efv | |
|
(Xрюндель @ 12-12-2016 - 13:58) (efv @ 12-12-2016 - 12:57) Почему же?! Давайте разбираться. Если центр коррупции перенести в Новую Россию, изменится ли что в этой Новой России? Я считаю что это Новая Россия сдохнет, так и не успев начаться. По Вашему Новая Россия сможет победить Новый Центр Коррупции? При чем тут центр коррупции? Еще смешной момент...
При том что столица вместе с правительственными органами и офисами крупнейших фирм это и есть центр коррупции и если эту столицу переместить в Екатеринбург, то и центр коррупции будет в Екатеринбурге, и вся эта Нарождающаяся Новая Россия окажется зоне действия этого центра. Если бы это не было так, то и в Москве и окресностях появлялась бы ростки этой новой России. А при чем здесь размеры Сибири? Лица с монгольскими чертами расселяются там как-то избирательно? |
efv | |
|
(evalery @ 12-12-2016 - 14:51)Тут все забывают исторические факты. В истории России было всего три столицы: Москва, Санкт-Петербург и Куйбышев (ныне Самара). Да-да, можете посмотреть в справочниках: с октября 1941 по сентябрь 1943 года Куйбышев был запасной столицей СССР и РСФСР. Перед лицом возможного фашистского захвата Москвы в наш город на Волге переехал Верховный Совет СССР во главе с М.И. Калининым, всё правительство СССР, в том числе центральный аппарат НКВД, все иностранные посольства, весь иностранный журналистский корпус, большинство московских заводов, не говоря уже о прочих заводах с запада СССР. Было подготовлено подземное убежище для первых лиц государства (ныне широко известный "бункер Сталина"). Здесь же разместились крупнейшие учреждения культуры, в том числе Большой театр, а также многие другие социальные учреждения. Владимир не подойдет? Когда то давно он тоже был столицей. До Москвы. |
ih5656 | |
|
(Xрюндель @ 12-12-2016 - 09:20)По справедливости столицу правильно в Ебург перенести. По тому, что я сейчас наблюдаю, именно на Урале и в Сибири появляются зародыши новой России, такой, как я бы хотела ее видеть. вместо мавзолея Бланка ельцинский центр? ну а что, и тот и тот всплыли нежданно-негаданно и кучу народа положили бездарно. Заодно прогадив территории. |
PARAND | |
|
(Аngry @ 11-12-2016 - 16:38)Зачем России столица в Москве? Это так не удобно. Все делается через Москву - и крупный бизнес и политика. Там все сконцентрировано. А ведь она не в центре России. Чисто историческое наследие? А зачем столица Лондон в Англии или Париж во Франции...и так далее? |
dogfred | |
|
(kotas13 @ 12-12-2016 - 11:55)Москва в переводе означает "низкое болотистое место". Даже обзывать не надо. Есть много гипотез о происхождении названия "Москва". Но версия о "низком, гиблом месте" как-то не выдерживает критики - все же Семь холмов , на которых расположился город, не очень способствуют признанию территории Москвы низиной. Санкт-Петербург вообще плоский как блин. Перенос столицы - это вообще дело архи сложное. Москва -она ж не только Красная площадь и Арбат. Это огромный, хорошо оборудованный узел управления и связи армией, флотами, ВКС. Плюс человеческий фактор: многочисленные высшие чиновники, как военные, так и штатские, костьми лягут, траншеи будут копать, лишь бы их из Москвы не переселили |
kotas13 | |
|
(dogfred @ 12-12-2016 - 16:35) Есть много гипотез о происхождении названия "Москва". Но версия о "низком, гиблом месте" как-то не выдерживает критики - все же Семь холмов , на которых расположился город, не очень способствуют признанию территории Москвы низиной. А регулярные пожары на торфяниках Подмосковья - это тоже версия ? Или торфяники сейчас не только на болотах бывают ? Плюс человеческий фактор: многочисленные высшие чиновники, как военные, так и штатские, костьми лягут, траншеи будут копать, лишь бы их из Москвы не переселили А вот это прекрасный показатель для определения высокодуховности и патриотичности чиновников. Если не захочет ехать в Мухосранск работать чиновником - тогда грибы в тайге окучивать. |
dogfred | |
|
(evalery @ 12-12-2016 - 14:51)Тут все забывают исторические факты. В истории России было всего три столицы: Москва, Санкт-Петербург и Куйбышев (ныне Самара). Да-да, можете посмотреть в справочниках: с октября 1941 по сентябрь 1943 года Куйбышев был запасной столицей СССР и РСФСР. Не путаете, evalery? Питер, Москва и запасной вариант-Куйбышев вовсе не единственные столицы России. Тем более, что история России началась не с октября 17-го. Россия во всех ее исторических ипостасях -Русь, Российская империя, РСФСР и Российская Федерация- имела разные столицы: Ладога на берегу одноименного озера (ныне сельцо Старая Ладога), Великий Новгород, Киев, Владимир, Москва, Санкт-Петербург, Уфа (второе местопребывание с 23 сентября 1918 года всероссийского антибольшевистского правительства (Уфимская Директория, преобразованная из Комуча) во время Гражданской войны). А ведь были еще и фактические, хотя и временные столицы по местопребыванию Вязьма , когда двор царя Алексея Михайловича хоронился от чумы в 1654-55 гг. Вон их сколько было! |
Lileo | |
|
В Новосибирск, Екатеринбург - точно нет. Слишком близко к границе. Красноярск, Пермь - уже более приемлемые варианты. А лучше куда-нить в Сургут.)) |
Lileo | |
|
(evalery @ 12-12-2016 - 15:51)ИМХО, но в России нет другого города, который больше, чем Самара, подходил бы на роль столицы РФ, если её вдруг соберутся перенести из Москвы. В СССР к юго-востоку от Самары были бескрайние просторы советской Средней Азии. И посмотрите на карту, что там теперь. Это еще худший вариант, чем Ебург. |
Аngry | |
|
(Sarita @ 12-12-2016 - 13:31) (Xрюндель @ 12-12-2016 - 09:20) По справедливости столицу правильно в Ебург перенести. По тому, что я сейчас наблюдаю, именно на Урале и в Сибири появляются зародыши новой России, такой, как я бы хотела ее видеть. ... может не надо?... Нам только всего этого планктона ноющего и паразитирующего не хватало... Своих-то много... Щас они хоть в Мск и Питер регулярно эмигрируют. Щас начнется ! Мы этого не хотим, и мы не хотим, и нам не нать. Давайте тогда столицу где нибудь на пустыре соорудим, примерно равноудаленную от цивилизации во всех направлениях. |
Аngry | |
|
(dogfred @ 12-12-2016 - 16:35)Это огромный, хорошо оборудованный узел управления и связи армией, флотами, ВКС. Техника быстро усовершенствуется, быстрее чем стареет . И разумнее не менять ее , а дополнять новой на другой территории , развивать, так сказать, в пространстве. Дублировать. Это повысит жизнестойкость систем. Поэтому сооружать новые "центры" в новых местах по моему логичней, чем уничтожать "устаревшую" ради "новой". Этго все равно как плитку тротуарную менять ежегодно на более лучшую. И жить все время на "стройке" |
dogfred | |
|
(Аngry @ 12-12-2016 - 18:13) (dogfred @ 12-12-2016 - 16:35) Это огромный, хорошо оборудованный узел управления и связи армией, флотами, ВКС. Техника быстро усовершенствуется, быстрее чем стареет . Нет, не логичней. Если вы сломаете тротуар и вскроете асфальт на дороге, то это место обойдут и объедут. Если вы сделаете это на единственной дороге на выезде из города, то лишите вообще транспортного движения сей населенный пункт. Транспортный коллапс. То есть уничтожите имеющуюся систему. В масштабах государства это делать нельзя, поскольку управление должно существовать и действовать непрерывно, без перерывов на перенос ради прогресса. |
ih5656 | |
|
(dogfred @ 12-12-2016 - 18:44)Если вы сломаете тротуар и вскроете асфальт на дороге, то это место обойдут и объедут. Если вы сделаете это на единственной дороге на выезде из города, то лишите вообще транспортного движения сей населенный пункт. Транспортный коллапс. То есть уничтожите имеющуюся систему. Ну и откуда быстрее эвакуировать людей если что? Из НП на 300-500 тыщ или из "нерезиновой" опухоли. |
dogfred | |
|
(ih5656 @ 12-12-2016 - 19:38) (dogfred @ 12-12-2016 - 18:44) Если вы сломаете тротуар и вскроете асфальт на дороге, то это место обойдут и объедут. Если вы сделаете это на единственной дороге на выезде из города, то лишите вообще транспортного движения сей населенный пункт. Транспортный коллапс. То есть уничтожите имеющуюся систему. Ну и откуда быстрее эвакуировать людей если что? Из НП на 300-500 тыщ или из "нерезиновой" опухоли. По вашей логике получается, что , в случае агрессии, власть начнет срочную эвакуацию населения там, где легче и народу поменьше? То есть вывезут жителей деревень, сел, потом небольших городов. Мегаполисы на закуску... А может, наоборот? Будут защищать Москву как центр управления и местонахождение Ставки Верховного Главнокомандующего? А деревни , села отбивать у врага будет армия, как и было раньше. |
evalery | |
|
(dogfred @ 12-12-2016 - 16:51) (evalery @ 12-12-2016 - 14:51) Тут все забывают исторические факты. В истории России было всего три столицы: Москва, Санкт-Петербург и Куйбышев (ныне Самара). Да-да, можете посмотреть в справочниках: с октября 1941 по сентябрь 1943 года Куйбышев был запасной столицей СССР и РСФСР. Не путаете, evalery? Питер, Москва и запасной вариант-Куйбышев вовсе не единственные столицы России. Тем более, что история России началась не с октября 17-го. Россия во всех ее исторических ипостасях -Русь, Российская империя, РСФСР и Российская Федерация- имела разные столицы: Ладога на берегу одноименного озера (ныне сельцо Старая Ладога), Великий Новгород, Киев, Владимир, Москва, Санкт-Петербург, Уфа (второе местопребывание с 23 сентября 1918 года всероссийского антибольшевистского правительства (Уфимская Директория, преобразованная из Комуча) во время Гражданской войны). А ведь были еще и фактические, хотя и временные столицы по местопребыванию Вязьма , когда двор царя Алексея Михайловича хоронился от чумы в 1654-55 гг. Вон их сколько было! efv Владимир не подойдет? Когда то давно он тоже был столицей. До Москвы. Оба процитированных автора, к сожалению, плохо знают отечественную историю. В названный ими период ещё не было единого российского государства. Конечно же, существовал город Ладога, а также Владимирско-Суздальское княжество, в котором город Владимир и считался столицей. А еще были Новогородское, Чернигово-Северское, Смоленское, Ростово-Суздальское, Муромо-Рязанское, Перемышльское и другие княжества, и везде стояла своя столица. При всех царях, которые властвовали в Москве до Петра Первого, ещё не было государства под названием Россия, а было Московское государство (это официальное название). А вот единое государство под названием Россия было образовано только при Петре Первом. На этот счёт советую почитать Википедию, хотя вообще-то об этом говорится ещё в школьных учебниках. Так что считать, сколько в России было столиц, надо именно с эпохи Петра Первого, то есть с 1703 года, когда он стал императором и основал Санкт-Петербург. Кстати, столицей основанной Комучем в июне 1918 года Российской Федеративной Демократической Республики (РФДР) также была провозглашена Самара. В октябре того же года под натиском Красной Армии правительство Комуча из Самары бежало сначала в Уфу, потом в Омск, потом в Иркутск, где и было расстреляно почти в полном составе по приказу Колчака. Так что Самара в ХХ веке была столицей России даже не один, а целых два раза. Против исторических фактов не попрёшь. Это сообщение отредактировал evalery - 12-12-2016 - 20:53 |
ih5656 | |
|
(dogfred @ 12-12-2016 - 19:49)Ну и откуда быстрее эвакуировать людей если что? Из НП на 300-500 тыщ или из "нерезиновой" опухоли.[/QUOTE] По вашей логике получается, что , в случае агрессии, власть начнет срочную эвакуацию населения там, где легче и народу поменьше? То есть вывезут жителей деревень, сел, потом небольших городов. Мегаполисы на закуску... по моей логике потери гражданского населения "мухосрансков" будут в разы меньше чем в мегаполисах. При этом никакого правительства в Москве в час "П" уже не будет. Переберётся в бункеры в местах далёких от потенциальных ядерных ударов. Нынешний же рост мегаполисов выгоден лишь узкой прослойке социальных паразитов пилящих бюджет на инфраструктуре и наживающихся на не выдерживающем никакой критики по качеству и заоблачном по ценам жилье. |
dogfred | |
|
(evalery @ 12-12-2016 - 20:29)Оба процитированных автора, к сожалению, плохо знают отечественную историю. В названный ими период ещё не было единого российского государства.// При всех царях, которые властвовали в Москве до Петра Первого, ещё не было государства под названием Россия, а было Московское государство (это официальное название). А вот единое государство под названием Россия было образовано только при Петре Первом. На этот счёт советую почитать Википедию, хотя вообще-то об этом говорится ещё в школьных учебниках. Так что считать, сколько в России было столиц, надо именно с эпохи Петра Первого, то есть с 1703 года, когда он стал императором и основал Санкт-Петербург. Раз уж вы столь пунктуальны, evalery, и отсчитываете век государства под названием Россия с эпохи Петра Первого, то позвольте ответить вам тем же. И отметить, что город Куйбышев находился не в России, а в РСФСР. Названия государства разные. И был он так называемой "запасной столицей" , а не официальным местонахождением правительства и Ставки Верховного Главнокомандующего. Впрочем, это не важно. Россия в сегодняшнем понимании, как и РСФСР в недавнем прошлом, это разные ипостаси нашей страны со времен Руси. За рекомендацию обратиться за исчерпывающими знаниями в Википедию благодарю. Обычно я использую другие источники. И как житель Северной столицы знаком с историей государства Российского. Все-таки во мои школьные годы у нас были толковые и грамотные учителя истории. |
АндрЮч | |
|
Судя по последним постам, все готовятся к войне...
|
АндрЮч | |
|
(dogfred @ 12-12-2016 - 21:28) [QUOTE] город Куйбышев находился не в России, а в РСФСР. Названия государства разные. И был он так называемой "запасной столицей" , а не официальным местонахождением правительства и Ставки Верховного Главнокомандующего. Куйбышев как раз был официальным местонахождением правительства и даже дипломатических миссий (посольств). Только Сталин не приезжал - это точно. Оставался в Москве (якобы) |
Ramse$ | |
|
Граждане России очень не любят Москву. Тем не менее, население столицы увеличивается год за годом именно за счет приезжих. И дети «понаехавших» уже считают себя коренными москвичами. В чём проблема-то? Ежели в советское время М. действительно снабжалась лучше всех в СССР, то сейчас что? В других городах голод и повальная безработица? Московская прописка уже давным-давно не приносит таких ништяков и плюсов в репку, какие были во времена Союза. А срач продолжает продолжаться. Глупо это. |
kotas13 | |
|
(Ramses IV @ 12-12-2016 - 23:12)Граждане России очень не любят Москву. Московская прописка уже давным-давно не приносит таких ништяков и плюсов в репку, какие были во времена Союза Московские пенсии намного больше, чем по России. Да и зарплаты московские не сравнимы с зарплатами даже в областных городах, не говоря уже о маленьких провинциальных городках. Из-за этого и срывается народ с родных мест в Нерезиновую. |
efv | |
|
(АндрЮч @ 12-12-2016 - 22:00) [QUOTE=dogfred , 12-12-2016 - 21:28][QUOTE] город Куйбышев находился не в России, а в РСФСР. Названия государства разные. И был он так называемой "запасной столицей" , а не официальным местонахождением правительства и Ставки Верховного Главнокомандующего.[/QUOTE] Куйбышев как раз был официальным местонахождением правительства и даже дипломатических миссий (посольств). Только Сталин не приезжал - это точно. Оставался в Москве (якобы) Так Сталин это и было на тот момент Правительство. |
Sorques | |
|
(kotas13 @ 12-12-2016 - 23:20)Московские пенсии намного больше, чем по России. Как и цены.. |
Sorques | |
|
(АндрЮч @ 12-12-2016 - 21:54)Судя по последним постам, все готовятся к войне... В головах ряда граждан, это любимый досуг, лишь бы не думать о насущных проблемах..духовные.. |
ih5656 | |
|
(Sorques @ 13-12-2016 - 01:32) (kotas13 @ 12-12-2016 - 23:20) Московские пенсии намного больше, чем по России. Как и цены.. перестань. транспорт, жильё и услуги дороже. жратва, одежда, ЖКХ , техника зачастую дешевле. |
Рекомендуем почитать также топики: Загадка Скрипаля Грета Тунберг Минтруд решил отказаться от термина инвалиды Киев разрешил Европе грабить Киево-Печерскую Лавр Кому принадлежат полезные ископаемые? |