И снова о культуре..

Сваливается мне тут в аську мессага

> Теперь ты будешь моей рабыней. У меня хобби превращать госпожей в рабынь. Сначала бешенная злость, грубость, потом смирение и подчинение. Обычных рабынь уже навалом с ними скучно. Теперь коллекционирую тех кого я переделал.

было хорошее настроение и я решила пообщаться с таким вот самоуверенным и немного неадекватным Верхним ))
Меня в отличие от некоторых коробит от панибратства в инете и я с любым человеком начинаю общаться исключительно на "вы".
В ответ на мою речь о том что обычно мама в детстве учит называть незнакомых людей на ВЫ .. и вообще это просто правило хорошего тона.
Было отвечено.
Я называю так как считаю нужным. Так как априори считаю себя верхним. Еслиб мы познакомились при других обстоятельствах, я бы естествеено употреблял бы Вы.

У меня вот вопрос :

Вот такие вот перевоспитатели .. ( ну допустим Домину получается никто не спрашивает хочет ли она становиться нижней ..значит уже насилие и не соблюдение БДР ). Они, если отбросить категорию особо неадекватов и тупых идиотических личностей, бывают вполне умны и сносны..а следовательно вполне разумно могут подвести под это все теоритическую базу.
Тем самым задуривая неокрепшие головы нижних/Верхних которые только пришли в Тему.

Ну и второе .. это обычное воспитание.
Вот скажите мне .. чем обычный этикет так неугодил тематикам ??? Чем ??
Что в нем такого что с Верхних через один корона падает ????

(потом еще приведу примерчики )

Во-первых, насчёт "теор.базы". Подо всё - абсолютно под любое действие она может быть подведена умным человеком. А если он ещё изучал "риторику", - это ещё и просто. Так что к "выводам без фактов" я лично давно отношусь с изрядной долей скепсиса.

Во-вторых: ну есть такой "национальный вид спорта" - "отдоминячить Домину", что поделать. Легко объяснимый с точки зрения "ранжирования" людей в Теме. Если коротко, - то поиски партнёра в стиле "охоты за трофеями" логично приводят "охотника" к мысли, что самый дорогой трофей - голова Домины.

В-третьих: вежливость - она вовсе не определяется использованием "ты" или "Вы". Она в манере общения, в такте, в чести, в достоинстве. Любой в сетях приведёт массу примеров вежливых и тактичных собеседников, которые "тыкают", и "трамвайных хамов", всегда обращающихся на "Вы".

Что же до данного индивидуума... ;-) Попробуй выяснить у него, - а что, собственно говоря, он с ними делает, с экземплярами своей коллекции? Построение фраз ведь говорит о виртуальном фантазёре. Распространённый персонаж в сетях.

у человека нет воспитания, но существуют огромные амбиции и комплексы...он их и вымещает в вирте.... :))))))).... в реале, я понимаю о трусит так себя вести...по сути - это жалкий, неуверенный в себе тип

:) Ну я так полагаю что, во первых, человек слабо себе представляет то о чём собственно тебе написал. Скажем так поначитался форумов или чего то там ещё и решил что БДСМ отношения выглядят именно так.. Или же это просто стёб:) ну решил парнишка поприкалываться. Хотя в сети как М/мы все знаем довольно много весьма интересных пЭрсонажей, которые самореализуются посредством вирт общения, по скольку подобного не имеют, по ряду причин в реале:)) Всё просто...
Что же касается тематишшного или обычного этикета.. то про это на форумах уже очень много писано. В любом случае даже тематишшный этикет рализуем только там где все стороны отношений полностью его приемлют. Иначе полной валидности отношений как в паре, так и в группе людей, общающихся либо проживающих по установленным ими правилам не будет. И здесь не имеет значение ванильные, то есть общепринятые нормы повидения или ещё какие:)))
Светкин, с чего ты взяла что обычный этикет комуто там чемто не угодил? Или ты подобное проявление интереса к твоей персоне считаешь тематичным?:)) А как же тогда присловутый и любимый тобой БДР?:)) Ведь насколько я понял добровольности здесь нет, отсюда и подобное проявление нельзя считать тематичным:)
Данные письмена тебе в аську можно считать банальным, ванильным хамством, вот и всё.. Тема тут не причём.

А у меня мечта-отшлепать Верхнего мужчину .

(Justine @ 27.03.2007 - время: 12:11) А у меня мечта-отшлепать Верхнего мужчину .
Ты как раз во время, дядя Гудрон давеча жаловался что его давно не пороли)))) Ну и там ...стринги обесчал одеть....))
я бы это... к стрингам еще чулочки добавила .... люблю Верхних в чулках. Сначала сопротивление злость... вопросы типа *ты за кого меня принимаешь* а потом самим нравится))
*записалась добровольцем в игры Отдоминяч Доминанта*

(Язва Питерская @ 27.03.2007 - время: 12:15) (Justine @ 27.03.2007 - время: 12:11) А у меня мечта-отшлепать Верхнего мужчину   .
Ты как раз во время, дядя Гудрон давеча жаловался что его давно не пороли)))) Ну и там ...стринги обесчал одеть....))
я бы это... к стрингам еще чулочки добавила .... люблю Верхних в чулках. Сначала сопротивление злость... вопросы типа *ты за кого меня принимаешь* а потом самим нравится))
*записалась добровольцем в игры Отдоминяч Доминанта*
о, как тема развернулась ...

ну, этА ...попкорном запасаюсь, усаживаюсь в первом ряду

(Язва Питерская @ 27.03.2007 - время: 12:15) (Justine @ 27.03.2007 - время: 12:11) А у меня мечта-отшлепать Верхнего мужчину   .
Ты как раз во время, дядя Гудрон давеча жаловался что его давно не пороли)))) Ну и там ...стринги обесчал одеть....))
я бы это... к стрингам еще чулочки добавила .... люблю Верхних в чулках. Сначала сопротивление злость... вопросы типа *ты за кого меня принимаешь* а потом самим нравится))
*записалась добровольцем в игры Отдоминяч Доминанта*
Уххх.. Извращенки..

GuDron эти мессаги в аську кроме как брезгливость уменя ничего не вызывают ..я не рассматриваю никаким боком это .. но меня всегда поражало ..
Ежели Господин то обязательно "на колени сука" это уже классика.
Чего они ищут ?? Этим же не найдешь ничего вообще в принципе и изначально быть не может.


По поводу "Ты" "ВЫ" у меня старое совковое комсомольско- пионерское воспитание которое с детсада вколачивалось .. и его не вышибешь даже при момем желании и согласии.
Не спорю что каждый устанавливет рамки себе сам , но это не освобождает собственно от того что придерживаться общепринятых правил стоит.
Андр ты же не будешь на важных переговорах например с человеком незнакомым тебе .. тыкать ему при всем твоем уважении это выглядить некультурно ..согласись ?

По поводу национального вида спорта "отдоминячить Домину" у нас вот ток Великая Домина решила из Верхнего сделать нижнего ..почему то дамы этим не балуются совершенно и помоему даже в голову не приходит.


PS индивид ИМХО виртуал ...


Кстати вот еще ...

я вот не могу понять отговорки " мне ваши тематические опеределения не к чему .. я так все понимаю"
перевод - нифига незнаю, но догадываюсь... читать не буду ибо лень
Вот еще одна порода.
Даже вот в простом эпизоде когда кто то в аську стучится и просит что то рассказать.. Ведь не жалко!
НО! идите мил человек прочитайте словарь что б хотя б понять о чем я буду говорить.
так нет же.. "Вы мне так расскажите, читать долго и неинтересно "
Вот это все меня всегда поражало и удивляло

(GuDron @ 27.03.2007 - время: 12:19) Уххх.. Извращенки..
Можно, а? Я только разик.. нежно! Обещаю не лезть в аську и не грубить, мы ни кому не скажем .

Justine, СиЭтла вы не перепутали тему топика с флудовой темой ?
Весь флуд там

(Светкин @ 27.03.2007 - время: 12:26) GuDron эти мессаги в аську кроме как брезгливость уменя ничего не вызывают ..я не рассматриваю никаким боком это .. но меня всегда поражало ..
Ежели Господин то обязательно "на колени сука" это уже классика.
Чего они ищут ?? Этим же не найдешь ничего вообще в принципе и изначально быть не может.


Светкин.. реализации своих воспалённых фантазий..
Им кажется что назвавшись Господином весь мира покорных женщин будет у их ног...
А у тебя обычная нормальная реакция нормальной же , пусть и тематишшной дамы:)) Собственно я не сомневался что именно отвращение вызовит у тебя подобное хамство... Невоспитанность, у человека отсутствуют элементарные нормы морали и такта, в прочем хамов хватает веде и в Теме и в ванили, хам он хам и есть:) Не обращай внимание, надеюсь что хороших людей вокруг тебя всё же больше:)

Позволю себе заметить...

1. У каждого своя Тема. Кто мы, чтобы судить человека, пока он не навредил?

2. Не надо вплетать конфликт поколений и воспитаний в контекст БДСМ, на западе все только "тыкают", там от этого Тема хуже?

Совершенно не играет роли, то как вы себя позиционируете в БДСМ. Вам и только Вам решать общаться с человеком, или нет. И моё глубокое ИМХО, в том что на первых порах важна обычная человеческая, но никак не Тематическая совместимость.

(Светкин @ 27.03.2007 - время: 12:26) ...По поводу "Ты" "ВЫ" у меня старое совковое комсомольско- пионерское воспитание которое с детсада вколачивалось .. ..................и неинтересно "
Вот это все меня всегда поражало и удивляло..
Светкин, это у нас от того, что мы тематичнее все тематиков мира..)
*провела вчера вечерок за чтением......прайсов(с)*

(Дэмиан @ 27.03.2007 - время: 12:45) Позволю себе заметить...

1. У каждого своя Тема. Кто мы, чтобы судить человека, пока он не навредил?


:) Можно я отвечу, как человек которому собственно и принадлежит эта фраза:))
У каждого своя Тема, это да , но эта своя Тема в паре:)) Хотя возможно есть люди которые практикуют Тема без партнёра, чего собственно на свете не бывает:)) Так вот, Тема должна устраивать обоих партнёров, а не только одно из них. Насколько я понял, в данном случае дама на подобную Тему не готова, что прямо противоречит правилам БДР, следовательно здесь нет Темы.
Так о какой Теме тогда мы можем говорить в этом случае? Логично?

и мне ток шо этот тип постучал)) обвинила его в недержании слова. он пишет в инфе аси - кто не из Москвы сразу в игнор. я вообще не поняла, какого стучаться. у мя явно Северодонецк указан и Украина.

Попробую предложить свое мнение. Во-первых, спорт "отдоминячить Домину" имеет под собой социально-культурные основания. Мы живем в мире мужского доминирования, как минимум в рамках отечественной культуры и сама идея Госпожи и мужчины раба у ее ног у многих вызывает внутренний протест. Я даже рискну заметить, что само удовольствие от подобной игры вызвано во многом именно благодаря смене ЕСТЕСТВЕННЫХ в нашей культуре ролей и тем саамы игры с этим внутренним протестом. Это как боль, от которой ЕСТЕСТВЕННО любое живое существо бежит, но в человеческих отношениях неестественное поведение зачастую и становится манящим. Немного не в тему, но человек отличается от животного именно способностью к поведению неестественному. Как и «цивилизованный» человек от «дикаря». Меня в свое время позабавила любопытная история. Папуаса некий английский миссионер обвинил в дикости на том основании, что папуасы каннибалы. На что папуас ответил, что дикарями являются как раз «цивилизованные» люди. Ибо совершенно нормально убить, что бы потом съесть, но чем оправдать убийство, тем более массовое, если есть убитых никто не собирается?
Впрочем, я отклонился от темы.
Итак. Женское доминирование в нашей культуре неестественно, и ничего удивительного, что у многих даже игровые формы подобного вызывают протест и желание «исправить» ситуацию. Вам остается с этим только мериться, пока желание «исправить» не переходит в насильственные действия. Признаюсь, (только не подвешивайте меня на дыбу) что Домины всегда вызывали у меня легкую иронию, и видимо, где-то глубоко в подсознании, раздражение, поскольку одна из моих фантазий и была "отдоминячить Домину" (отличное выражение). Я даже как-то играл в это дело со своей нижней, где она временно изображала из себя госпожу.
Совет даю верхним мужчинам, попробуйте, крайне возбуждающая игра. И кстати, интересно будет и для домин, в игре со своими нижними. Эдакая игра в восстание Спартака. Море удовольствия. А потом Спартака можно и распять.
Во-вторых, о том, можно ли верхнюю «опустить». Несомненно, и я не говорю о том, что бы силой сломать в тихом и уютном подвале. Это относится к УК, а не к теме. Я лично наблюдал случай «опущения». Девица просто по уши влюбилась в мужчину и никак иначе, как верхнего, воспринимать его не могла. От этого дела в первую очередь пострадал нижний этой подружки. Но это факт глубоких интимных переживаний, а никак не дурацкого, «на колени bitch, и ползи ко мне раком». Попробуй влюбить в себя женщину, вот ты и господин.
И последнее. По поводу тыканья. Сетевое общение имеет свою специфику, и обращение на «ты» вряд ли однозначно может говорить о хамстве. Я лично, от людей благожелательных и мне симпатичных вполне комфортно воспринимаю «ты», а вот со враждебно настроенными оппонентами только холодное «вы» и тыканья не допускаю. Вопрос в контексте. Например, если мужчина на форуме обратится к вам, «милая Светкин, а ты не считаешь, что… ?», неужели это будет хамским обращением?

стоп! а подскажите, плз, куда делся прекрасній кусок истории с матриархатом, когда женское доминирование біло естественнім?

(LedaSDT @ 27.03.2007 - время: 17:14)стоп! а подскажите, плз, куда делся прекрасній кусок истории с матриархатом, когда женское доминирование біло естественнім?
Во-первых, я писал о нашей культуре, а во-вторых, изобретенный Бахофеном матриархат давно поставлен под сомнение. Сейчас его употребляют скорее как аналог матрилинейности (родству по женской линии). Факты таковы. В самых архаичных обществах на земле, известных нам, (уничтоженные тасманийцы, австралийские аборигены, индейцы амазонской сельвы) даже в тех, где господствует матрилинейность, доминировали мужчины. Так что матриархат в классическом понимании видимо выдумка. И это не столько мое мнение, сколько утвердившаяся в науке позиция.

(LedaSDT @ 27.03.2007 - время: 17:14) стоп! а подскажите, плз, куда делся прекрасній кусок истории с матриархатом, когда женское доминирование біло естественнім?
Никто и никуда не делся.
Когда говорят о мужском доминировании в современном американо-европейском обществе, забывают одну вещь, или не хотят ее видеть:

притом, что мужчины занимают большую часть руководящих и решающих постов (мест, ниш, точек, областей) в явной общественной иерархической лестнице, сама цель построения этой лестницы задается женщинами.
Эта лестница создана, для того чтобы имелась публичная возможность оценить мужчин по их свойствам... (какие мужские свойства нужны женщинам, я лично не совсем понимаю, вероятно, из серии кто круче)
То есть, мы, мужчины занимаем больше мест на этой лестнице, потому что нас элементарно развели на "слабо", и заставили работать по полной. До позапрошлого века мы получали за нахождение на этой лестнице плату: мы реально владели женщинами - как минимум, могли сослать в монастырь, или, у крестьян, забить к чертям.
В настоящее время, не рискну предположить каким образом, сложилась следующая ситуация:
мы, мужчины, мним себя главными и доминирующими (ха-ха!), а они тихо спокойно пользуются плодами нашей конкуренции за место на лестнице. Мы честно выбираем их по природным данным, а они, при выборе, всегда дописывают переменное число положения в иерархии.
Система эта ковалась тысячелетиями, медленно и верно, и если предки как-то сдерживали феминизм, то мы разучились это делать.

Это мое мнение, оно пока не то, которое я готов защищать в любых баталиях, но то, которое мною обдумывается. А обдумывание началось с маленькой справки о расходах мировой экономики.
Говорят, что оружие дорого стоит! Я удивился, за 2005 год на вооружение и содержание армий, мы, мужчины, потратили, все страны вместе взятые, 6% мировой экономики по данным статистики, или 10%, с учетом скрытых секретных статей военных расходов. Притом, что на косметику и сопутствующие товары для женщин (т.н. женские товары) мы ахнули 15%. При этом еще 1,5% истрачено на ювелирные изделия и бижутерию. Добавьте цветы в горшках, и подругу по мобильнику.