03.2009 - время: 03:45) БДСМ в час по чайной ложке - не круто. Хорошо, когда девушки бъют страшно. Хорошо проигрывать в карты куннилингус десяти разным женщинам - не в шутку, а когда долг дело святое, особенно карточный. Это жизнь, она развивается и хочет, чтобы мозговые краники были открыты на полную.
ИМХА... Вас не били - СТРАШНО...
Это жизнь, она развивается и хочет, чтобы неудачные особи самоуничтожались...
По сабжу. Не вижу ничего такого передового, что одно и то же явление обзовут разными абреввиатурами. Нет научной новизны, так сказать... Кто-то выпендрился - "мы наш, мы новый мир построим"... А строит ту ж фигню, тока в профиль.
Угу... и когда говорят, что любят - тоже обманывают... Если сразу не разъясняют по пунктам, что они под любовью понимают... А то вдруг интерес вообще - чисто гастрономический, а она кольцо, понимаешь, ждет?
Трабл в том, что говоря про R.A.C.K. человек точно так же вложит субъективный смысл в эти понятия.
Catboy, а вот к этому хотелось бы отдельный коммент
Вы говорите, что к нам на меропрятия ходит по 300 человек. Да, это так. И вместе с тем, не так много людей в тематических нарядах.
Что именно вас смущает? Что извращенцев вообще мало? так радоваться надо за психическое здоровье нации... Или отсутствие широкого распространения тематического эксгибиционизма? Так тоже ничего плохого в этом не вижу. Не всем это надо. Или вы предпочитаете поспорить
заниматься учениями о том, какая практика политкорректна, а какая нет?
ИМХА... Вас не били - СТРАШНО...
Это жизнь, она развивается и хочет, чтобы неудачные особи самоуничтожались...
По сабжу. Не вижу ничего такого передового, что одно и то же явление обзовут разными абреввиатурами. Нет научной новизны, так сказать... Кто-то выпендрился - "мы наш, мы новый мир построим"... А строит ту ж фигню, тока в профиль.
Угу... и когда говорят, что любят - тоже обманывают... Если сразу не разъясняют по пунктам, что они под любовью понимают... А то вдруг интерес вообще - чисто гастрономический, а она кольцо, понимаешь, ждет?
Трабл в том, что говоря про R.A.C.K. человек точно так же вложит субъективный смысл в эти понятия.
Catboy, а вот к этому хотелось бы отдельный коммент
Вы говорите, что к нам на меропрятия ходит по 300 человек. Да, это так. И вместе с тем, не так много людей в тематических нарядах.
Что именно вас смущает? Что извращенцев вообще мало? так радоваться надо за психическое здоровье нации... Или отсутствие широкого распространения тематического эксгибиционизма? Так тоже ничего плохого в этом не вижу. Не всем это надо. Или вы предпочитаете поспорить
заниматься учениями о том, какая практика политкорректна, а какая нет?
Angriel
Грандмастер
4/2/2009, 3:38:54 PM
(Catboy @ 02.04.2009 - время: 03:52) Ну да, пришло с запада ...
Уверены? ))) У меня другая информация, как раз с Западной Украины )
Конечно нет) Арбатские переулки тоже претендуют) если и не на абсолютное первенство, то уж на первые ряды - точно Ко мне БДСМ, как концепция, пришел с запада 
Вообще с историей БДСМ возникает целый ряд проблем. Не писана она ещё)))) Так что за отсуствием официальной версии, заодно с официальной администрацией и лидерами (слава Богу), спорить не вижу смысла)
Да, многое просто поворовали и придали этому что-то своё. Но вся соль в том, что RACK пофиг на все эти учения и то, что правильно, а что нет. RACK не пофиг на то, как сделать то, что собираешься сделать безопасно! И это не только о физике речь, но и о психологии. Экологичными должны быть практики.
Кот, поворовали - здесь не подходит. Воровать то особенно и нечего, да и не воровство это. Переняли, в разной степени обдуманности - давайте согласимся на этом.
Отвлекитесь на минутку от восхищения новизной РАК и перечтите мои сумбурные доводы, косвенно подвержденные г-жой Tаlassа. Разница Между СССи и РАК есть, но она не принципиальна.
И я не понимаю, зачем в БДСМ вообще заниматься учениями о том, какая практика политкорректна, а какая нет. Вы же не скажете, что ни у кого нет такой привычки? )
При чем здесь политкорректность практик? Вы вдумайтесь на минутку и перечитайте Tаlassа...
Обратите внимание на фразу "...давая возможность без противоречий включить в Тему (в рамках отдельных Сообществ) те практики, которые могут показаться небезопасными, неразумными или ванильными какому-либо из членов этого же Сообщества."
а что будет с практикой, которая нарвится мне и моей сабе, но не входит в список "включённых в Тему" в рамках моего сообщества? Учитывая, что я вообще не принадлежу ни к каким сообществам
Более того - и сообществ то фактически нет
Ну и не включается? И что? Нас осудят и заклеймят позором тематические знакомые? Да фигу) Мы им просто не скажем
Так зачем же нужно вообще создавать учения? Видимо для того, чтобы вокруг них могло формироваться сообщество - поддерживающее ту или иную концепцию. Формироваться вплоть до создания общественной организации, которая возьмет на себя право и отстоит возможность оказывать воздействие на своих членов с целью повышения безопасности практик среди сессионников. Мнится мне - это таки базовая задача, если вообще имеет смысл ставить задачи.
Ну у нас до сих пор нет культуры секса.
У нас фактически монополия на продажу девайсов. На западе такого нет. Выбирай на любой вкус!
На любой - тоже не получается и монополия - очевидна. Спрос низкий.)) Вот все, например, знают, что в Австралии производятся замечательные кнуты, но мало кто знает, что аналогичное производство есть в Москве, даже цены примерно одинаковые))) Мало того, не знаю как на западе - судя по всему здесь мы похожи - но у нас считается, что ударный девайс с силиконовым сердечником оказывает более безопасное воздействие по сравнению с кожанным или металлическим... Вы уверены что это так? Я считаю, что нет. Разработок на эту тему нет ни у нас, ни на западе. Во всяком случае ничего научно обоснованного в инете я не нашел. Вот тут и должно вступать "учение" подкрепленное исследованиями, а не моим, вашим или кого бы то ни было кустарным рассуждением...
Хотя за неимением может пригодится и кустарщина...
А давайте заберёмся чуть глубже. Т.е. выедем за пределы Москвы. Да я уже в Раменском опасаюсь ходить в том, в чем я хожу в Москве.
У меня с костюмом тоже проблемы, значительная часть людей, встречая меня на улице опускает глаза или даже переходит на другую сторону улицы
Вместе с тем я соглашусь. В России есть много прекрасных Садистов, фетиш-моделей, иных девиантов.
Но мыслить и осознавать, творить и воплощать начали лишь не многие.
Объединяться не начали... А с другой стороны может оно и не надо?))) Сложно это, Кот. В БДСМ как то не принято заботиться, например о новичках, а с другой стороны оно надо? Вот каждый для себя и отвечает на эти вопросы, и ни РАК и СССи ут не помошники. Только собственный разум.
Вы говорите, что к нам на меропрятия ходит по 300 человек. Да, это так. И вместе с тем, не так много людей в тематических нарядах. Мы несколько лет на наших вечеринках бились за то, чтобы объяснить людям, что сделать костюм, который они хотят - на самом деле не сложно и не затратно. И уже на той же Римской Ночи более половины гостей были в костюмах! А четверть - в римских костюмах!!!
Кот, как я понимаю, вы относитесь к одной из самых игровых частей "сообщества", и потому костюм для вас важен. Вот скажите - каков должен быть тематический костюм для ДСников Исключая ошейник) Представьте себе насколько ДСникам слабо понятно наблюдать латекс, кожанные жилеты и т.п. из своих костюмов и вечерних платьев 
Резюме. Отличается и отличается повышением внимания, ответственностью, мыслью и свободой выбора.
Учитывая, что основой критики в адрес БДР является как раз широта интерпритаций, то преимущество РАК становится совсем уж умозрительным.
P.S. Приятно читать Ваши сообщения )
Надеюсь на то, что в этой фразе минимум иронии
Уверены? ))) У меня другая информация, как раз с Западной Украины )
Конечно нет) Арбатские переулки тоже претендуют) если и не на абсолютное первенство, то уж на первые ряды - точно
Ко мне БДСМ, как концепция, пришел с запада Вообще с историей БДСМ возникает целый ряд проблем. Не писана она ещё)))) Так что за отсуствием официальной версии, заодно с официальной администрацией и лидерами (слава Богу), спорить не вижу смысла)
Да, многое просто поворовали и придали этому что-то своё. Но вся соль в том, что RACK пофиг на все эти учения и то, что правильно, а что нет. RACK не пофиг на то, как сделать то, что собираешься сделать безопасно! И это не только о физике речь, но и о психологии. Экологичными должны быть практики.
Кот, поворовали - здесь не подходит. Воровать то особенно и нечего, да и не воровство это. Переняли, в разной степени обдуманности - давайте согласимся на этом.
Отвлекитесь на минутку от восхищения новизной РАК и перечтите мои сумбурные доводы, косвенно подвержденные г-жой Tаlassа. Разница Между СССи и РАК есть, но она не принципиальна.
И я не понимаю, зачем в БДСМ вообще заниматься учениями о том, какая практика политкорректна, а какая нет. Вы же не скажете, что ни у кого нет такой привычки? )
При чем здесь политкорректность практик? Вы вдумайтесь на минутку и перечитайте Tаlassа...
Обратите внимание на фразу "...давая возможность без противоречий включить в Тему (в рамках отдельных Сообществ) те практики, которые могут показаться небезопасными, неразумными или ванильными какому-либо из членов этого же Сообщества."
а что будет с практикой, которая нарвится мне и моей сабе, но не входит в список "включённых в Тему" в рамках моего сообщества? Учитывая, что я вообще не принадлежу ни к каким сообществам
Более того - и сообществ то фактически нет Ну и не включается? И что? Нас осудят и заклеймят позором тематические знакомые? Да фигу) Мы им просто не скажем
Так зачем же нужно вообще создавать учения? Видимо для того, чтобы вокруг них могло формироваться сообщество - поддерживающее ту или иную концепцию. Формироваться вплоть до создания общественной организации, которая возьмет на себя право и отстоит возможность оказывать воздействие на своих членов с целью повышения безопасности практик среди сессионников. Мнится мне - это таки базовая задача, если вообще имеет смысл ставить задачи.
Ну у нас до сих пор нет культуры секса.
У нас фактически монополия на продажу девайсов. На западе такого нет. Выбирай на любой вкус!
На любой - тоже не получается и монополия - очевидна. Спрос низкий.)) Вот все, например, знают, что в Австралии производятся замечательные кнуты, но мало кто знает, что аналогичное производство есть в Москве, даже цены примерно одинаковые))) Мало того, не знаю как на западе - судя по всему здесь мы похожи - но у нас считается, что ударный девайс с силиконовым сердечником оказывает более безопасное воздействие по сравнению с кожанным или металлическим... Вы уверены что это так?
Я считаю, что нет. Разработок на эту тему нет ни у нас, ни на западе. Во всяком случае ничего научно обоснованного в инете я не нашел. Вот тут и должно вступать "учение" подкрепленное исследованиями, а не моим, вашим или кого бы то ни было кустарным рассуждением...Хотя за неимением может пригодится и кустарщина...
А давайте заберёмся чуть глубже. Т.е. выедем за пределы Москвы. Да я уже в Раменском опасаюсь ходить в том, в чем я хожу в Москве.
У меня с костюмом тоже проблемы, значительная часть людей, встречая меня на улице опускает глаза или даже переходит на другую сторону улицы
Вместе с тем я соглашусь. В России есть много прекрасных Садистов, фетиш-моделей, иных девиантов.
Но мыслить и осознавать, творить и воплощать начали лишь не многие.
Объединяться не начали... А с другой стороны может оно и не надо?))) Сложно это, Кот. В БДСМ как то не принято заботиться, например о новичках, а с другой стороны оно надо? Вот каждый для себя и отвечает на эти вопросы, и ни РАК и СССи ут не помошники. Только собственный разум.
Вы говорите, что к нам на меропрятия ходит по 300 человек. Да, это так. И вместе с тем, не так много людей в тематических нарядах. Мы несколько лет на наших вечеринках бились за то, чтобы объяснить людям, что сделать костюм, который они хотят - на самом деле не сложно и не затратно. И уже на той же Римской Ночи более половины гостей были в костюмах! А четверть - в римских костюмах!!!
Кот, как я понимаю, вы относитесь к одной из самых игровых частей "сообщества", и потому костюм для вас важен. Вот скажите - каков должен быть тематический костюм для ДСников
Исключая ошейник) Представьте себе насколько ДСникам слабо понятно наблюдать латекс, кожанные жилеты и т.п. из своих костюмов и вечерних платьев Резюме. Отличается и отличается повышением внимания, ответственностью, мыслью и свободой выбора.
Учитывая, что основой критики в адрес БДР является как раз широта интерпритаций, то преимущество РАК становится совсем уж умозрительным.
P.S. Приятно читать Ваши сообщения )
Надеюсь на то, что в этой фразе минимум иронии
DELETED
Акула пера
4/26/2009, 10:27:49 AM
(Catboy @ 29.03.2009 - время: 19:11) По сути, если человек говорит, что практикует БДР, то он обманывает парнера. Т.к. парнер не знает, что значит БДР для этого человека. Кто и как понимает эти принципы - "Безопасность. Добровольность. Разумность."? Что первостепенно, что на втором, на третьем месте?
Так существует табу, да и обсуждается предпочтения…………….., а в обсуждениях мы узнаем и видение другого о БДР
Так существует табу, да и обсуждается предпочтения…………….., а в обсуждениях мы узнаем и видение другого о БДР
Zenj
Специалист
4/26/2009, 3:54:22 PM
Вообще-то, концепция "Risk Aware Consensual Kink" известна давно, и практикуется многими.
На мой взгляд, она дает побольше свободы в действиях, и это хорошо.
Но у нее есть существенный недостаток - это слово Kink. Kink - это "причудливый секс", т.е. сексуальная девиация. Таким образом, RACK неприменима для тех, кто считает БДСМ не связанным с сексом. А таковые есть!
Менее очевидно то, что в концепцию RACK не вполне укладываются Д/С отношения (это - сугубое имхо).
БРД тоже имеет недостатки, в первую очередь - расплывчатость формулировок.
Также, мне кажется, эти принципы несут различный подтекст:
БРД - это "наши базовые принципы не отличаются от ванильных",
RACK - это "мы другие, мы понимаем риск того, что мы делаем, и делаем это добровольно"
Т.е. RACK более радикально, что-ли.
На мой взгляд, она дает побольше свободы в действиях, и это хорошо.
Но у нее есть существенный недостаток - это слово Kink. Kink - это "причудливый секс", т.е. сексуальная девиация. Таким образом, RACK неприменима для тех, кто считает БДСМ не связанным с сексом. А таковые есть!
Менее очевидно то, что в концепцию RACK не вполне укладываются Д/С отношения (это - сугубое имхо).
БРД тоже имеет недостатки, в первую очередь - расплывчатость формулировок.
Также, мне кажется, эти принципы несут различный подтекст:
БРД - это "наши базовые принципы не отличаются от ванильных",
RACK - это "мы другие, мы понимаем риск того, что мы делаем, и делаем это добровольно"
Т.е. RACK более радикально, что-ли.
Zenj
Специалист
5/6/2009, 8:19:00 PM
(KATHERIN THE GREAT @ 06.05.2009 - время: 08:17)САМО СЛОВО НЕ ОЗНАЧАЕТ ПРИЧУДЛИВЫЙ СЕКС КАК ВЫ СКАЗАЛИ))) А ПЕРЕВОД ВВООБЩЕ ТО- ПРИЧУДА СТРАННОСТЬ, НЕОРДИНАРНОСТЬ, ЭКСЦЕНТРИЧНОСТЬ, СТРАННОСТЬ/ЫЙ И Т.Д., НУ И ЮМОРИСТИЧЕСКИЙ СМЫСЛ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЭТОГО СЛОВА...
На счет kink - согласен.
Но тут вот возникает вот какой аспект... Моя тема, кажется, не является (ну, или почти не является) "kinky". Мужчина-верхний + женщина-нижняя - это не причуда, не эксцентричность, не странность - а, наоборот, самая замшелая "классика".
Да, некоторые причудливые практики (бондаж) я применяю. Но они не лежат в основе того, как я живу.
ХОТЯ ЕСТЬ ТАКОЕ ПОНЯТИЕ, СИНОНИМ ТОГО ЧТО МЫ ТУТ ОБСУЖДЕМ-
"COMMITTED COMPASSIONATE CONSENSUAL"
ЧТО ВЫ ОБ ЭТОМ ДУМАЕТЕ?
Пока ничего не думаю. Не могли бы Вы перевести на русский?
На счет kink - согласен.
Но тут вот возникает вот какой аспект... Моя тема, кажется, не является (ну, или почти не является) "kinky". Мужчина-верхний + женщина-нижняя - это не причуда, не эксцентричность, не странность - а, наоборот, самая замшелая "классика".
Да, некоторые причудливые практики (бондаж) я применяю. Но они не лежат в основе того, как я живу.
ХОТЯ ЕСТЬ ТАКОЕ ПОНЯТИЕ, СИНОНИМ ТОГО ЧТО МЫ ТУТ ОБСУЖДЕМ-
"COMMITTED COMPASSIONATE CONSENSUAL"
ЧТО ВЫ ОБ ЭТОМ ДУМАЕТЕ?
Пока ничего не думаю. Не могли бы Вы перевести на русский?