Нет в жизни гармонии

Может я зря волнуюсь, но какие-то странные тенденции намечаются последнее время в отношениях с моим Верхним. Нет конечно в целом все великолепно, за исключением вроде мелочи. Вот и раньше мне было понятно, что он предпочитает психологическое доминирование, садизм в меньшей степени. Потому я и девайсов то особо не знаю, ну вроде как набрали всякого добра по сексшопам и пользуемся. Ну перепробовали много - и зажимы и воск...ну еще много чего.
Но вот зато с доминированием запросы его растут все больше...Начиналось с грубого орального секса с пощечинами, моим стоянием на коленях в разных местах и на чем попадя, всяких неприятных поручениях, потом ошейник, цепи, теперь вот клетка, коврик вместо кровати, перечислить могу очень долго....в общем тут с каждым днем фантазия разыгрывается все сильнее....Ну последнее время он в другой стране, поэтому про клетку пока только по телефону....
Но зато и раньше замечала, что причинить мне боль для него в принципе не так важно....это ж постоянно клянчить, чтоб посильнее ударил, да и прищепочки не сдергивал через полминуты. А тут несколько раз говорил, что у него вообще что-то пропадать желание стало "плеткой махать" Но я то в первую очередь маза!!! Да меня подчинение тоже до чертиков заводит, но без боли это меня совершенно не устраивает.
Но и настаивать на своих желаниях я по понятным причинам не могу. Все же управление снизу - последнее дело на мой взгляд....да с ним этот номер и не пройдет.
Вот есть ли какой-то выход в данной ситуации? Потому что тенденция однозначная - чем больше появляется моментов психологического доминирования, тем почему-то меньше остается садизма. Взаимосвязано ли это? Или может это временное помутнение у него?

Хм, помутнение это или нет, лучше выяснить до того, как вы официально оформите отношения, я так считаю.
Вполне может быть, что по мере того, как каждый из вас лучше узнавал себя в Теме, вы перестали абсолютно идеально совпадать как пара Верхнего и нижнего.
Не думаю, что, если ты скажешь ему о том, что ты в первую очередь маза, а потом уже все остальное - это будет управлением снизу. Это будет единственным способом решить проблему до того, как она возникла. Т. е. вы должны определить, сколько психологического доминирования ты выдержишь :) и каким образом в это все будут вписываться болевые ощущения.

(Дайкири @ 18.03.2005 - время: 20:54) Хм, помутнение это или нет, лучше выяснить до того, как вы официально оформите отношения, я так считаю.
Вполне может быть, что по мере того, как каждый из вас лучше узнавал себя в Теме, вы перестали абсолютно идеально совпадать как пара Верхнего и нижнего.
Не думаю, что, если ты скажешь ему о том, что ты в первую очередь маза, а потом уже все остальное - это будет управлением снизу. Это будет единственным способом решить проблему до того, как она возникла. Т. е. вы должны определить, сколько психологического доминирования ты выдержишь :) и каким образом в это все будут вписываться болевые ощущения.
Ну слава богу психологического то доминирования я выдержу сколько ему угодно, все же у него здравый смысл однозначно на первом месте. И вместе мы совсем не потому, что нашли друг друга в Теме , просто тут еще и чувства.
Но вот все равно никак не могу представить, как поговорить об этом - просто сказать, что мне боль очень нужна? Но по-моему это будет похоже, как ванильного партнера склонять к тому, что ему не близко....будет делать с неохотой по моей личной просьбе - но он же при этом еще и Верхний....в общем совсем путаница какая то...
Вообще вот интересно опять же мысль...а вообще это реально идеально совпасть как Верхний и нижняя или все равно перекосы чаще?

(Kitti @ 18.03.2005 - время: 21:48) Но вот все равно никак не могу представить, как поговорить об этом - просто сказать, что мне боль очень нужна? Но по-моему это будет похоже, как ванильного партнера склонять к тому, что ему не близко....будет делать с неохотой по моей личной просьбе - но он же при этом еще и Верхний....в общем совсем путаница какая то...
Вообще вот интересно опять же мысль...а вообще это реально идеально совпасть как Верхний и нижняя или все равно перекосы чаще?
1. Никто не телепат. Если двое не откровенны друг с другом - то откуда им догадаться, что в душе партнера. Говорите. Информирование - еще не просьба и уж тем более еще не "управление снизу". И, извините, раз уж он берет права Дома - путь берет и обязанности.

2. Изначально совпадают боле-менее. Даже в ванили. А потом или притираются друг к другу - или расстаются. Что там, что здесь.

(Tris @ 18.03.2005 - время: 22:04) 1. Никто не телепат. Если двое не откровенны друг с другом - то откуда им догадаться, что в душе партнера. Говорите. Информирование - еще не просьба и уж тем более еще не "управление снизу". И, извините, раз уж он берет права Дома - путь берет и обязанности.

То есть , если я правильно поняла, вот если вам, как Верхней, нижний...или нижняя (извините...не по теме...но вопрос , если можно - все же кто у вас нижний - она, он, или и то и то) скажут о своих желаниях, то даже если они не совпадут с вашими предпочтениями вы будете это делать?
И второе...нет ли все же различий при такой проблеме в подходе во время сессий ( мне кажется все же проговорить рамки и условия достаточно конкретно здесь реальнее - все же это почти на уровне контракта) и при LS, когда это каждодневное.

(Kitti @ 18.03.2005 - время: 22:33) То есть , если я правильно поняла, вот если вам, как Верхней, нижний...или нижняя (извините...не по теме...но вопрос , если можно - все же кто у вас нижний - она, он, или и то и то) скажут о своих желаниях, то даже если они не совпадут с вашими предпочтениями вы будете это делать?

Неправильно. Моя обязанность - решать проблемы пары. _Как_ - это второй вопрос, но решать, а не игнорировать. А чтобы решать - о проблеме надо как минимум знать. Вот информировать - обязанность как раз нижнего (последние годы - именно нижнеГО, хотя раньше бывали и женщины)
Вторую часть вопроса не поняла, поясните, плс.

Поясняю вторую часть вопроса.
Я могу судить по взаимоотношениям партнеров, практикующих только сессии, исключительно по информации из инета - личного опыта не было. Поэтому, может быть и ошибочно, мне кажется, раз там имеется четкая договоренность и утрясание таких проблем, как несоответствие пристрастий, может носить практически характер переговоров, ну как обсуждение условий контракта в обычной жизни. Поэтому обе договаривающиеся стороны, чтобы получить максимум от этих отношений идут на уступки друг другу, чтобы получить, что хотят сами.
Но когда люди просто живут таким образом 24 часа в сутки, у них семья, то попытки одного партнера заставить (попросить) делать другого то, что он не хочет, тем более Верхнего чаще воспринимаются как попытка давления или как в моем случае - ненужная прихоть.
Поэтому у меня и есть подозрение, что , например опыт только сессионных отношений неприменим к разрешению такого рода противоречий в LS.
Хотя...может я слишком идеализирую способности решения противоречий при сессиях.
Вот я и спросила, на ваш взгляд имеется такое принципиальное отличие сессий от LS в деле решения противоречий ?

Китти, может, мой взгляд человека, который практикует именно сессии, покажется тебе неправильным, но в любых отношениях мы чем-то жертвуем и что-то получаем: в семейных, в деловых, в дружеских. Говорить о том, что Верхний партнер делает только то, что ему нравится, а все протесты нижнего - это просто каприз можно только в контексте сиюминутной ситуации. Делать подобные прогнозы на будущее, думаю, нельзя.
Мо ИМХО, что в ЛС тоже есть базовая договоренность, точнее, должна быть именно для того, чтобы можно было решать возникнувшие противоречия, вероятность которых при постоянном контакте намного выше, чем при сесионном.

Kitti,


Очень быстрый вопрос на засыпку - какая была продолжительность ваших встреч и какие перерывы между ними?

(Drako @ 19.03.2005 - время: 01:00) Kitti,
Очень быстрый вопрос на засыпку - какая была продолжительность ваших встреч и какие перерывы между ними?
А почему на засыпку? Семь раз , из них четыре раза по 2недели, два по месяцу, один - больше плутора. промежутки между встречами по три недели. Но сейчас последний, самый долгий- 2 месяца. Каждый день телефон по 10-12 раз , общей прдолжительностью около 4-5 часов в день....Может много говорим? Кстати по российским законам мы женаты, но основное бракосочетание будет там.

Kitti

А почему на засыпку?  Семь раз , из них четыре раза по 2недели, два по месяцу, один - больше плутора. промежутки между встречами по три недели


Все в порядке, раз так, то, о чем я подумал, вряд ли так важно и страшно.

Теперь от том что он "не очень садист". Чтож, я даже ожидал что такая проблема может возникнуть, это имхо часто среди приведенных в тему людей. Имхо, если бы он был "очень садистом" с детства, к этому возрасту у него уже были бы привычки, взгляды и практики в Теме, но у вас, как я понимаю, инициация прошла спонтанно у обоих.

Но не расстраивайся, ведь не бывает так чтобы желания двух людей совпадали на сто процентов. Всегда есть какие-то отличия, причем характерно что при "общении в виде визитов" и общении по телефону/инету эти различия скрадываются, кажется будто их нет и будто все суперотлично. Но это не так, и шероховатости появляются при обыденной жизни вдвоем. Не стоит этого бояться, но и не надо носить розовые очки, больнее будет падать. Просто помни что ты не только рабыня, а прежде всего человек, и не стесняйся дать ему понять о своих желаниях, может даже чуть надавить, но аккуратно, иначе отношения тааак треснут...

Китти, можно я поразлагольствую?.. Ногами, чур, сразу не бить.
А что, если попробовать доносить свои желания путем, скажем так, отказа от подчинения либо неправильного выполнения приказов? В Доминанте может проснуться такой зверь, что мазохистке хватит на нн-ное время вперед. Опять же и садистские желания просыпаются в Верхнем - "к ногтю упрямую тварь!" (с). Правда, скажу честно, данная практика сравнима с поджиганием фитиля, сидя на пороховой бочке - ибо, если Доминант не получает удовольствие именно от процесса практически насильного покорения, а воспринимает любые искры в глазах как свидетельство неподготовленности нижней к ЛС, отношения скорее распадутся, чем придут к желанной обоим середине.

P.S. Моральная маза, наибольшее удовольствие получаю при накале страстей. Замужем за своим Верхним. Отношения не сессионные.

Потому я и девайсов то особо не знаю, ну вроде как набрали всякого добра по сексшопам и пользуемся

Китти,
Меня терзают смутные сомнения что хорошую порку ты еще не пробовала... Сексшоповыми девайсами... мда... я бы заколебался махать, ну не привлекает меня работа в стиле лесоруба в тайге. Да и скучно станет быстро. Мне нравится простое точное движение, приносящее значительный эффект, работа кистью руки... Может у него та же проблема? Какой у тебя вообще болевой порог? Если тебе слишком больно, вы останавливаете порку или ты терпишь до конца?

Ладно, выполняю свое опрометчивое обещание )))

Попробуйте ротанговую трость. Толщина, для тебя, скорее 3/8 дюйма, или еще тоньше, 5/16. Только пусть он полазает по сайтам с советами как пороть тростью, прикупите пару видео в конце концов, хороший выбор - от Lupus.

Я знаю вы используете хлыст, но имхо это плохой выбор, скорее фетиш символ...

Попробуйте розги, в этом случае наказание можно стилизировать под старину и это даст ему дополнительные эмоции, это очень важно, по себе знаю.

Если у тебя высокий болевой порог и обычные инструменты не дают нужного результата (слез, разрядки), то вот мое последнее ноу-хау. Пластиковая трость из делрина, скорее прут даже, толщина строго 1/4 дюйма (шесть миллиметров), длина 25-30 дюймов. Неделю назад приехал мой заказ, это потрясающий инструмент, я знаю в России многие пробитые мазы неосознанно ищут такое и не находят, в результате бросаются в крайности вроде полудюймовых тростей и порок проводом под сто ударов.

В это трудно поверить, но делриновый прутик невозможно сломать, он невероятно упругий и прочный. Я завязывал свой узлом, даже сворачивал в тройное кольцо, бестолку. Вечный инструмент.

(Лисёна @ 19.03.2005 - время: 02:44) Китти, можно я поразлагольствую?.. Ногами, чур, сразу не бить.
А что, если попробовать доносить свои желания путем, скажем так, отказа от подчинения либо неправильного выполнения приказов? В Доминанте может проснуться такой зверь, что мазохистке хватит на нн-ное время вперед. Опять же и садистские желания просыпаются в Верхнем - "к ногтю упрямую тварь!" (с). Правда, скажу честно, данная практика сравнима с поджиганием фитиля, сидя на пороховой бочке - ибо, если Доминант не получает удовольствие именно от процесса практически насильного покорения, а воспринимает любые искры в глазах как свидетельство неподготовленности нижней к ЛС, отношения скорее распадутся, чем придут к желанной обоим середине.
P.S. Моральная маза, наибольшее удовольствие получаю при накале страстей. Замужем за своим Верхним. Отношения не сессионные.

Лисена,

Бить тебя за такие советы

НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ!!!
Когда я только планировал вступать в реальные отношения, мне казалось что так будет даже интересней. Увы, реал быстро расставил все по своим местам, из-за этого я расстался с сабой, просто потерял интерес к ней и уважение, а это реквием по д/с.

Так можно делать если верхний для тебя просто партнер по сексу и вы иногда развлекаетесь поркой. Но если он для тебя не мужик с ремнем, а Дом - не надо. Ибо нет способа вернее похоронить отношения.

С другой стороны, если бы мои отношения не начинались сразу как д/с, все было бы не так печально. Но д/с - дорога в одну сторону, нельзя подойти к Верхнему и заявить - знаешь, поигрались и хватит, давай просто будем дружить и иногда пороться.

Драко, а подобные членовредительские штуки теперь считаются критерием серьезности наказания? *аж закашлялась*
Стоит у нас, знаете ли, ротанговая трость в углу. Скорее как деталь интерьера - ибо бить ей по живому человеку, да по тонкой девичьей коже, да с хорошим размахом, знаете ли...чревато...
Чем вам флагелляция не угодила? Если флоггеры кажутся недостаточно серьезными, после разогрева можно и на кнут перейти. Во всяком случае маз, которым бы _не хватило_ и этого - я лично не встречала. А видела многих....
И сто ударов - это, простите, не доза даже для среднестатистического разогрева....

(Drako @ 19.03.2005 - время: 02:51) Так можно делать если верхний для тебя просто партнер по сексу и вы иногда развлекаетесь поркой. Но если он для тебя не мужик с ремнем, а Дом - не надо. Ибо нет способа вернее похоронить отношения.
С другой стороны, если бы мои отношения не начинались сразу как д/с, все было бы не так печально. Но д/с - дорога в одну сторону, нельзя подойти к Верхнему и заявить - знаешь, поигрались и хватит, давай просто будем дружить и иногда пороться.
Уважаемый Драко, ну вот такая вот я мазохистка. Хотя в отношениях с Доминантом сабой быть и приходится, но посверкать глазками люблю. Со всеми вытекающими.
Лис, кстати, несмотря на статус признанного в БДСМ-сообществе Дома и Садиста, понимающе относится и к просьбам нижних, и к их потребностям, и... к заскокам. Ибо все мы человеки. (с)

Лисена,

Сократ мне друг но истина дороже, в смысле ты девушка умная, я тебя уважаю, но покритикую. Ты судишь о себе и о некотором своем окружении (тема.ла плюс НП?) но есть и другие люди которые практикуют тему или просто порку немного по другому, не по шороховски, и, бывает, заходят довольно далеко.

Тебе назвать конкретно ники и дать ссылки на посты/фотографии/описания реальных случаев? Про девушек которые считают что размеры ротаногвой трости ДОЛЖНЫ начинаться с 12 мм и вверх, иначе им просто смешно? Про девушек которые получают под сотню ударов проводом, заметь, по спине? Про мужчин которые доходят до двухсот розог? Тебе послать реальные фото девичьей попки после 20 тростей, выглядит как будто ее кто-то слегка отшлепал?

Еще раз, я не сторонник такого, но я принимаю тот факт что есть много пар которые практикуют это добровольно. А ты говоришь - мол такого зверя нет потому что его не может быть?

Нуу...понеслось - опять разбираться будут - кто в Теме кто не в Теме....

(Лисёна @ 19.03.2005 - время: 03:03) Хотя в отношениях с Доминантом сабой быть и приходится, но посверкать глазками люблю.


Ну в меру это может и хорошо, вот только не надо переходить границу когда это сверкание будет откровенным наездом с целью получить. Потому что иногда можно получить, а иногда...

Термин такой ХЖМ слыхала? Сейчас придет тетя Трис и все объяснит )).

(иван1 @ 19.03.2005 - время: 03:10) Нуу...понеслось - опять разбираться будут - кто в Теме кто не в Теме....
Иван1,

Все мы в Теме, иначе бы здесь не зависали. Лисена в Теме однозначно. Просто у каждого немного свое видение, вот и кидаемя подушками ))