БДСМ компании
The Kitten
Любитель
10/11/2005, 10:30:05 PM
В этой теме хотелось бы обсудить БДСМ компании (фирмы или как их можно назвать?), которые существуют за рубежом, а может и не только и тем или иным образом связаны с Темой, т.е. фирмы занимающиеся "созданием БДСМ-мира" если можно так выразиться
Вот, к примеру, здесь: https://sxn.io/index.php?showtopic=14019&st=150 описывается подобная фирма. Интересно было бы обсудить деятельность этих фирм. Их будущее. Нужны ли они и зачем? и т.д.
Сразу же предлагаю опрос по этому поводу
Вот, к примеру, здесь: https://sxn.io/index.php?showtopic=14019&st=150 описывается подобная фирма. Интересно было бы обсудить деятельность этих фирм. Их будущее. Нужны ли они и зачем? и т.д.
Сразу же предлагаю опрос по этому поводу
Lina
Специалист
10/11/2005, 11:26:39 PM
*долго читает ссылку и думает, идет ли речь о статье, в которой рассказывается о похищении девушки, или все-таки о том, с кем договаривалась Lu* Путем логических размышлений, склоняется ко второму варианту*
Если подобные фирмы кому-то нужны, значит хорошо, что они есть. Но лично мне как-то по фигу... Ответила, что мне и без них хорошо.
Если подобные фирмы кому-то нужны, значит хорошо, что они есть. Но лично мне как-то по фигу... Ответила, что мне и без них хорошо.
The Kitten
Любитель
10/11/2005, 11:59:21 PM
Путем логических размышлений, склоняется ко второму варианту
Правильно!
Правильно!
zakiso
Профессионал
10/12/2005, 12:08:59 AM
По-моему если фирма оказывает востребованную услугу - это хорошо и правильно. Но "Мир БДСМ" тут никаким боком, экономическая и технологическая база не доросла, однако.
alex-z
Интересующийся
10/12/2005, 10:36:29 AM
Если честно, то мне и без них хорошо!
alex-z
alex-z
The Kitten
Любитель
10/12/2005, 6:12:09 PM
По-моему если фирма оказывает востребованную услугу - это хорошо и правильно
Да
Но "Мир БДСМ" тут никаким боком, экономическая и технологическая база не доросла, однако.
Почему?
Да
Но "Мир БДСМ" тут никаким боком, экономическая и технологическая база не доросла, однако.
Почему?
zakiso
Профессионал
10/13/2005, 5:09:16 AM
(The Kitten @ 12.10.2005 - время: 14:12) Но "Мир БДСМ" тут никаким боком, экономическая и технологическая база не доросла, однако.
Почему?
Недостаточный уровень производительных сил, однако.
С одной стороны для возвращения рабства "на новом уровне" - нужно сначала коммунизм отстроить (иначе на какие шиши рабов кормить/поить). С другой - "death is a very permanent thing" - нужны если не воскресильни, то, как минимум, регенераторы.
Почему?
Недостаточный уровень производительных сил, однако.
С одной стороны для возвращения рабства "на новом уровне" - нужно сначала коммунизм отстроить (иначе на какие шиши рабов кормить/поить). С другой - "death is a very permanent thing" - нужны если не воскресильни, то, как минимум, регенераторы.
Нечто
Интересующийся
10/13/2005, 3:52:52 PM
Такие фирмы уже существуют. В России.
Господин Ругер ведёт одну из них.
Позвонил, уточнил, как у них дела. Всё нормально. Медленно, но верно дело идёт.
По способу заработка, - ясно, что деньги там всё же есть.
Кое-что делают под заказ рабов, кое-что - Господ.
Что-то делают бесплатно с целью заработать на фото/видео...
Сам абсолютно бесплатно участвовал в нескольких проектах Ругера.
Господин Ругер ведёт одну из них.
Позвонил, уточнил, как у них дела. Всё нормально. Медленно, но верно дело идёт.
По способу заработка, - ясно, что деньги там всё же есть.
Кое-что делают под заказ рабов, кое-что - Господ.
Что-то делают бесплатно с целью заработать на фото/видео...
Сам абсолютно бесплатно участвовал в нескольких проектах Ругера.
The Kitten
Любитель
10/14/2005, 8:42:23 PM
12 голосов, что нужны. 5 и 2, что нет. Значит всё таки кому-то это интересно!
The Kitten
Любитель
10/14/2005, 8:54:27 PM
Недостаточный уровень производительных сил, однако.
С одной стороны для возвращения рабства "на новом уровне" - нужно сначала коммунизм отстроить (иначе на какие шиши рабов кормить/поить). С другой - "death is a very permanent thing" - нужны если не воскресильни, то, как минимум, регенераторы.
А причём тут коммунизм??? И возвращение рабства. Эти фирмы то особо не афишируются и рабов можно кормить на их же шиши или на деньги этой компании (она то хорошо может зарабатывать!) Это же не возвращение рабства для всех жителей страны, а только модель такого, своеобразного общества, для тех кому это интересно, кому этого хочется.
Или я чего то не понял??
С одной стороны для возвращения рабства "на новом уровне" - нужно сначала коммунизм отстроить (иначе на какие шиши рабов кормить/поить). С другой - "death is a very permanent thing" - нужны если не воскресильни, то, как минимум, регенераторы.
А причём тут коммунизм??? И возвращение рабства. Эти фирмы то особо не афишируются и рабов можно кормить на их же шиши или на деньги этой компании (она то хорошо может зарабатывать!) Это же не возвращение рабства для всех жителей страны, а только модель такого, своеобразного общества, для тех кому это интересно, кому этого хочется.
Или я чего то не понял??
Кошка_в_тапках
Грандмастер
10/15/2005, 4:04:08 PM
Если это добровольно ..то флаг им в руки..
The Kitten
Любитель
10/15/2005, 5:36:47 PM
Если это добровольно ..то флаг им в руки..
Конечно добровольно!!!
Конечно добровольно!!!
The Kitten
Любитель
10/15/2005, 5:41:30 PM
Такие фирмы уже существуют. В России.
Господин Ругер ведёт одну из них.
Интересно. С этого места, если можно поподробней. Может ссылочку какую-нибудь дадите, а? Или эта организация себя не афиширует даже в интернете?
Господин Ругер ведёт одну из них.
Интересно. С этого места, если можно поподробней. Может ссылочку какую-нибудь дадите, а? Или эта организация себя не афиширует даже в интернете?
zakiso
Профессионал
10/17/2005, 6:12:25 PM
(The Kitten @ 14.10.2005 - время: 16:54) Недостаточный уровень производительных сил, однако.
С одной стороны для возвращения рабства "на новом уровне" - нужно сначала коммунизм отстроить (иначе на какие шиши рабов кормить/поить). С другой - "death is a very permanent thing" - нужны если не воскресильни, то, как минимум, регенераторы.
А причём тут коммунизм??? И возвращение рабства. Эти фирмы то особо не афишируются и рабов можно кормить на их же шиши или на деньги этой компании (она то хорошо может зарабатывать!) Это же не возвращение рабства для всех жителей страны, а только модель такого, своеобразного общества, для тех кому это интересно, кому этого хочется.
Или я чего то не понял??
Попробуем поподробнее (прошу прощения за имевший место быть телеграфный стиль - прошлую неделю сидел в королевстве Датском без буковок на клавиатуре).
Итак, какие у нас варианты, в случае "фирмы по оказанию услуг"?
1) "нижний" тем или иным способом оплачивает "услуги Верхнего". Если не входить в цикл (например работает "фирма Верхний+нижний", оказывая услуги по... и так далее), то это означает:
1a) Нижний имеет внешние источники дохода, либо "халявные" (например наследство), либо "зарабатываемые", первый случай можно приравнять к (1б), во втором случае мы имеем классическое "развлечение", то е. независимо от декларируемых "принципов" здесь речь идет о сессионных, а не ЛС-отношениях.
1б) Нижний оплачивает свое "существование" непосредственным служением Верхнему, в этом случае "фирма" является лишним звеном (разве что оказывает посреднические услуги), а Верхний реально "содержит" как себя, так и нижнего (то е. фактически "работает за двоих").
1с) Верхний фактически "паразитирует" на нижнем. В ЛС такое бывает, но назвать такого "верхнего" - "Верхним" - у меня язык плохо поворачивается.
2) "Верхний" оплачивает услуги "нижнего". Куда при этом идут деньги - фирме или самому нижнему - разница непринципиальна, но в отличии от (1) здесь у нас иная проблема - что делать с "плохим нижним", и что делать с "чокнутым верхним". К сожалению рассчитывать, что в этой модели отношений будут соблюдаться "безопасность и добровольность" - наивно, (какая, к черту, добровольность, если это платная услуга), что же касается безопасности - ее можно оговаривать, но нельзя гарантировать.
Если мы говорим о "мире БДСМ" - то "приказы верхнего подлежат исполнению". Вопрос, что делать в случае неповиновения - открыт. Либо мы усиливаем наказание за пределы безопасности (2а), либо... Опять имеем сессионные отношения с оговоренными границами (и главное - правом вето со стороны "нижнего") (2б)
То е., практически, "нижний" окажется либо "недолговечной игрушкой" (или нам нужны методы "возвращения в исходное состояние"), либо это просто наемный работник, исполняющий на определенный срок "обязанности по контракту).
Итак, случаи 1а и 2б - естественная ниша для фирм, специализирующихся на специфической услуге, но здесь речь идет об индустрии развлечений, а не о "мире БДСМ", остальные же случаи либо противоречат имеющемуся законодательству, либо не требуют фирмы-посредника.
Примерно так.
С одной стороны для возвращения рабства "на новом уровне" - нужно сначала коммунизм отстроить (иначе на какие шиши рабов кормить/поить). С другой - "death is a very permanent thing" - нужны если не воскресильни, то, как минимум, регенераторы.
А причём тут коммунизм??? И возвращение рабства. Эти фирмы то особо не афишируются и рабов можно кормить на их же шиши или на деньги этой компании (она то хорошо может зарабатывать!) Это же не возвращение рабства для всех жителей страны, а только модель такого, своеобразного общества, для тех кому это интересно, кому этого хочется.
Или я чего то не понял??
Попробуем поподробнее (прошу прощения за имевший место быть телеграфный стиль - прошлую неделю сидел в королевстве Датском без буковок на клавиатуре).
Итак, какие у нас варианты, в случае "фирмы по оказанию услуг"?
1) "нижний" тем или иным способом оплачивает "услуги Верхнего". Если не входить в цикл (например работает "фирма Верхний+нижний", оказывая услуги по... и так далее), то это означает:
1a) Нижний имеет внешние источники дохода, либо "халявные" (например наследство), либо "зарабатываемые", первый случай можно приравнять к (1б), во втором случае мы имеем классическое "развлечение", то е. независимо от декларируемых "принципов" здесь речь идет о сессионных, а не ЛС-отношениях.
1б) Нижний оплачивает свое "существование" непосредственным служением Верхнему, в этом случае "фирма" является лишним звеном (разве что оказывает посреднические услуги), а Верхний реально "содержит" как себя, так и нижнего (то е. фактически "работает за двоих").
1с) Верхний фактически "паразитирует" на нижнем. В ЛС такое бывает, но назвать такого "верхнего" - "Верхним" - у меня язык плохо поворачивается.
2) "Верхний" оплачивает услуги "нижнего". Куда при этом идут деньги - фирме или самому нижнему - разница непринципиальна, но в отличии от (1) здесь у нас иная проблема - что делать с "плохим нижним", и что делать с "чокнутым верхним". К сожалению рассчитывать, что в этой модели отношений будут соблюдаться "безопасность и добровольность" - наивно, (какая, к черту, добровольность, если это платная услуга), что же касается безопасности - ее можно оговаривать, но нельзя гарантировать.
Если мы говорим о "мире БДСМ" - то "приказы верхнего подлежат исполнению". Вопрос, что делать в случае неповиновения - открыт. Либо мы усиливаем наказание за пределы безопасности (2а), либо... Опять имеем сессионные отношения с оговоренными границами (и главное - правом вето со стороны "нижнего") (2б)
То е., практически, "нижний" окажется либо "недолговечной игрушкой" (или нам нужны методы "возвращения в исходное состояние"), либо это просто наемный работник, исполняющий на определенный срок "обязанности по контракту).
Итак, случаи 1а и 2б - естественная ниша для фирм, специализирующихся на специфической услуге, но здесь речь идет об индустрии развлечений, а не о "мире БДСМ", остальные же случаи либо противоречат имеющемуся законодательству, либо не требуют фирмы-посредника.
Примерно так.
S.Kott
Мастер
10/17/2005, 7:33:40 PM
Сам-то понял, что сказал?
DELETED
Акула пера
10/17/2005, 7:48:45 PM
Он говорит о БДСМ клубах! Я уже открывал подобное, закрыли :)))) Дело в том что законодательство в России таааааааааакое тупое, что такие клубы не имеют место существования т.к. нарушают законодательство!
з.ы.: Тыж не будешь брать рассписку с каждого человека что он там по своей воле и не против всего действа :)
з.ы.: Тыж не будешь брать рассписку с каждого человека что он там по своей воле и не против всего действа :)
zakiso
Профессионал
10/17/2005, 9:04:06 PM
(S.Kott @ 17.10.2005 - время: 15:33) Сам-то понял, что сказал?
А коротко моя уже формулировал , если же формулировать "по другому срезу" - то во-первых не совсем ясно, что такое БДСМ-компания;
либо это, действительно, БДСМ-клуб, либо это некая "фирма" (чем она занимается - не столь суть важно), корпоративный этикет которой построен на БДСМ отношениях. Второе выглядит несколько задумчиво-подростково, бо _ЛЮБАЯ_ более-менее крупная контора вполне себе тематическое сообщество (хоть и без телесных наказаний).
Если первое - то, повторюсь, либо это СЕССИОННЫЕ отношения, либо уголовщина (нанесение телесных повреждений различной тяжести, причем, вероятно, с эээ... как там оно в кодексе... повлекшим полную или частичную потерю работоспособности), либо "детские игры". Все это к строительству "мира БДСМ" имеет весьма косвенное отношение...
-----------------------------------
между арками виадука
показалось небольшое строение изумрудного и золотистого цвета; я
решил, что это бензоколонка. Рядом с ним стояла плоская, как большой
таракан, машина - должно быть, гоночная; в домике не было окон, но
сквозь полупрозрачные стены солнце просвечивало, как сквозь витраж;
когда наша растянувшаяся колонна оказалась шагах в шестидесяти от
него, я услышал доносящиеся оттуда стоны и хрипы до того ужасные, что
волосы встали у меня дыбом. Голос - без сомнения, человеческий -
хрипел и стонал попеременно. Я уже больше не сомневался, что это крик
пытаемого, а может быть, убиваемого, и взглянул на своих спутников, но
они не обращали никакого внимания на эти исступленные вопли.
Я хотел крикнуть им, позвать и их тоже на помощь, но лишился
голоса при леденящей душу мысли, что судьба истязаемого человека может
им быть до такой степени безразлична; я молча соскочило железной
кобылы и побежал напрямик не оглядываясь. Но прежде чем я успел
добежать, раздался хриплый, короткий визг, и все утихло. Здание было
павильоном легкой, воздушной конструкции, с виду - без всяких дверей;
я обежал его и, не обнаружив входа, застыл как вкопанный перед стеной
из голубоватой стекловидной массы, настолько прозрачной, что я смог
заглянуть внутрь. На забрызганном кровью столе кто-то лежал - между
аппаратами, блестящие трубки или клещи которых впивались в тело, уже
мертвое, перекрученное предсмертной судорогой так, что я не мог
отличить рук от ног. Не видел я и головы или того, что ее заменяло: ее
закрывал надвинутый сверху массивный металлический колокол с
игольчатыми шипами. Многочисленные раны трупа уже не кровоточили,
наверное, сердце перестало биться. Ступни мои жег раскаленный солнцем
песок, в ушах звучал еще нечеловеческий вопль умирающего, я стоял,
парализованный омерзением, страхом, необъяснимостью сцены, ведь больше
здесь никого не было - я мог заглянуть во все углы этого зала машинных
пыток; я скорее почувствовал, чем услышал приближение фигуры в
капюшоне и, краешком глаза заметив, что это настоятель, хрипло
спросил:
- Что это? Кто убил его? А?
Он стоял рядом со мною, как статуя, и я онемел, припомнив, что
это и вправду железная статуя; в подземелье фигуры монахов в капюшонах
не выглядели такими невероятно чужими, как здесь, на самом солнце,
посреди белой геометрии дорог, на чистом фоне горизонта; труп,
скрючившийся в объятиях металла, там, за стеклянной стеной, показался
мне кем-то единственным, кем-то близким, меж тем как я стоял один как
перст среди холодных, логичных машин, не способных ни на что, кроме
отвлеченного умствования. Меня охватило желание, больше того,
решимость уйти, не отозвавшись ни единым словом, не попрощавшись с
ними даже взглядом; между мною и ими в мгновение ока разверзлась
непреодолимая пропасть. И все-таки я продолжал стоять, а рядом молча,
словно чего-то еще ожидая, стоял отец Дарг.
В помещении, залитом голубым светом, пропущенным через стеклянную
крышу и стены, что-то дрогнуло. Сверкающие сочленения аппаратов над
окоченевшим телом пришли в движение. Они осторожно выпрямляли
конечности замученного, поливали его раны какой-то прозрачной
жидкостью, курившейся белым паром; кровь с него смыли, и теперь он
покоился плоско, прибранный к вечному сну; но блеснули какие-то
острия, я решил, что сейчас его вскроют, и, хотя он был уже мертв,
хотел побежать туда, уберечь его от четвертования; однако настоятель
положил мне на плечо железную руку, и я остался на месте.
Сверкающий колокол поднялся, и я увидел нечеловеческое лицо;
теперь все машины работали одновременно и с такой скоростью, что видно
было только мелькание, и под столом - движение стеклянной помпы, в
которой бурлила красная жидкость; наконец в средоточии всей этой суеты
грудь лежащего приподнялась и опала; раны заживали у меня на глазах,
он шевелился и потягивался всем телом.
- Воскрес? - спросил я шепотом.
- Да, - отвечал настоятель. - Чтобы скончаться еще раз.
А коротко моя уже формулировал , если же формулировать "по другому срезу" - то во-первых не совсем ясно, что такое БДСМ-компания;
либо это, действительно, БДСМ-клуб, либо это некая "фирма" (чем она занимается - не столь суть важно), корпоративный этикет которой построен на БДСМ отношениях. Второе выглядит несколько задумчиво-подростково, бо _ЛЮБАЯ_ более-менее крупная контора вполне себе тематическое сообщество (хоть и без телесных наказаний).
Если первое - то, повторюсь, либо это СЕССИОННЫЕ отношения, либо уголовщина (нанесение телесных повреждений различной тяжести, причем, вероятно, с эээ... как там оно в кодексе... повлекшим полную или частичную потерю работоспособности), либо "детские игры". Все это к строительству "мира БДСМ" имеет весьма косвенное отношение...
-----------------------------------
между арками виадука
показалось небольшое строение изумрудного и золотистого цвета; я
решил, что это бензоколонка. Рядом с ним стояла плоская, как большой
таракан, машина - должно быть, гоночная; в домике не было окон, но
сквозь полупрозрачные стены солнце просвечивало, как сквозь витраж;
когда наша растянувшаяся колонна оказалась шагах в шестидесяти от
него, я услышал доносящиеся оттуда стоны и хрипы до того ужасные, что
волосы встали у меня дыбом. Голос - без сомнения, человеческий -
хрипел и стонал попеременно. Я уже больше не сомневался, что это крик
пытаемого, а может быть, убиваемого, и взглянул на своих спутников, но
они не обращали никакого внимания на эти исступленные вопли.
Я хотел крикнуть им, позвать и их тоже на помощь, но лишился
голоса при леденящей душу мысли, что судьба истязаемого человека может
им быть до такой степени безразлична; я молча соскочило железной
кобылы и побежал напрямик не оглядываясь. Но прежде чем я успел
добежать, раздался хриплый, короткий визг, и все утихло. Здание было
павильоном легкой, воздушной конструкции, с виду - без всяких дверей;
я обежал его и, не обнаружив входа, застыл как вкопанный перед стеной
из голубоватой стекловидной массы, настолько прозрачной, что я смог
заглянуть внутрь. На забрызганном кровью столе кто-то лежал - между
аппаратами, блестящие трубки или клещи которых впивались в тело, уже
мертвое, перекрученное предсмертной судорогой так, что я не мог
отличить рук от ног. Не видел я и головы или того, что ее заменяло: ее
закрывал надвинутый сверху массивный металлический колокол с
игольчатыми шипами. Многочисленные раны трупа уже не кровоточили,
наверное, сердце перестало биться. Ступни мои жег раскаленный солнцем
песок, в ушах звучал еще нечеловеческий вопль умирающего, я стоял,
парализованный омерзением, страхом, необъяснимостью сцены, ведь больше
здесь никого не было - я мог заглянуть во все углы этого зала машинных
пыток; я скорее почувствовал, чем услышал приближение фигуры в
капюшоне и, краешком глаза заметив, что это настоятель, хрипло
спросил:
- Что это? Кто убил его? А?
Он стоял рядом со мною, как статуя, и я онемел, припомнив, что
это и вправду железная статуя; в подземелье фигуры монахов в капюшонах
не выглядели такими невероятно чужими, как здесь, на самом солнце,
посреди белой геометрии дорог, на чистом фоне горизонта; труп,
скрючившийся в объятиях металла, там, за стеклянной стеной, показался
мне кем-то единственным, кем-то близким, меж тем как я стоял один как
перст среди холодных, логичных машин, не способных ни на что, кроме
отвлеченного умствования. Меня охватило желание, больше того,
решимость уйти, не отозвавшись ни единым словом, не попрощавшись с
ними даже взглядом; между мною и ими в мгновение ока разверзлась
непреодолимая пропасть. И все-таки я продолжал стоять, а рядом молча,
словно чего-то еще ожидая, стоял отец Дарг.
В помещении, залитом голубым светом, пропущенным через стеклянную
крышу и стены, что-то дрогнуло. Сверкающие сочленения аппаратов над
окоченевшим телом пришли в движение. Они осторожно выпрямляли
конечности замученного, поливали его раны какой-то прозрачной
жидкостью, курившейся белым паром; кровь с него смыли, и теперь он
покоился плоско, прибранный к вечному сну; но блеснули какие-то
острия, я решил, что сейчас его вскроют, и, хотя он был уже мертв,
хотел побежать туда, уберечь его от четвертования; однако настоятель
положил мне на плечо железную руку, и я остался на месте.
Сверкающий колокол поднялся, и я увидел нечеловеческое лицо;
теперь все машины работали одновременно и с такой скоростью, что видно
было только мелькание, и под столом - движение стеклянной помпы, в
которой бурлила красная жидкость; наконец в средоточии всей этой суеты
грудь лежащего приподнялась и опала; раны заживали у меня на глазах,
он шевелился и потягивался всем телом.
- Воскрес? - спросил я шепотом.
- Да, - отвечал настоятель. - Чтобы скончаться еще раз.