Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 14-12-2016 - 20:22)
Закрыть границы, никаких контактов и думать об Особом пути...Никогда не было никаких проблем с возвратом, а данная ситуация не имеет отношения к системе, так как посылали экспозицию не российские музеи..

Границы закрывать не надо, пусть сюда в музеи ездят. По поводу возврата - были попытки арестовать имущество, принадлежащее России, по-моему "Седов". Западным товарищам сейчас ни в чем нельзя верить. Нужно распродать все принадлежащее России за границей, расплатиться по всем долгам, остальное вывести в Россию, чтобы нечего конфисковать было. Музейные экспонаты больше не вывозить! Вывозить только то, сто нельзя конфисковать, например спектакли, концерты, танцы и пляски.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 14-12-2016 - 20:01)
Убираем всякую политику..коллекция принадлежит музеям, как юридическим лицам, а не государству..в пять музеев (один в Киеве) и в четыре крымских, оно и должно вернутся..

Не знаю, как на Украине, но в России действует Федеральный закон от 26 мая 1996 года N 54-ФЗ "О Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации". В нем сказано:
Статья 6. Формы собственности на музейные предметы и музейные коллекции, включенные в состав Музейного фонда Российской Федерации

Музейные предметы и музейные коллекции, включенные в состав Музейного фонда Российской Федерации, могут находиться в государственной, муниципальной, частной или иных формах собственности.

Т.е. хоть музей и юридическое лицо, но собственником музейных предметов он, в общем случае, не является. А в чьей собственности было на момент отправки золото скифов и какой на этот счет закон на Украине, я не знаю, но по логике, такая коллекция не может находиться в собственности музея. Иначе давно бы все загнали, причем на законных основаниях.

PS Но коллекция крутая. Я ее видел в Эрмитаже. Тогда ее показывали по спецпропускам.
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 14-12-2016 - 19:49)
Вот если бы Крым разрушило землетрясением и он бы затонул, как Атлантида, то кому бы вернули коллекцию? Так и здесь.
А как Ваше мнение?

Кемска волость? Забирайте! jester.gif
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 14-12-2016 - 20:31)
Границы закрывать не надо, пусть сюда в музеи ездят.

А мы к ним, чтобы что-то посмотреть? А кто не может то и не фиг дергаться? Оригинальный у Вас взгляд на международный обмен экспозициями. Страннее только отгородиться колючкой. 00064.gif
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 14-12-2016 - 20:40)

PS Но коллекция крутая. Я ее видел в Эрмитаже. Тогда ее показывали по спецпропускам.

А как бы Вы разрешили вот такую ситуацию?

http://www.sxn.io/zoloto-skifov-che-p...l
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 14-12-2016 - 20:45)
А как бы Вы разрешили вот такую ситуацию?
http://www.sxn.io/zoloto-skifov-che-p...l

Так я же изложил свое мнение. Что не так?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 14-12-2016 - 20:47)
(Безумный Иван @ 14-12-2016 - 20:45)
А как бы Вы разрешили вот такую ситуацию?http://www.sxn.io/zoloto-skifov-che-p...l
Так я же изложил свое мнение. Что не так?
Но у меня конкретика. Конечно можете не отвечать. Но если не трудно, буду благодарен.
Из Вашего мнения следует что Амстердам отдает выставку Украине, а Украина должна отдать выставку Амстердаму. Ту выставку, которой у нее уже нет. А Крым с чистой совестью может амстердамскую выставку присвоить. Так, да?

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 14-12-2016 - 20:52
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ну я же говорю, без стакана не разобраться. законы, они такие законы 00003.gif
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Директор Музеев Кремля сочла обоснованным решение суда по "скифскому золоту"
http://www.interfax.ru/russia/541413
лишний раз подтверждает логику.
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 14-12-2016 - 20:56)
Директор Музеев Кремля сочла обоснованным решение суда по "скифскому золоту"http://www.interfax.ru/russia/541413
лишний раз подтверждает логику.

А как эта логика работает в этом случае?
http://www.sxn.io/zoloto-skifov-che-p...l

Если Амстербамский музей в тот момент отдал бы свои экспонаты в Крымский музей, а Крым самопровозгласил автономную республику. С кого требовать свою выставку с Крымского музея или с Украины?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 14-12-2016 - 20:56)
Директор Музеев Кремля сочла обоснованным решение суда по "скифскому золоту"http://www.interfax.ru/russia/541413
лишний раз подтверждает логику.

Она должна быть уволена. Найдутся более политически грамотные люди на ее место.
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Sorques @ 14-12-2016 - 20:03)
(lozdok @ 14-12-2016 - 19:56)
с чего бы это? коллекция принадлежала Украине, а в музее она только хранилась.
Музей, это юридическое лицо, все что находится в нем, лежит на его балансе, государство, даже без веских причин, не может тусовать экспонаты из одного музея в другой..это строго регламентирование действо..

Если музей не частный, то всё что находится в нём принадлежит государству.
На момент отправки за рубеж, золото принадлежало Украине, так что решение верно.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 14-12-2016 - 20:50)
Из Вашего мнения следует что Амстердам отдает выставку Украине, а Украина должна отдать выставку Амстердаму. Ту выставку, которой у нее уже нет. А Крым с чистой совестью может амстердамскую выставку присвоить. Так, да?

Не понял. Почему Украина должна что-то отдать Амстердаму? Или я что-то не знаю?
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Sorques @ 14-12-2016 - 20:23)
Музеи, подчиняются государству, но фонды, на балансе музея..

баланс - это не собственность..
Любой ценный экспонат является собственностью государства, который может находится в музейных запасниках или выставляться в музеях..

музей -это как бы ответственный хранитель и эксплуатант.. и только..
А все ценные исторические вещи -собственность государства..

На тот момент, к сожалению экспонаты были переданы государством в лице музея на выставку.. После перехода музея под юрисдикцию России, экспонаты по любому остаются собственностью Украины..

Так что как бы не было не приятно, суд к сожалению прав..
Другое дело. что Украина может привести экспонат в Крымский музей, если она захочет..
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 14-12-2016 - 21:06)
(Безумный Иван @ 14-12-2016 - 20:50)
Из Вашего мнения следует что Амстердам отдает выставку Украине, а Украина должна отдать выставку Амстердаму. Ту выставку, которой у нее уже нет. А Крым с чистой совестью может амстердамскую выставку присвоить. Так, да?
Не понял. Почему Украина должна что-то отдать Амстердаму? Или я что-то не знаю?

Если Амстербамский музей в тот момент отдал бы свои экспонаты в Крымский музей, а Крым самопровозгласил автономную республику. С кого требовать свою выставку с Крымского музея или с Украины?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 14-12-2016 - 21:07)
(Sorques @ 14-12-2016 - 20:23)
Музеи, подчиняются государству, но фонды, на балансе музея..
баланс - это не собственность..
Любой ценный экспонат является собственностью государства, который может находится в музейных запасниках или выставляться в музеях..

музей -это как бы ответственный хранитель и эксплуатант.. и только..
А все ценные исторические вещи -собственность государства..

На тот момент, к сожалению экспонаты были переданы государством в лице музея на выставку.. После перехода музея под юрисдикцию России, экспонаты по любому остаются собственностью Украины..

Так что как бы не было не приятно, суд к сожалению прав..
Другое дело. что Украина может привести экспонат в Крымский музей, если она захочет..

А если Амстербамский музей в тот момент отдал бы свои экспонаты в Крымский музей, а Крым самопровозгласил автономную республику. С кого требовать свою выставку с Крымского музея или с Украины?
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Безумный Иван @ 14-12-2016 - 21:07)
Если Амстербамский музей в тот момент отдал бы свои экспонаты в Крымский музей, а Крым самопровозгласил автономную республику. С кого требовать свою выставку с Крымского музея или с Украины?

Если бы Крым не присоединился к России, то претензии к Крыму. Амстердам требовал бы СВОЮ собственность и ему было бы все-равно в чьих руках она ВРЕМЕННО находится.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 14-12-2016 - 21:09)
С кого требовать свою выставку с Крымского музея или с Украины?

Конечно, с Украины. С точки зрения международного права Крым является территорией Украины, временно оккупированной Россией.
Это не троллинг, это действительно так.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(avp @ 14-12-2016 - 21:01)
Она должна быть уволена. Найдутся более политически грамотные люди на ее место.
Политическая грамотность в России заменяет нынче профессионализм и юридическую грамотность. Это очень печально.
На политической грамотности далеко не уедешь.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 14-12-2016 - 21:14
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(mjo @ 14-12-2016 - 21:11)
Если бы Крым не присоединился к России, то претензии к Крыму. Амстердам требовал бы СВОЮ собственность и ему было бы все-равно в чьих руках она ВРЕМЕННО находится.

Я в своем примере не рассматриваю Россию.
Крым самопровозгласился. И вся собственность на территории Крыма стала принадлежать Крыму. Крым никаких договором с Амстербамом не заключал и ничего у него не брал. Брала Украина в лице Крымского музея.
С кого требовать?
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 14-12-2016 - 21:12)
(Безумный Иван @ 14-12-2016 - 21:09)
С кого требовать свою выставку с Крымского музея или с Украины?
Конечно, с Украины. С точки зрения международного права Крым является территорией Украины, временно оккупированной Россией.
Это не троллинг, это действительно так.

Я хоть что-то в своем примере писал про Россию?
Рассматриваем самопровозглашенную республику Крым.
С кого требовать выставку?
avp
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1099
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Xрюндель @ 14-12-2016 - 21:14)
(avp @ 14-12-2016 - 21:01)
Она должна быть уволена. Найдутся более политически грамотные люди на ее место.
Политическая грамотность в России заменяет нынче профессионализм и юридическую грамотность.

России не нужны предатели, играющие на стороне врага.
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Безумный Иван @ 14-12-2016 - 21:16)
С кого требовать выставку?
Я же вам ответила. Странный вы человек. С Украины, естественно.
Игры в бирюльки с самопровозглашением никем не признаны

Это сообщение отредактировал Sorques - 14-12-2016 - 22:17
Xрюндель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 314
  • Статус: Мэйк Россию великой эгэйн.
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(avp @ 14-12-2016 - 21:16)
России не нужны предатели, играющие на стороне врага.

России нужны идиоты-патриоты, которые будут нести ахинею вопреки закону и вопреки логике.
Несчастная страна...
АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1363
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 14-12-2016 - 21:07)
На тот момент, к сожалению экспонаты были переданы государством в лице музея на выставку.. После перехода музея под юрисдикцию России, экспонаты по любому остаются собственностью Украины..

Так что как бы не было не приятно, суд к сожалению прав..
Другое дело. что Украина может привести экспонат в Крымский музей, если она захочет..

Полностью согласен.
Украина должна за хранение голландцам немалую сумму. Тут бы подсуетиться - купить бы кого нужно за сколько нужно! И все останутся с довольными лицами и удовлетворёнными амбициями...

Р.S. А по справедливости, чьё золото? Скифов!!! 00043.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (10) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Белгород в опасности?

Франция пытается отжать у России Пушкина

Вот это ушатало!метеорит!или мертвая Россия?

Предатели РФ в Лице!

Диверсия на газопроводах Северный поток 1-2




>