Зомбирование или реальность?

Sorques дата: 26-02-2018 - 19:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 19:37) А каким было бы поступление от нефти в бюджет, если бы Путин не ввел этот налог? Налог на прибыль, платили и при Ельцине.. А где они были при Ельцине? Кудрин и К В Питере..но если ты Они были во власти, то Дума нашла бы кучу способов эти поправки не принять..Как с прочими законами, которые легко прошли в нулевых, но были отклонения в 90-х.. Витя, ты не хочешь отвечать честно и юлишь? Я у тебя спросил, как 16% могут увеличить бюджет в 5-7 раз ? https://www.backbook.me/photo-8952191817.html

Безумный Иван дата: 26-02-2018 - 19:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(Sorques @ 26-02-2018 - 19:49) Витя, ты не хочешь отвечать честно и юлишь? Я у тебя спросил, как 16% могут увеличить бюджет в 5-7 раз ? Я думал вопрос риторический. Никак. А как по твоему бюджет вырос в 5-7 раз, если доходы от налога на ископаемые там всего 16% ?

Sorques дата: 26-02-2018 - 20:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 19:55) (Sorques @ 26-02-2018 - 19:49) Витя, ты не хочешь отвечать честно и юлишь? Я у тебя спросил, как 16% могут увеличить бюджет в 5-7 раз ? Я думал вопрос риторический. Никак. А как по твоему бюджет вырос в 5-7 раз, если доходы от налога на ископаемые там всего 16% ? За счет налогов на прибыль..которые как собирали в 90-х, так и продолжили в нулевых..но цены на нефть выросли и налоги стали большими в цифровом исчислении.. Мало того, в 90-х, они и были 35%, а в нулевых 24%..так что в этой части, ничего особо радикального не произошло..

Безумный Иван дата: 26-02-2018 - 20:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 26-02-2018 - 20:17) За счет налогов на прибыль..которые как собирали в 90-х, так и продолжили в нулевых..но цены на нефть выросли и налоги стали большими в цифровом исчислении.. Мало того, в 90-х, они и были 35%, а в нулевых 24%..так что в этой части, ничего особо радикального не произошло.. Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех.

Sorques дата: 26-02-2018 - 20:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23) Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех. Ты не читаешь..даже если бы 90% прибыли забрали, то при 12$, это были ничтожные суммы.. Ты в упор не понимаешь разницы между 12$ и 140$ или включаешь непонималку умышленно?

muse 55 дата: 26-02-2018 - 20:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 26-02-2018 - 20:32) (Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23) Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех. Ты не читаешь..даже если бы 90% прибыли забрали, то при 12$, это были ничтожные суммы.. Ты в упор не понимаешь разницы между 12$ и 140$ или включаешь непонималку умышленно? Налоговые претензии государства только к ЮКОСу за период 2000-2003 год составили 25 млрд. долларов...А сколько таких недобросовестных было по стране?

Безумный Иван дата: 26-02-2018 - 20:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 26-02-2018 - 20:32) (Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23) Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех. Ты не читаешь..даже если бы 90% прибыли забрали, то при 12$, это были ничтожные суммы.. Ты в упор не понимаешь разницы между 12$ и 140$ или включаешь непонималку умышленно? А ты как всегда оперируешь фейковыми цифрами, которые зафиксированы были в момент короткого пика. Реальные цифры 20 против 60. При чем бюджетное правило нас обязывает все что выше 40 отдавать американцам обратно в долг. Так вот при Ельцине власть была неспособна собирать налоги. При Путине способна.

Sorques дата: 26-02-2018 - 23:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(muse 55 @ 26-02-2018 - 20:51) Налоговые претензии государства только к ЮКОСу за период 2000-2003 год составили 25 млрд. долларов...А сколько таких недобросовестных было по стране? А к скольким были предъявлены такие же притензии? ЮКОС, это политическая история, а не экономическая..

Sorques дата: 26-02-2018 - 23:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:52) А ты как всегда оперируешь фейковыми цифрами, которые зафиксированы были в момент короткого пика. Реальные цифры 20 против 60. При чем бюджетное правило нас обязывает все что выше 40 отдавать американцам обратно в долг. Так вот при Ельцине власть была неспособна собирать налоги. При Путине способна. пика? Вот цены на нефть..это фейк? https://www.backbook.me/photo-83f0e97496.html С 2007 ниже 100$ опускалась только на пару месяцев.. Даже если бы собирали 100%, то бюджет все равно был бы втрое ниже.. Витя, в 20-х года 20 века все просто было со сбором налогов? Ты включаешь полное непонимание, что такое переходный период от одной системы к другой?

Антироссийский клон-28 дата: 27-02-2018 - 06:16 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23) (Sorques @ 26-02-2018 - 20:17) За счет налогов на прибыль..которые как собирали в 90-х, так и продолжили в нулевых..но цены на нефть выросли и налоги стали большими в цифровом исчислении.. Мало того, в 90-х, они и были 35%, а в нулевых 24%..так что в этой части, ничего особо радикального не произошло.. Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех. Это вина не Ходорковского а Государства. Все государства допускают оптимизацию налогов. Но делается это так что в конечном счёте государство всё равно выиграет. Просто примеры из жизни США. Если человек берёт ипотеку, то вся сумма выплаченная банку как кредит, исключается из облагаемого налогом дохода. Таким образом: а. Люди платят меньше налогов, но могут позволить себе купить дома. б. Стимулируются строительство, производство мебели, стиральных, сушильных посудомоечных машин и т.д. и т.п. В результате растёт занятость, уходит меньше денег на социал, повышается сбор налогов с продаж, и зарплат. в. Повышается сбор местных налогов с недвижимости, то есть у городов и посёлков есть деньги на инфраструктуру, и они не клянчат деньги у федералов. Если человек откладывает деньги на пенсию, это делается двумя путями. а) до налогов. Это уменьшает сумму налогов, и хотя человек откладывает, на чистой зарплате это не так сказывается. Деньги растут без налогов, но когда человек начнёт их забирать, он начнёт платить налоги с выбранной суммы. б) Деньги откладываются после налогов.Они растут без налогов, и когда человек их будет забрать, он тоже не будет платить налоги. В любом случае государство не поигрывает, так как свои налоги всё равно получит а люди стимулируются к пенсионным накоплениям. И позже меньше людей будет просить социалки. Бизнесы, и индивидуалы, вычитают из налогов суммы затраченные на оборудование и материалы. Таким образом стимулируются вложения в бизнес. И это только верхушка айсберга. Просто налоговая система очень хорошо продумана, она постоянно корректируются а не статична. Это работает куда лучше чем чем объявить сегодня что кто-то нарушил закон тем что три года назад воспользовался тем что тогда разрешалось.

Антироссийский клон-28 дата: 27-02-2018 - 06:22 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(muse 55 @ 26-02-2018 - 20:51) (Sorques @ 26-02-2018 - 20:32) (Безумный Иван @ 26-02-2018 - 20:23) Значит плохо собирали, раз Ходорковский открыто говорил что платят налоги в России только лохи. Слова не точные, говорю по памяти. В нулевые пришли к власти те, кто способен был заставить платить налоги всех. Ты не читаешь..даже если бы 90% прибыли забрали, то при 12$, это были ничтожные суммы.. Ты в упор не понимаешь разницы между 12$ и 140$ или включаешь непонималку умышленно? Налоговые претензии государства только к ЮКОСу за период 2000-2003 год составили 25 млрд. долларов...А сколько таких недобросовестных было по стране? Опять же это вина государства. Точнее не продуманной системы взымания налогов. Мой зять работает в IRS, американская налоговая служба. Если он поймает кого то на неуплате налогов, он получит премию в размере пары % от того что вернул государству. Если вы простой гражданин работаете на того же Ходорковского, и узнав о неуплате налогов стукните. Ваше имя сохранят в тайне, но проведя аудит, если найдут скрытое, вам выплатят 25%. Правда возьмут с этой выплаты налог. Не скажу что в США не пытаются жульничать с налогами. Но очень и очень мало. Не даром здесь говорят, что можно убить, и не сесть в тюрьму. Но нельзя не уплатить налоги и избежать наказания. При чем бюджетное правило нас обязывает все что выше 40 отдавать американцам обратно в долг.Напомню вам что это бюджетное правило принято российскими законодателями, и оно России спасло хренову кучу денег которая иначе была бы потеряна из за инфляции. Это сообщение отредактировал Misha56 - 27-02-2018 - 06:27

Меня зовут Арлекино дата: 27-02-2018 - 12:14 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Sorques @ 26-02-2018 - 19:16) назовешь серьезные предприятия, которые были проданы иностранцам? Или это просто красивая фраза? Я 11 лет этот вопрос задаю, а мне максимум что дают, это пивоваренный завод, со смешанным, интернациональным капиталом.. Да почему именно иностранцам-то? Нашим отечественным еврейским олигархам. И фактически были не проданы, а отданы даром в обмен на финансовую помощь на избрание Ельцина президентом 1996 году. 17 ноября 1995 Норильский никель 17 ноября 1995 Северо-западное речное пароходство 17 ноября 1995 АО «Мечел» 7 декабря 1995 Лукойл 7 декабря 1995 Сиданко (теперь ТНК-BP) 7 декабря 1995 Новолипецкий металлургический комбинат 7 декабря 1995 Мурманское морское пароходство 8 декабря 1995 ЮКОС 11 декабря 1995 Новороссийское морское пароходство (Новошип) 28 декабря 1995 Сибнефть 28 декабря 1995 Сургутнефтегаз 28 декабря 1995 АО «Нафта-Москва»

Xрюндель дата: 27-02-2018 - 12:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(Меня зовут Арлекино @ 27-02-2018 - 12:14) Да почему именно иностранцам-то? Нашим отечественным еврейским олигархам. А как бы вы поступили с этими предприятиями? У них же должен быть какой то владелец? Государство - собственник крайне неэффективный. Значит, какой то частник. Ну пусть будет еврейский олигарх (хотя непонятно, почему вы акцентируете внимание на вероисповедании). Какая разница, кто именно?

Меня зовут Арлекино дата: 27-02-2018 - 12:36 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Sorques @ 26-02-2018 - 19:19) Можешь назвать суммы, которые пришли в результате этого? Это всего лишь 16.5%, если речь о нефти. Вы ошибаетесь, суть закона о разделе продукции до его корректировки новой властью после 2000 г, было ,инвестор вложивший в месторождение и организовавший добычу ПИ, вначале коммерческой деятельности компенсировал затраты и вложения,и только компенсировав их начинал выплачивать налоги и доли государства ... учитывая ,что на Сахалине у бурового мастера американца зарплата была миллион долларов, по этому закону, сахалин должен был начать платить налоги и доли лишь после 2017 г.... а после изменения,которое сделала команда ВВП, налоги и акцизы стали поступать в бюджеты с момента коммерческой эксплуатации ...

Sorques дата: 27-02-2018 - 15:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Меня зовут Арлекино @ 27-02-2018 - 12:14) Да почему именно иностранцам-то? Нашим отечественным еврейским олигархам . И фактически были не проданы, а отданы даром в обмен на финансовую помощь на избрание Ельцина президентом 1996 году. Вы юдофоб? Причем здесь их национальность? К чему вы об этом упомянули? При капитализме, граждане за счет своих налогов не содержат предприятия..я уже поддерживал АЗЛК..Оно мне надо? В итоге через 10 лет завод разорился, не принося прибыли..можно посетовать на заговор корейского автопрома, которые назло нам делают дешевые и качественные авто..лучше бы приватизировали и торговый центр построили на груде этого металлолома.. Нет? Лучше содержать за счет бюджета? Что касается перечисленных вами предприятий..не было денег их содержать, а иностранцам продавать не хотели..потому своим за пол цены...хотите добавлю из относительно недавно приватизированного? Например РАО ЕЭС..и чего?

Sorques дата: 27-02-2018 - 16:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Xрюндель @ 27-02-2018 - 12:32) (Меня зовут Арлекино @ 27-02-2018 - 12:14) Да почему именно иностранцам-то? Нашим отечественным еврейским олигархам. А как бы вы поступили с этими предприятиями? У них же должен быть какой то владелец? Государство - собственник крайне неэффективный. Значит, какой то частник. Ну пусть будет еврейский олигарх (хотя непонятно, почему вы акцентируете внимание на вероисповедании). Какая разница, кто именно? Возможно пользователь возмущен, что приобрели некоторые предприятия лица еврейской национальности..это иллюстрации к разговору с Безумным Иваном, об отсутствии ксенофобии и анти семитизма.. Иначе непонятно, как при капитализме, можно возмущаться появлением собственников..

yellowfox дата: 27-02-2018 - 16:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Sorques @ 27-02-2018 - 15:04) Возможно пользователь возмущен, что приобрели некоторые предприятия лица еврейской национальности..это иллюстрации к разговору с Безумным Иваном, об отсутствии ксенофобии и анти семитизма.. Иначе непонятно, как при капитализме, можно возмущаться появлением собственников.. Дело не в собственниках, а в том, что 90% самых богатых российских олигархов-евреи.

Xрюндель дата: 27-02-2018 - 16:17 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(yellowfox @ 27-02-2018 - 16:11) Дело не в собственниках, а в том, что 90% самых богатых российских олигархов-евреи. Ну и что что они евреи? Вывод какой из этого?

Антироссийский клон-28 дата: 27-02-2018 - 16:34 [ i ]

Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат

(yellowfox @ 27-02-2018 - 16:11) (Sorques @ 27-02-2018 - 15:04) Возможно пользователь возмущен, что приобрели некоторые предприятия лица еврейской национальности..это иллюстрации к разговору с Безумным Иваном, об отсутствии ксенофобии и анти семитизма.. Иначе непонятно, как при капитализме, можно возмущаться появлением собственников.. Дело не в собственниках, а в том, что 90% самых богатых российских олигархов-евреи. А что, существует какой то закон запрещавших русским стать олигархами? Как считаете каковы были причины? Это сообщение отредактировал Misha56 - 27-02-2018 - 16:35

Xрюндель дата: 27-02-2018 - 16:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Misha56 @ 27-02-2018 - 16:34) А что, существует какой то закон запрещавших русским стать олигархами? Как считаете каковы были причины? Наверное, жидомасонский заговор против русских, не иначе.

yellowfox дата: 27-02-2018 - 17:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Xрюндель @ 27-02-2018 - 15:17) (yellowfox @ 27-02-2018 - 16:11) Дело не в собственниках, а в том, что 90% самых богатых российских олигархов-евреи. Ну и что что они евреи? Вывод какой из этого? Вывод из этого такой--что они евреи.

Антироссийский клон-28 дата: 27-02-2018 - 17:09 [ i ]
Репутация: 373 Статус: Просто пообщаться. Женат	Вы так и не ответили на вопрос. Что мешало Русским? У татар на пример не плохо получилось.

muse 55 дата: 27-02-2018 - 17:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 255 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Sorques @ 26-02-2018 - 23:32) (muse 55 @ 26-02-2018 - 20:51) Налоговые претензии государства только к ЮКОСу за период 2000-2003 год составили 25 млрд. долларов...А сколько таких недобросовестных было по стране? А к скольким были предъявлены такие же притензии? ЮКОС, это политическая история, а не экономическая.. Да никакая это не политика. Просто Путин ударил по самому наглому и богатому... Ну , как в подворотне , из группы товарищей, настойчиво просящих закурить , выбрал лидера и ударил. Остальные любители покурить на халяву стали справно платить налоги... Обычная житейская народная мудрость... А пример с 25 млрд я привел для того , что бы показать масштабы недобора налогов в те времена безвластия. Цены на нефть с 2000 по 2003 г. болтались от 20 до 30 долларов за бочку. А после ареста Ходорковского почему то поперли вверх. Но это ,возможно, совпадение... Может демпинговали наши нефтяные олигархи ?

dedO'K дата: 27-02-2018 - 18:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Misha56 @ 27-02-2018 - 17:34) (yellowfox @ 27-02-2018 - 16:11) (Sorques @ 27-02-2018 - 15:04) Возможно пользователь возмущен, что приобрели некоторые предприятия лица еврейской национальности..это иллюстрации к разговору с Безумным Иваном, об отсутствии ксенофобии и анти семитизма.. Иначе непонятно, как при капитализме, можно возмущаться появлением собственников.. Дело не в собственниках, а в том, что 90% самых богатых российских олигархов-евреи. А что, существует какой то закон запрещавших русским стать олигархами? Как считаете каковы были причины? Не закон, а установление, традиция, не согласующаяся с полномочиями олигарха. Если вы, именно, о русских говорите.

Меня зовут Арлекино дата: 27-02-2018 - 19:43 [ i ]

Мастер Репутация: 81 Статус: Хочу познакомиться. Женат

(Sorques @ 27-02-2018 - 15:58) Вы юдофоб? Нет, я юдореалист. Причем здесь их национальность? К чему вы об этом упомянули? К тому что русским России необходимо осмыслить ту огромную роль которую еврейское меньшинство сыграло в перестройку, а также в ходе разграбления страны и нелегитимных президентских выборов в 1996 году. Не секрет какое огромное влияние на процессы в России оказала так называемая Семибанкирщина. И по чисто случайному совпадению??? по крайней мере 6 из 7 могущественных банкиров были этнические евреи. Не кажется вам это странным с учётом того что 80% населения у нас этнические русские? Не стоит ли русским задуматься ПОЧЕМУ это произошло? По моему вполне разумно об этом подумать. Что касается перечисленных вами предприятий..не было денег их содержать Так, а почему были деньги дать государственный кредит частным лицам которые и внесли их в качестве залога???? По схеме этих аукционов правительство получало кредит у нескольких коммерческих банков, передавая им в качестве залога пакеты акций госпредприятий.Причём, банки выдавали кредиты деньгами Министерства финансов которое открывало в каждом из банков счёт и размещало на нём средства. Т.е. фактически предприятия были бесплатно РОЗДАНЫ частным лицам. Если посмотреть интервью с Чубайсом то он и не отрицает что это было сделано сознательно. С его точки зрения даже раздать государственные предприятия в руки частных лиц было лучше чем оставить их в государственной собственности под контролем "красных директоров". Разумеется широкую русскую общественность не спросили.... хочет ли она отдать большой кусок своей общенародной собственности узкой группке частных лиц и превратить их в олигархов за свой счёт.