Психологический садизм

Обратил внимание, что вызывают интерес ситуации, когда один из двух людей (или несколько против одного) подставляет другого, в результате чего последний терпит наказание, попадает в критическую ситуацию и т.п. Особенно, когда это сопряжено с предательством или насмешками над жертвой. Такое иногда проскальзвает в кино, литературе, жизни. Понятно, не в БДСМ-контексте. Например, девушка соблазняет парня, а потом заявляет, что он ее изнасиловал, его сажают и она требует денег за отзыв заявления (или не требует, а просто приходит посмотреть что еще жестче). Вариант - девушке приятель с какой-то целью подкладывает наркотики, ее сажают в тюрьму. Или группа молодых людей раздевает одного парня или девушку, привязывают к дереву, смеются и уходят.
Не нашел сходных тем, за исключением может быть вот этой https://sxn.io/index.php?showtopic=82591&st=0

Кто что об этом думает?

ну скажем..слово "подставляют" уже не оттносится к Теме.. это из другой области..
и психологическим садизмом имхо тут не пахнет

Не обязательно ведь, чтобы все было по-правде и трагически. Даже беспоследственные или игровые акции такого рода интересны. Если не психологический садизм, то что тогда это?

это - СВИНСТВО, и ничего более....

Например, девушка соблазняет парня, а потом заявляет, что он ее изнасиловал, его сажают
Я не вижу здесь доминации. Нету контроля одного человека над другим. Плюс кто получает от таких игр удовольствие?

Что-то я не понял, а о чём вообще эта тема?

(DKA @ 09.04.2007 - время: 21:23) Обратил внимание, что вызывают интерес ситуации, когда один из двух людей (или несколько против одного) подставляет другого, в результате чего последний терпит наказание, попадает в критическую ситуацию и т.п. Особенно, когда это сопряжено с предательством или насмешками над жертвой. Такое иногда проскальзвает в кино, литературе, жизни. Понятно, не в БДСМ-контексте. Например, девушка соблазняет парня, а потом заявляет, что он ее изнасиловал, его сажают и она требует денег за отзыв заявления (или не требует, а просто приходит посмотреть что еще жестче). Вариант - девушке приятель с какой-то целью подкладывает наркотики, ее сажают в тюрьму. Или группа молодых людей раздевает одного парня или девушку, привязывают к дереву, смеются и уходят.
Не нашел сходных тем, за исключением может быть вот этой https://sxn.io/index.php?showtopic=82591&st=0

Кто что об этом думает?
Какой же это психологический садизм батенька - это игры недоносков и все ....

(pr0spirit @ 09.04.2007 - время: 22:31) Я не вижу здесь доминации. Нету контроля одного человека над другим. Плюс кто получает от таких игр удовольствие?
Например тот, кто наблюдает за всем этим.
Когда беспомощную девушку связывают, бьют и насилуют - это нормально? А почему тогда тут плохо?

(DKA @ 10.04.2007 - время: 08:43) Например тот, кто наблюдает за всем этим.
Когда беспомощную девушку связывают, бьют и насилуют - это нормально? А почему тогда тут плохо?
Что ж... RTFM!

Копайте в сторону принципов БРД (SSC).

Хинт: ВСЕ участники БДСМ-действия участвуют в нем ДОБРОВОЛЬНО.

Т.е. если "беспомощную девушку связывают, бьют и насилуют" с ее предварительного согласия - это нормально. А если без согласия - заявление, менты, турма сидеть.

(Zenj @ 10.04.2007 - время: 09:08) Что ж... RTFM!
Копайте в сторону принципов БРД (SSC).
Хинт: ВСЕ участники БДСМ-действия участвуют в нем ДОБРОВОЛЬНО.
Т.е. если "беспомощную девушку связывают, бьют и насилуют" с ее предварительного согласия - это нормально. А если без согласия - заявление, менты, турма сидеть.
Про принципы SM я в знаю.
Однако зачем заниматься самообманом? Когда некто участвует или смотрит экшены, он ведь не твердит постоянно "это игра", "фальшивка", "спектакль". Он старается думать, что все происходит по-настоящему. И неважно что нижняя тоже по-своему получает удовольствие. Иначе какой смысл.
Первоначальным постом я не акцентировался на реальности ситуаций, даже специально указал на это. Поэтому притензии на ненормальность и жестокость не понимаю.

(DKA @ 10.04.2007 - время: 10:18) (Zenj @ 10.04.2007 - время: 09:08) Что ж... RTFM!
Копайте в сторону принципов БРД (SSC).
Хинт: ВСЕ участники БДСМ-действия участвуют в нем ДОБРОВОЛЬНО.
Т.е. если "беспомощную девушку связывают, бьют и насилуют" с ее предварительного согласия - это нормально. А если без согласия - заявление, менты, турма сидеть.
Про принципы SM я в знаю.
Однако зачем заниматься самообманом? Когда некто участвует или смотрит экшены, он ведь не твердит постоянно "это игра", "фальшивка", "спектакль". Он старается думать, что все происходит по-настоящему. И неважно что нижняя тоже по-своему получает удовольствие. Иначе какой смысл.
Первоначальным постом я не акцентировался на реальности ситуаций, даже специально указал на это. Поэтому притензии на ненормальность и жестокость не понимаю.
Вообще-то советую копнуть глубже. Если тебе это нравится и хочется переживать такое заново - это что-то из детства. Сексуально окрашенные желания, нет?

Ну а вообще - это "пограничная" тема в БДСМ. Если все фигуранты "ролевой игры" хотят в неё играть - хорошо. Если кто-либо не хочет и вовлечён в игру против своей воли - остальным вполне подходит определение "подонки".

Ок, давайте будем разделять Тему и то что таковой не является.
Попробуем разобраться в приведённом Вами примере отношений.
И так, как видим из описанного Вами примера, удовольствие получает одна из сторон этих отношений, вторая же испытывает неудобства и прочее. Кстати о этих возможных неудобствах, вторая сторона не была уведомлена за ранее.
Что из этого следует:
а) Здесь нет основной составляющей БДСМ отношений, это обоюдного удовольствия, в паре практикующей подобные изыски.
б) Здесь нет основного из трёх принципов определяющих собственно тематические отношения, а именно добровольности.
в) Правила игры соблюдает только одна из сторон, при чём, правила установленные ей же, что уже не может являться общими правилами поведения в паре.

Сухой Итог:
Тема в данной ситуации не найдена!

Другой вопрос если вторая сторона испытывает удовольствие от подобных игр, но это уже тема для обсуждения в другом топике.

Я мож что то непоняла .. где тут пси-садизм ..в подставе и сажании человека в тюрьму ?
Где в этом сценарии добровольность . и главное где разумность ???

или это новый вид отношений ? ))

Во-первых, давайте сразу разделим фантазии и реальные ситуации.

Фантазировать на тему подстав, насилия, сажания в тюрьму, психологического давления и тэ дэ и тэ пэ можно сколько угодно. Это никакая не паталогия.

но... Если говорить о реальности - для того, чтобы воздействие было в рамках БДСМ, а не в рамках криминала - необходимо ДОБРОВОЛЬНОЕ, ИНФОРМИРОВАННОЕ СОГЛАСИЕ жертвы на такие игры. И еще хорошо-бы, чтобы у жертвы была возможность НЕМЕДЛЕННО прекратить воздействие.

Таким образом, жертва ЗАРАНЕЕ знает, что, в принципе, будет происходить, и может прекратить происходящее по своему желанию.

Отсюда - в рамках БДСМ и БРД - описанный психологический садизм невозможен.

не гламурненько все это братцы((

Если всё это происходит в виде игры, по-согласию что называется, тогда почему бы и нет.... а вот если все по-серьёзному... то это не садизм психологический, это нечто иное, и за это морду бьют в лучшем случае!

(GuDron @ 10.04.2007 - время: 10:26) Тема в данной ситуации не найдена!
Другой вопрос если вторая сторона испытывает удовольствие от подобных игр, но это уже тема для обсуждения в другом топике.
В каком топике?
Пожалуйста, не забывайте, что речь необязательно идет о специальном создании таких условий. Просто в жизни бывает, что вот возникла такая ситуация. И участник или просто наблюдатель получает удовольствия от нее.
Знаете, как когда леопард гоняет, а потом убивает лань, это для лани тоже плохо. И с общечеловеской точки зрения наверное тоже. Но многие с удовльствием смотрят "В мире животных" и ВВС. Что-то вроде этого.

(Светкин @ 10.04.2007 - время: 10:51) Я мож что то непоняла .. где тут пси-садизм ..в подставе и сажании человека в тюрьму ?
Где в этом сценарии добровольность . и главное где разумность ???
или это новый вид отношений ? ))
Может под пси-садизомом вы понимаете что-то свое. Я просто не придумал как это назвать.
По поводу разумности... Если это игра и все по-нарошку вас устроит? Ну представьте что так и есть.
Лишение свободы я просто привел как один из вариантов. Основная идея - один человек подверагется моральным страданиям по злой воле другого. Причем другой не обязательно лично физически с ним что-то делает.

(Zenj @ 10.04.2007 - время: 11:06) Во-первых, давайте сразу разделим фантазии и реальные ситуации.

Фантазировать на тему подстав, насилия, сажания в тюрьму, психологического давления и тэ дэ и тэ пэ можно сколько угодно. Это никакая не паталогия.

но... Если говорить о реальности - для того, чтобы воздействие было в рамках БДСМ, а не в рамках криминала - необходимо ДОБРОВОЛЬНОЕ, ИНФОРМИРОВАННОЕ СОГЛАСИЕ жертвы на такие игры. И еще хорошо-бы, чтобы у жертвы была возможность НЕМЕДЛЕННО прекратить воздействие.

Таким образом, жертва ЗАРАНЕЕ знает, что, в принципе, будет происходить, и может прекратить происходящее по своему желанию.

Отсюда - в рамках БДСМ и БРД - описанный психологический садизм невозможен.
Как я уже ответил выше GuDronу, не обязательно искусственно создавать "стерильные" ситуации, чтобы в них поиграть. Но даже и играя, вы все равно ведь представляете, что это на самом деле. Иначе вы не получите удовольствия от игры.
Очевидно, для вас и для Светкиной приемлемо только задуманная и проведенная лично вами игра. Отвлеченно говоря, когда вы смотрите видео, где девушку переодетую школьницей "наказывают" униформированные учителя - вас это возбуждает, а когда вы случайно станете свидетелем примерно того же самого - нет.

:) В отдельном... вновь созданом, как минимум.
В топике, в котором будет разбираться не сама описаная Вами ситуация, а псиологический аспект учасников оной.
А это, отдельная и большая тема, как для разговора так и обсуждения.
Понимаете описаный Вами пример с леопардом, это...
Ок, я попробую пояснить на прмере который привожу всякий раз, сталкиваясь с подобными рассуждениями, если позволите..
Чем отличается Садист от маньяка?
Садист получает наслаждение, доставляя страдания своему ПАРТНЁРУ, по БДСМ отношениям. При чём удовольствие именно от того, что его партнёр наслаждается мучениям и тому что с ним делает садист, то есть получает от них удовольствие. Следовательно это отношения в которых обе стороны получают взаимное удовольствие.
Маньяк, получает наслаждение, доставляя страдания своей ЖЕРТВЕ. Не партнёру, а жертве. При этом, его не интересует нравится его жертве этот процесс или нет. То есть в этих отношениях нет взаимности. Замечу что именно взаимность, основа гармонии в любых отношениях. Здесь этого нет. В этих отношениях удовольствие получает одна сторона, вторая сторона получает негатив. Ну про БДР, я ваще не говорю..
Разницу Вы понимаете?