Хрупкие грани уважения и доверия.

Я вот долго думала писать этот пост или нет..
Вот на той неделе решила что не стоие, не всем интересно мое мнение на многие аспекты отношений в bdsm-e. Тем болие мне как Светкину и еще нескольким людям(по моему мнению , крайте адекватным) лучше вообще молчать и не разглагольствовать..Как говориться, портим нижних обращением не по уставу.

Но вот погуляла на балу, развлеклась , повидалась с людьми, поговорила и все же решила написать(ну если высщее руководство в лице, наших модераторов, сочьтет это пост интересным).

И так , что я хочу обудить?
Уважение. Одно маленькое и коротенькое слово. без которого невозможно жить в социуме. Несколько букв несушие мир и покой, сулящие приятное общение и время припровождение.

Что я под этим подразумеваю? Да многое ..Давайте гипотетически представим ситуацию, в сообщество вошел новый человек, свич и предположим женского полу(хотя можно и мужского, просто на балу было столько очаровательных девушек, что сейчас тянет к женскому ) и начал активные поиски и как всегда с досок, чатов и форумов, пообщался попил кофе, и вот тут самое интересное...

В этой жизни, очень сложно найти приятного человека для души, многие на это тратят пол жизни, а нам извращенцам сложнее в тройне, надо что бы приятный , что бы для души и что бы все наши девиации совпадали..Ведь многие со мной согласяться , что у каждого есть маленький пунктик, а возможно и не один и вот отсутствие вот этого незначительного пунктика, сведут все отношения , на нет, даже будь они трижды супер, мега тематическими..Но это уже описывалось в топиках, про как найти, где найти, с чего начать и какой он должен быть..там болие чем по 100 ответов и все же они всегда будут насущными..а от чего..да от того, что все мы так или иначе бываем в поиске или бывали..

а что такое поиск? Вот оно то с чего начали, это знакомство, встречи общение, сначала мы смотрим на человека, приятен или нет, интересен или нет, потом на него(нее) как на сексуального партнера, а уж потом как на тематического..А как определить подойдет человек в тематическом плане или нет? Конечно поговорить надо, можно подсобрать информации и т.д и т.п. все это обсуждалось..Но к сожалению в 99% пока не попробуешь не узнаешь...
Вот я и задумалась на балу о том, что я достаточно давно в этом всем и многих знаю, некоторых просто по общению в сети, некоторых лично, кого то лично и немного тематишшшно , а иных лично и очень тематишшшно, просто не сложилось..Меня улыбнула мысль, что если бы я попрасила всех с кем я когда либо пробывала обсуждать тему на предмет знакомства и дальнейших отношений, взяться за руки...то у меня бы полчулся, совсем не маленький хоровод

но тем немение все понимая насколько хрупко уважение и понимание друг друга, все лично интимное хранять при себе..Я никогда не позволю себе рассказать что либо, что касаеться другого человека в тематическом плане, могу лишь дать краткую рекомендацию из разряда (да, знаю, зеленые, Москва,вроде"тематическая позиция" ,не знаю свободен ли, но могу спросить или познакомить) и вот по мне это правильно... Кто когда с кем , по чем и где и как долго..нет уж все это без меня..

так что же получаеться, что у этого гипотетического свича, за короткий срок (ну возьмем 3 месяца, ну так для примера) наклевываеться ооочень активная личная, половая(ну если секс и тема это одно и тоже) и тематическая жизнь (три месяца это для примера, сужу по себе, если человек интернесный, то я не затягиваю гуляния под луной, погулять могу и между сессиями )
возможно за этот срок смениться несколько пар верх+низ(ну мы же говорим о свиче) и возможно все же человек что то найдет, а может и нет, но не в этом вопрос..Вопрос в том что как к этому относиться..Как к нормальному поиску, через который многие проходили ..или со сплетнями и общественным порицанием..ай-ай-ай..как не хорошо..!!!

Вроде не дети, все все понимают, но иногда по чему то не уважат и забывают о тактичности..Вы вот просто представте, если кажый из Ваших партнеров, даже самых мимолетный и неудачных, начнет качать права и издавать мемуары зачитывая их на массовых встречах, я бы посмотрела на этот перфоманс

Охх..что то я разошлась, чуства так и прут, уж простите, что то я слишком эмоциональна сегодня..а может и всегда, но все же , я понимаю..что у каждого свои отношения, свои понимания, что тематично, что нет. что комильфо, а что нет..
Но вежливость, тактичность, правила хорошего тона, никто не отменял..каждый человек, он сначала человек, а уже потом все остальное..И как я уже где то писала..да нижний вещь, никчемная, бесполезная в хозяйстве вещь Но даже она заслуживает этого уважения..И любой верхний эталон, бог во плати, единственный и неповторимый, но даже у него как правило бывает личная жизнь до знакомства с Вами..уважение 8 букв , все так просто...Не приятно видеть как не многие приятные (лично мне) люди в теме, обсуждаються..обмусоливаються..как вноситься раздор, на пустом месте..Где было бы достаточно просто уважения друг к другу и все..

пы.сы. я вспомнила, что для обсуждения нужен вопрос..и так :
Как Вы считаете, коректно ли обсуждать в теме, свои отношения с нижними верхними, или с бывшими нижними и верхними..без их присутствия?
Где кончаеться влась с сылкой на тематические отношения, права верхнего и обязаности нижнего и начинаеться просто общепринятое воспитание, правила хорошего тона и уважение к партнеру?

(Дезире @ 12.12.2005 - время: 02:14) ...пы.сы. я вспомнила, что для обсуждения нужен вопрос..и так :
Как Вы считаете, коректно ли обсуждать в теме, свои отношения с нижними верхними, или с бывшими нижними и верхними..без их присутствия?
Где кончаеться влась с сылкой на тематические отношения, права верхнего и обязаности нижнего и начинаеться просто общепринятое воспитание, правила хорошего тона и уважение к партнеру?
на мой взгляд, вообще обсуждать отношения в таком духе не есть хорошо, независимо, тематические или нет. неприятно весьма узнавать чтото о себе, допустим, от третьих лиц,которым рассказала твоя бывшая.. это так, образно..

...вежливость, тактичность, правила хорошего тона, никто не отменял..каждый человек, он сначала человек, а уже потом все остальное..
ППКС :)

Это называется выпаскивание грязного белья на свет божий. А уж тем более на такой благодатной почве..

Не в теме, но в ванильном прошлом сталкивалась.

(Дезире @ 12.12.2005 - время: 02:14)пы.сы. я вспомнила, что для обсуждения нужен вопрос..и так :
Как Вы считаете, коректно ли обсуждать в ???теме???( или с окружающими), свои отношения с нижними верхними, или с бывшими нижними и верхними..без их присутствия?

Сформулируй вопрос попонятней для всех.

(Дезире @ 12.12.2005 - время: 02:14)пы.сы. я вспомнила, что для обсуждения нужен вопрос..и так :

1.  Как Вы считаете, коректно ли обсуждать в теме, свои отношения с нижними верхними, или с бывшими нижними и верхними..без их присутствия?

2.  Где кончаеться влась с сылкой на тематические отношения, права верхнего и обязаности нижнего и начинаеться просто общепринятое воспитание, правила хорошего тона и уважение к партнеру?
1. По моему, это можно расценивать как - " вынос мусора из избы ".
Разжёвывать или перетирать эти сплетни ?, зачем ?.Это косается только их (нас) двоих. Или написать вот он (она) такой(ая) , и читать потом- вот какой(ая) ты молодец а она(он) неправильно поступил, да как так можно и тд., и тп.. Или наоборот услышать в свой адрес столько г...а что пойдет обратная реакция - антипатия, к людям которые напишут что ты неправ или что то вроде этого .Незвисимо вместе или нет. А если и спросят к примеру почему вы разошлись( крайний случай ) , общий ответ -несошлись ! ! ! Ну а если это и не совсем уж секрет, то можно ответить тет-а тет человеку которому доверяешь или веришь что дальше это не уйдет но, совсем в кратце, буквально общими фразами,мелкие подробности небуду офишировать.

2. Трудно так сказать, дело такое, индивидуальное.Обычно у меня, это как то внутри чувствувается, где можно отменить границу тема-ваниль, а где нет.

(Лис. @ 12.12.2005 - время: 02:45)
Сформулируй вопрос попонятней для всех.
Лис, ку меня как всегда, буря эмоций , но по моему народ меня правильно понял..
я хотела спросить, как у нас люди относятся к вопросу обсуждений своих тематических партнеров, с людьми которые тоже в теме..
и не только своих бывших, но и настоящих.
находящихся в данный момент с ними, стоит ли выносить на общее ну или просто обсуждение, то что происходит между двумя людьми, или все же это вопрос интимный?(естествено я говорю не о тех у кого прилюдность это фетиш)
Может ли хозяин обсуждать сабу, или все же нет? А саба расказывать про хозяина и я не говорю о том, какой он хороший, а о том что ему нравиться..

ну там привер:Муфусаил любит FF, но не умеет делать, а еще предпочитает передевание в женское белье..а Вот Драздроперма не терпит фистинг, но такая послушная, 6 часов стояла в углу.

С одной стороны можно и похвалиться , поделиться, например хозяин покажет или расскажет о выучке, а с другой стороны, это же очень личное.

(Вишневая_косточка @ 12.12.2005 - время: 02:45) Это называется выпаскивание грязного белья на свет божий. А уж тем более на такой благодатной почве..

Не совсем белья, я не про сплетни..Про них тоже, так как потом они неизбежны, я не про притензии..Ты от меня ушла , как тебе нестыдно..Я про тематическую составляющую..

У нас есть возможность, ну уж так у некоторых получаеться, рассказать и сравнить многих партнеров..Стоит ли это делать? Или понимать как сложен поиск и относиться ко всему этому деликатней..Без выставления всего этого на показ..

Ну скажем так.. ничего не вижу плохого собрать информацию о потенциальном Верхнем(ней)/нижнем(ней). Остальное что было то было..разносить до всех и вся ... это базар..разброд и шатание.

Я лично особого секрета из информации, что люблю в Теме, что не очень, не делаю. Если это для кого-то интересный объект разговора - пожалуйста. Даже немного приятно. Но так-то не у всех.
А вот это :
Вопрос в том что как к этому относиться..Как к нормальному поиску, через который многие проходили ..или со сплетнями и общественным порицанием..ай-ай-ай..как не хорошо..!!! - здесь я категорически против сплетен. Порицания и ханжества и в ванили достаточно, так мне еще в Теме будут мозгм пудрить, что вся "половая и тематическая жизнь" только после свадьбы?!? Но к сожалению в 99% пока не попробуешь не узнаешь...

На мой взгляд, тут системная ошибка. Почему вы все упорно делите жизнь на Тему и "ваниль"? Если человек - моральный урод в обычной жизни, то, даже выучившись на супер-флагеллянта и мега-бондажиста, он останется таким же моральным уродом. Вот о чём надо помнить. "Он, конечно, алкоголик, но талантливый автослесарь" - в Теме не катит, потому что здесь очень важно именно межличностное общение.

Насчёт же слухов, сплетен и перетрясывания чужого белья... Людям свойственно ошибаться, людям свойственно обижаться. В этом нет ничего удивительного. Кроме того, критери того, что можно и что нельзя, у разных людей разные... Так что - не нравятся сплетни - не слушай и не поддакивай. Либо воспринимай их как непроверенную информацию, прими к сведению, но не руководствуйся ею.

Край !!!
Всеми конечностями - ОДОБРЯМ-С !!!

(Светкин @ 12.12.2005 - время: 08:39) Ну скажем так.. ничего не вижу плохого собрать информацию о потенциальном Верхнем(ней)/нижнем(ней). Остальное что было то было..разносить до всех и вся ... это базар..разброд и шатание.
Согласна , но тут вопрос, какую информацию выдавать..
Ты спрашиваешь тебе отвечают...в результате этих сборов, ты хочешь понять, адекватен или нет?

а получаешь полный набор, причем непонятно, что из этого правда, а что нет..
Светкин, вот для примера..Я знаю что ты любишь в теме, но подойди кто нибудь и спроси, я скажу, что милая , приятная, адекватная, всегда можно договориться и бла-бла-бла и в итоге незнаю не пробывала....а не полный список того что я слышала от тебя или не от тебя, поскольку личное это..

(CryKitten @ 12.12.2005 - время: 11:31) На мой взгляд, тут системная ошибка. Почему вы все упорно делите жизнь на Тему и "ваниль"? Если человек - моральный урод в обычной жизни, то, даже выучившись на супер-флагеллянта и мега-бондажиста, он останется таким же моральным уродом. Вот о чём надо помнить. "Он, конечно, алкоголик, но талантливый автослесарь" - в Теме не катит, потому что здесь очень важно именно межличностное общение.

Насчёт же слухов, сплетен и перетрясывания чужого белья... Людям свойственно ошибаться, людям свойственно обижаться. В этом нет ничего удивительного. Кроме того, критери того, что можно и что нельзя, у разных людей разные... Так что - не нравятся сплетни - не слушай и не поддакивай. Либо воспринимай их как непроверенную информацию, прими к сведению, но не руководствуйся ею.
Плакса, не совсем я об этом...
ну даладно, приятно и такую точку зрения прочесть..

(Дезире @ 12.12.2005 - время: 08:15) (Вишневая_косточка @ 12.12.2005 - время: 02:45) Это называется выпаскивание грязного белья на свет божий. А уж тем более на такой благодатной почве..

Не совсем белья, я не про сплетни..Про них тоже, так как потом они неизбежны, я не про притензии..Ты от меня ушла , как тебе нестыдно..Я про тематическую составляющую..

У нас есть возможность, ну уж так у некоторых получаеться, рассказать и сравнить многих партнеров..Стоит ли это делать? Или понимать как сложен поиск и относиться ко всему этому деликатней..Без выставления всего этого на показ..
Я поняла про что ты. Соблюдение privacy.

(Дезире @ 12.12.2005 - время: 08:12) (Лис. @ 12.12.2005 - время: 02:45)
Сформулируй вопрос попонятней для всех.
Лис, ку меня как всегда, буря эмоций , но по моему народ меня правильно понял..
я хотела спросить, как у нас люди относятся к вопросу обсуждений своих тематических партнеров, с людьми которые тоже в теме..
и не только своих бывших, но и настоящих.
находящихся в данный момент с ними, стоит ли выносить на общее ну или просто обсуждение, то что происходит между двумя людьми, или все же это вопрос интимный?(естествено я говорю не о тех у кого прилюдность это фетиш)
Может ли хозяин обсуждать сабу, или все же нет? А саба расказывать про хозяина и я не говорю о том, какой он хороший, а о том что ему нравиться..

ну там привер:Муфусаил любит FF, но не умеет делать, а еще предпочитает передевание в женское белье..а Вот Драздроперма не терпит фистинг, но такая послушная, 6 часов стояла в углу.

С одной стороны можно и похвалиться , поделиться, например хозяин покажет или расскажет о выучке, а с другой стороны, это же очень личное.
Деэик))) !!!

Никому не нужен вынос мусора из избы. Я полностью. с тобой согласна . Как и в реальной жизни, так и в теме.

На балу ты была просто прелесть))

(Вишневая_косточка @ 12.12.2005 - время: 13:51)
Я поняла про что ты. Соблюдение privacy.
именно...об этом ..и о том что бывает без этого и что может быть...
и что мы все "огребаем" без этого..

(CryKitten @ 12.12.2005 - время: 11:31)На мой взгляд, тут системная ошибка. Почему вы все упорно делите жизнь на Тему и "ваниль"? Если человек - моральный урод в обычной жизни, то, даже выучившись на супер-флагеллянта и мега-бондажиста, он останется таким же моральным уродом. Вот о чём надо помнить. "Он, конечно, алкоголик, но талантливый автослесарь" - в Теме не катит, потому что здесь очень важно именно межличностное общение.

Насчёт же слухов, сплетен и перетрясывания чужого белья... Людям свойственно ошибаться, людям свойственно обижаться. В этом нет ничего удивительного. Кроме того, критери того, что можно и что нельзя, у разных людей разные... Так что - не нравятся сплетни - не слушай и не поддакивай. Либо воспринимай их как непроверенную информацию, прими к сведению, но не руководствуйся ею.
респект коротко и верно .

(Дезире @ 12.12.2005 - время: 13:31) Согласна , но тут вопрос, какую информацию выдавать..
Ты спрашиваешь тебе отвечают...в результате этих сборов, ты хочешь понять, адекватен или нет?

Ну.. все верно . Но ведь иожно дать характеристику то что знаешь. И в чем уверена.
Грубо говоря.. ты знаешь что я люблю кровь .. и это правда . почему человеку не сказать .. да ради бога..
НО : вдаваЦа в историии с подробностями и сплетнями .. не ивжу смысла.. Это все обрастает такими слухами и бахромой что потом .. как в анекдоте.
Пушкин гулял и подскользнулся... а слух в итоге трансформировался шо Пушкин трахал голубя )))

Мне кажется здесь правильным ответ в таком формате:
"Да, я неплохо знаю (например) ее. На мой взгляд она - в целом адекватна, но есть ряд вещей (Тематических интересов, черт характера, др) , которые меня в ней не устраивают. "
При этом я стараюсь подчеркивать, что это мое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.

Дальше пошло то самое privacy.
Об этом можно обсуждать в присутствии и при согласии обсуждаемого (хотя понимаю, что это уже фантастика).

(Алан66 @ 12.12.2005 - время: 15:56) Мне кажется здесь правильным ответ в таком формате:
"Да, я неплохо знаю (например) ее. На мой взгляд она - в целом адекватна, но есть ряд вещей (Тематических интересов, черт характера, др) , которые меня в ней не устраивают. "
При этом я стараюсь подчеркивать, что это мое СУБЪЕКТИВНОЕ мнение.

Дальше пошло то самое privacy.
Об этом можно обсуждать в присутствии и при согласии обсуждаемого (хотя понимаю, что это уже фантастика).
ну почему же фантастика?
напримея я знаю что Светкин любит кровь, и знаю что она не против что я об этом скажу..

хотя смотря о чем была это фраза "фантастика"
есть люди о которых я могу расказать, я знаю их отношение к этому, если незнаю то могу просто спросить..