Как перестать нуждаться в Теме?

Раньше я уже писала на этом форуме о своих семейных проблемах - мне важно доминировать, мне без этого плохо, а моему очень любимому мужу нужны только равноправные отношения. Компромисс найти не получилось (пытались в течение 6 лет). Кому интересны подробности, вот моя старая тема https://sxn.io/index.php?showtopic=116627&hl=

Сейчас мы на грани разрыва. Уже живем раздельно. Для меня единственный шанс остаться с ним - это перестать нуждаться в Теме. Перестроить свои мозги так, чтобы научиться получать удовольствие от равноправных отношений, основанных на любви и взаимном уважении.

Собственно, вопрос к уважаемой общественности - у вас есть знакомые, которым удалось перестать нуждаться в Теме? Чем-то заменить ее? Буду благодарна за любые ответы.

Я уже проконсультировалась с хорошим психологом, она мне кое-что посоветовала. Например, развивать умение получать яркие эмоции от самых разных вещей в жизни, а не только от Темы. Работаю над собой, но пока еще рано говорить о результатах.

Очень прошу воздержаться от советов не ломать себя и найти другого партнера (и особенно от предложений себя в качестве другого партнера). Я хочу сохранить семью с любимым.

Спасибо.

Мда.. пытаюсь сделать оже самое .. но яркие впечтления и эмоции извлечь из другого нереально.
Либо я незнаю альтернативы.
Вы их из чего извлекаете и получаете ?


муж вкурсе ваших тематических пристрастий ?

Может ежели Тему разделяете с сексом..заведите себе нижнего с благословения мужа )
(как вариант)
ежели нет... незнаю что вам посоветовать...

Во-первых, чувство определенной неудовлетворенности останется, видимо, навсегда. Но с чего из этого делать проблему? Что за времена, когда любое желание и влечение должно быть воплощено в практику? Это, матушка, не свобода, а распущенность.
Во-вторых, не совсем понимаю, почему нельзя извлечь яркие впечатления из другого. Мало ли сексуальных девиаций? Свинг, всякие рискованные эксперименты, да мало ли?
А то, что хочется немного другого, так хочется, перехочется. Вон есть множество мужиков, которым жены в попку не дают. А им всю жизнь хочется. И что? Развод?

Либо я чего-то не понимаю, либо психолог. Яркие эмоции - это что? Для меня Тема - это скорее "скорлупа", защитная оболочка, в которой я замыкаюсь и на время становлюсь "слишком" самой собой, потому что никем другим притворяться уже не могу - я раскрепощаюсь настолько, что окружающий мир перестаёт меня волновать - тело моё заковано - мысли мои свободны, боль и чувство принадлежности "выталкивают" вон все мысли и терзания - всё, что в обыденной жизни мучает душу и мозги. Между мной и Хозяином нет никаких преград вообще - безграничное доверие и преданность с моей стороны, и то же самое: доверие и отвественность - с Его. При чём тут какие-то яркие эмоции? Будто горные лыжи, или посещение выставок, или прыжки с парашютом могут мне это заменить! (при том, что мы и так время от времени ходим весной на сплав или ездим стопом).
Так что же имелось в виду?

Насколько я понимаю ситуацию, тут именно "ощущение власти" и даёт эти яркие эмоции. Остальные фетиши Темы вполне реализуются и в равноправной паре.
Чисто умозрительно и не претендуя на решение проблемы советую разобраться в себе: откуда выплыли такие пристрастия?

Друзья, судя по вопросам, которые вы задаете, вы не ходили по ссылке в моем посте. Сходите, пожалуйста. Особенно petroff67.

Светкин
Да, муж в курсе моих тематических пристрастий. И расходимся мы именно потому, что он не может дать мне этого. Его это огорчает так же, как меня.

Идею завести нижнего на стороне мы рассматривали. В нашей ситуации это только навредит. Из-за отсутствия Темы у меня полностью пропало желание интимной близости с мужем, и от наличия нижнего на стороне оно не появится. При этом время, силы, чувства, которые я могла бы потратить на мужа, будут уходить на сторону.

Извлекать такие же эмоции из чего-то другого я пока не научилась. Сейчас работаю над тем, чтобы расширить круг вещей, которые меня вообще хоть как-то радуют. В каждом занятии находить что-то положительное, более позитивно смотреть на мир в целом, пробовать как можно больше нового. В данный момент больше всего настроение поднимается от физических нагрузок. Запланировала их на ближайшее время в достаточном количестве - танцы, походы, фитнесс.

Серьезно, сейчас единственная возможность сохранить семью с этим человеком - перестать нуждаться в Теме.

CryKitten
Спасибо. Вы все правильно сказали про ощущение власти. Откуда это взялось - знаю, из детства, тут об этом писала https://sxn.io/index.php?showtopic...0&#entry4886960
Одна из вещей, которые посоветовала психолог - это сознательно в некоторых ситуациях отказываться от попыток получить это ощущение власти, позволить другому человеку быть лидером/ответственным и находить в этом положительные моменты. Тоже работаю над этим.

Из-за отсутствия Темы у меня полностью пропало желание интимной близости с мужем,

Вам, эта самая власть над любимым мужчиной, нужна периодически для пробуждения желания и в минуты близости? или Вы испытываете потребность обладать властью над любимым постоянно, в любых бытовых и жизненых ситуациях? не могу разобраться и понять до конца это...

В данный момент больше всего настроение поднимается от физических нагрузок. Запланировала их на ближайшее время в достаточном количестве - танцы, походы, фитнесс.


простите пожалуйста, позволю себе высказаться- как мне кажется, в ВАШЕЙ ситуации надо не настроение повышать, а пытаться найти альтернативу, что ли...хотя где ее искать, бог знает...
Танцы, походы, фитнес, это конечно хорошо....может экстримУ добавить?! Прыжки с парашютом, например (как выплеск адреналина).....

(Enchantress @ 27.03.2007 - время: 18:16)Особенно petroff67.


Эпиграф.
«И вот стою один, величьем упоен,
Я, вождь земных царей и царь, Ассаргадон».

Вы правы. Я не прочитал по вашей ссылке. Сейчас исправил. И вот, что мне пришло в голову. По-моему, я в некотором смысле похож на вашего супруга. И думается мне, что о равноправии он говорит вам только из вежливости в ответ на ваши претензии. Он сам доминант. А ваша проблема в том, что вы ему высказали свои претензии.
Я, например, и в ванильных отношениях не могу не доминировать, иначе мне и в голову не укладывается. Девушка хочет быть со мной и говорит, что любит меня, и в тоже время не признает, что я самый великий и всемирный царь царей Ассаргадон. Что-то тут не то.
Я вполне могу носить ее на ручках и целовать ножки, но ровно до того момента, пока она не начнет претендовать на это, как на ее право, а ношение, как мою обязанность. Тем более если претензия очевидно высказана и некая власть надо мной!!! продемонстрирована. ШШШас!
Вместо царя царей, по собственной воле целующего ножки (цари царей они такие, что хотят, то и делают), он становится слугой, которой должен делать что-то.
Единственное, то я бы воспринял, это иногда поиграть, но игра должна быть четко локализована как игра. Т.е. время, сюжет и т.д. от и до. Имеет же право царь царей поиграть в раба? Но как только игра закончена, он восходит на свой трон, а его любимая наложница занимает свое место. Только так.

(СиЭтла @ 27.03.2007 - время: 18:55) Вам, эта самая власть над любимым мужчиной, нужна периодически для пробуждения желания и в минуты близости? или Вы испытываете потребность обладать властью над любимым постоянно, в любых бытовых и жизненых ситуациях?
Мне необходимо, чтобы мужчина от меня зависел (он любит, я позволяю себя любить; он ставит мои интересы выше своих). Вполне устроила бы зависимость только в сексе (мужчина нуждается в сексе, я позволяю ему).

Собственно, поэтому у меня и нет сексуального желания к тем, кто не зависим от меня - очень страшно самой оказаться в зависимой роли, показать, что мне самой это может быть нужно.

Конечно локализация игры помогла бы, но в данном случае это ЛС, как я понимаю. Не хочу вас огорчать, но ЛС и ваниль - это не на долго. В любом конфликте мне кажется люди должны идти друг к другу, т.е. на взаимные уступки. Скажем, для меня приемлимо почти все, если это имеет локальный характер, т.е. сессии.

petroff67
Да, согласна. Моя ошибка действительно в том, что я считала, что он это обязан делать. Обижалась, если не делал. До него-то все, с кем я встречалась, так делали (потому что были молодые и неопытные и не знали, что не обязательно расшибаться в лепешку, чтобы заполучить девушку). Соответственно, была уверенной, что мне недодают положенного, и стала в ответ недодавать любви и заботы (чтобы не чувствовать, будто меня используют).

Если бы я раньше все это понимала, я бы нашла способ замотивировать мужа регулярно и убедительно играть роль нижнего. Для этого нужно было бы как минимум самой вносить равноценный вклад в отношения. Сейчас для меня единственная возможность - это начать самой вносить этот вклад и не требовать ничего взамен. Компенсировать все то, что я недодала. Так что как минимум какое-то время надо продержаться без Темы. И чтобы при этом секс был и я его хотела. Если это удастся, через какое-то время можно начинать попытки замотивировать.

Я полагаю, что вы правы, некоторое время придется потерпеть, дабы его разраженное самомнение успокоилось. Т.с. намажьте медом разраженное место. А потом, может быть все же стоит начать именно с локальных игр, и только постепенно расширять рамки подчинения. Так же, возможно, стоило бы начать не с власти, а с боли. Боль не бьет по самомнению и гордости, но, в конечном счете, связана с властью и подчинением. И не надо сразу разыгрывать сценарий. По мелочи, вцепиться ноготками в сосок, зажать зубками корень жизни, поинтересоваться ласково, может ли потерпеть крутой героический муж. И постепенно разнообразить, варьировать Боль, тем самым, приучая и к власти. Вы, часом не садистка, или только власть?

Боль исключена - он не мазохист. Я могу быть садисткой, если партнеру это нравится, но для меня это не обязательно.

Проблема в том, что мне действительно сейчас нужно самой перестать нуждаться в Теме. Прежде чем рассчитывать на какие-то уступки с его стороны, я должна обеспечить качественные ванильные отношения. А какие тут качественные отношения, если у меня на него "не стоит"? Только дружеские, как сейчас :(

Кстати, никто пока не написал, что ему или его знакомым удалось избавиться от тяги к Теме... :(

Когда я вышла замуж за ванильного человека, я решила - что не будет никакой Темы. Не получилось.
Когда убили моего брата, первые пол года я смотреть на людей - и то не могла, не то, что им больно делать.
Но от себя все равно не уйти.

(Enchantress @ 27.03.2007 - время: 21:20)Боль исключена - он не мазохист.
Ха-ха. Мазохисты все. Уверяю вас. Просто Болью нужно играть очень аккуратно. Очень изощренно. Боль может быть совсем махонькая, так, скорее приправа к сексу, щекотка, но с этого и начинаешь. Можно так же, и очень хорошо, это взаимная, общая Боль. Разделить Боль это лучшая игра для начала.
Это с готовой мазой\мазом можно взять хлыст и сразу выпороть, или скрутить вервием в бараний рог. Человек не готовый этого не поймет да и вызверится. Вы, я полагаю, так и представляете поведение садиста. Но все несколько иначе.
Да. Лучше всего начать с общей Боли, когда и вы и ваш партнер испытываете одно и тоже и смотрите друг другу в глаза. Кто-то из вас сможет впустить в себя Боль и подружиться с ней, подчинить ее, а кого-то наоборот, боль подчинит. Вот тут то первый станет верхним, а второй нижним. Как бы крут последний не был. Могу вам подсказать небольшую забавную сексуальную игру, играя в которую ваш муж по началу и не поймет, что начал долгий путь мазохиста. Или садиста, если говорить честно.
А насчет отсутствия ответов тех, кто покинул тему, так матушка, откуда же они тут возьмутся, коли тему они покинули?

отказаться от Темы можно, равно как и от всего остального, в том числе и от самой жизни. вопрос - нужно ли и чего ради? оправдывает, т.с., цель средства?
вот монахи, к примеру, отказываются от семьи и секса как такового ради служения, чувствуя в этом своё предназначение. это не значит, что секс им не нужен, но сила воли и вера поддерживают их в этом начинании. в смысле это так должно быть в теории, а на практике этому, конечно, мало кто следует, но бывают же отдельные Личности!
поэтому мне кажется, что если Вы любите своего мужа, больше чем своё удовольствие и удовлетворение в сексе, то у Вас рано или поздно получится. другой вопрос, что неверная, идеализированная оценка своих приоритетов может привести к срыву.
попробуйте проанализировать все известные Вам случаи отказа от чего-то важного ради чего-то другого важного. необязательно это должна быть Тема. Вам ведь сейчас нужно понять механизм, в соответсвии с которым можно смириться с таким "самоотводом".
и еще мне кажется, что и в Вашей ситауции можно научиться получать удовольствие и в том числе сексуальное без Темы.
Могу привести пример в отношении себя.
правда мое позиционирование диаметрально противоположно Вашему, но аналогию провести, я думаю, можно будет.
мне нравятся болевые ощущения, они меня очень заводят, в том числе в сочетании с элементами принуждения, но! нежные поглаживание по спинке в форме легчайшего прикосновения доставляют просто колоссальное удовольствие. конечно эти удовольствия совсем разные, и к счастью мне удается их чередовать, а не замещать одно другим, но может Вам, чтобы продержаться хотя бы какое-то время, стоит обратить свое внимание на какие-то другие ощущения и постараться сосредоточится на них? я, конечно, понимаю, что мой совет ничем не отличается от совета Вашего психолога, но может быть приведенный мной пример подскажет в каком направлении искать.

(petroff67 @ 27.03.2007 - время: 21:52) (Enchantress @ 27.03.2007 - время: 21:20)Боль исключена - он не мазохист.
Ха-ха. Мазохисты все. Уверяю вас. Просто Болью нужно играть очень аккуратно. Очень изощренно. Боль может быть совсем махонькая, так, скорее приправа к сексу, щекотка, но с этого и начинаешь. Можно так же, и очень хорошо, это взаимная, общая Боль. Разделить Боль это лучшая игра для начала.
Это с готовой мазой\мазом можно взять хлыст и сразу выпороть, или скрутить вервием в бараний рог. Человек не готовый этого не поймет да и вызверится. Вы, я полагаю, так и представляете поведение садиста. Но все несколько иначе.

Расскажите поподробнее а ? Мазохисты в каком месте и как ими стать ?плизз ..а то вот меня как не стараюццо в мазу превратить ..уже третий год и все никак ))

(Светкин @ 28.03.2007 - время: 14:46) (petroff67 @ 27.03.2007 - время: 21:52) (Enchantress @ 27.03.2007 - время: 21:20)Боль исключена - он не мазохист.
Ха-ха. Мазохисты все. Уверяю вас. Просто Болью нужно играть очень аккуратно. Очень изощренно. Боль может быть совсем махонькая, так, скорее приправа к сексу, щекотка, но с этого и начинаешь. Можно так же, и очень хорошо, это взаимная, общая Боль. Разделить Боль это лучшая игра для начала.
Это с готовой мазой\мазом можно взять хлыст и сразу выпороть, или скрутить вервием в бараний рог. Человек не готовый этого не поймет да и вызверится. Вы, я полагаю, так и представляете поведение садиста. Но все несколько иначе.

Расскажите поподробнее а ? Мазохисты в каком месте и как ими стать ?плизз ..а то вот меня как не стараюццо в мазу превратить ..уже третий год и все никак ))
Он не совсем точно сформулировал. Просто грань между болью и "сильными ощущениями" размыта. И способна смещаться в любую сторону. Это хорошо знают, например, массажисты. Они никогда не начинают массаж с "силовых" процедур, а заканичивают его ими.

Поэтому, строго говоря, любой человек мазохист, так как способен получать удовольствие от боли. С оговоркой: в определённых условиях и определённого вида.

(Светкин @ 28.03.2007 - время: 13:46)Расскажите поподробнее а ? Мазохисты в  каком месте  и как ими  стать ?плизз ..а то вот меня как не стараюццо в мазу превратить ..уже третий год и все никак ))
Попробую. Кстати, большое спасибо CryKitten за уместное уточнение.
Первая задача соединить боль с сексуальным удовлетворением. Очевидно, начинать нужно с такой маленькой боли, которая и болью то не называется. Как образ, представьте себе, что у вас что-то чешется (тьфу, тьфу, но для примера), вы чешете, расчесываете, получаете удовлетворение, но зуд никуда не пропадает (так чешутся раны под повязкой иногда). Вы чешете сильнее, уже раздираете ногтями кожу, вам уже и больно, но и удовлетворение большее от зуда. Начинается замкнутый круг. Растет удовлетворение, растет и боль. Боль неотрывна от удовлетворения. То же самое возможно проделать и с удовлетворением сексуальным.
Вторым, лично моим приемом с начинающим является принцип общей боли. Он устанавливает мостик доверия и не только. Я его нашел совершенно случайным путем. В свое время у меня были отношения с нижней в основном доминирование, а не sm. SM так, по мелочи. Как-то лежали в койке, и когда я курил, уголек с сигареты упал между нами. Не пепел, а именно целиком уголек. Курящие поймут. Он пока не прогорит, не потухнет. Мы лежали прижавшись, так что уголек жег и ее и меня. Черт меня дернул еще и прижать ее к себе. Она не пыталась оттолкнуться и не пищала. Как окаменела. Только глазки у нее были, это надо видеть. Зрачки на всю радужку. Как загипнотизированный кролик. Ощущения крайне необычные для обоих. Появляется совершенно другой уровень доверия, слияния, единства. Больше чем секс. По ее словам ощущать, что мне ровно так же больно, как и ей, это, значит, не бояться, открыться. Я не смогу толком рассказать и передать эмоции, но, разделяя одну боль, появляется ниточка, соединяющая двоих. Это в чем-то как в древности связывало людей. Разделить хлеб, разделить ложе и т.д. Потом уже необязательна взаимность, она получает, ты даришь, но ниточка остается. Зато секс сразу после был необыкновенным и далее sm в отношениях стал быстро развиваться. Конечно это не тема в прямом смысле, все получилось случайно, нанесло повреждения (довольно неприятные ожоги), довольно экстремально и я не советую повторять, но главное принцип.
В свое время я изобрел, (как позже выяснилось, не только я) небольшую игрушку. Она совмещает оба принципа. И принцип соединения боли с удовольствием, и принцип взаимности. Это электрическая игрушка с изменением напряжения. Девочке одеваются резиновые или латексные штанишки (не так давно ничего подобного не было и я, гы-гы, использовал элементы ОЗК) с дырой на интимном месте. Стоит одеть резиновые перчатки. Электроды, - металлические шарики. Один шарик в попку ей, другой себе. И поехали. При малой мощности никакой боли, одно удовольствие. Мышцы влагалища и иже сокращаются необычным образом, простата и член у мужчины так же раздражаются, вибрируют что ли? А вот дальше увеличиваем напряжение. Понемножку, судя как просекает нижняя. Растет боль и растет кайф все выше и выше. Появляется ниточка, доверие, боль и кайф сливаются воедино. Начинающая мазочка готова!
Простите, может быть не совсем понятно, но тут не ремесло, а искусство, все на эмоциях, потому рациональным текстом изложить трудно. Только что примеры помогают.

УкрАтительница. Хм!