Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Иллюзорный
|
|
|
(Sorques @ 09.10.2016 - время: 19:27)В общем жизнь москвичей ничем не отличается от других городов, разница только в количестве богатых людей, которые сюда переехали..они и мелькают.. Бедненькие, может вас пожалеть? )) Тебе, надеюсь, не надо объяснять, какие цены у нас на Кубани, в курортном регионе? При этом средняя з/п у нас в столице края - 24 (двадцать четыре) тысячи рублей, а по самому краю так еще и на несколько тысяч ниже. Что на треть (!!!) меньше, чем в среднем по России. И это в регионе, который полностью кормит себя, кормит Россию, и в который иностранные инвестиции льются просто непрерывным потоком, а выхлопа для кубанцев - никакого, уровень жизни низкий. И льгот у нас нет совершенно никаких, которыми Собянин москвичей обмазал... Нет, я тоже считаю, что Москва зажралась просто охренеть как, и надо от регионы от московской финансовой зависимости очень сильно освобождать. Чтоб прочувствовали, как на самом деле живет Россия, и не судили по себе, как они привыкли. Когда-то говорили: Москва - сердце России, отступать некуда ибо позади Москва, и вообще умремте ж под Москвой, как наши деды умирали. Когда-то может так и было, но как минимум с середины прошлого века Москва - это не сердце, и даже не мозг. Это тупо желудок, причем растянутый от чрезмерного чревоугодия и привыкший питаться исключительно деликатесами. И умирать за него россиян уже не заставишь. ))) |
 Macek
|
|
|
(Иллюзорный @ 10.10.2016 - время: 15:09) (Sorques @ 09.10.2016 - время: 19:27) В общем жизнь москвичей ничем не отличается от других городов, разница только в количестве богатых людей, которые сюда переехали..они и мелькают.. Бедненькие, может вас пожалеть? )) Тогда где по вашему "сердце России"? |
|
Macek
|
|
|
(Pretty Little Liar @ 10.10.2016 - время: 14:55) Россия непригодна для жизни, в ней плохо везде. ...сказала леди живя в стране которая ограбила пол мира ,в том числе и Россию и Индию и Египед и до сих пор Империя и даже владеет целым материком,только что кенгуру не ест. Лучше разведайте где они награбленное золото хранят и отпишитесь мне .... |
 Антироссийский клон-28
|
|
|
Почитал о том как дорогие Россияне поливают москвичей. И задумался, а знают ли люди каков среди живущих в Москве % коренного населения? Среди моих одноклассников только 5 имели родителей родившихся в Москве, и только у двоих кроме меня в Москве родились дедушки и бабушки. 11 одноклассников, сами родились не в Москве. |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Масек @ 10.10.2016 - время: 15:11)Тогда где по вашему "сердце России"? Без понятия. Но уж точно не в Москве. |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Misha56 @ 10.10.2016 - время: 15:17)Почитал о том как дорогие Россияне поливают москвичей. И какая связь? В Нью-Йорке вашем, что-ли, все сплошь коренные? )) Неважно, коренные москвичи сделали так, что уровень жизни там самый высокий, и все финансовые потоки страны контролируются ч/з Москву, или "понаехавшие". Важно то, что остальная Россия живет совершенно не так... |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Lileo @ 10.10.2016 - время: 01:01) (kotas13 @ 10.10.2016 - время: 01:14) Я считаю, что жизнь москвичей ОЧЕНЬ сильно отличалась и отличается от жизни жителей других городов. В Москве полно людей с зарплатами 15 тыщ. и меньше. И с московскими ценами это совсем не весело. Это конечно очень грустно. Но мне во-первых очень трудно понять жителей и гостей столицы (граждан РФ), работающих за такие деньги. При наличии выбора и перспектив самого богатого города страны, работать за сумму, являющуюся смешной для самого захудалого города России - не понимаю совершенно. Это, видимо, надо быть или тупее самого тупого гастарбайтера (которые, вообще-то на стройках и получают больше, и вообще смогли где-то денег раздобыть, чтоб в Россию приехать), или вообще не обладать никакими умениями, знаниями и навыками. А вот в провинции, в отличии от столицы, выбора и перспектив практически НЕТ. Хочешь зарабатывать больше, чем 25-30 тыс. рублей - или являйся чудо-специалистом с охрененным опытом, которого везде с руками оторвут, или езжай в другой город, где уровень жизни повыше - на Север, например, или в ту же Москву. Вот это как раз и грустно - обычному провинциалу в своем родном городе зарабатывать достойно стало очень, очень трудно, ибо подобных возможностей ему его "малая Родина" просто не в состоянии предоставить... |
|
yellowfox
|
|
|
(Иллюзорный @ 10.10.2016 - время: 14:25)Неважно, коренные москвичи сделали так, что уровень жизни там самый высокий, и все финансовые потоки страны контролируются ч/з Москву, или "понаехавшие". Важно то, что остальная Россия живет совершенно не так... Все финансовые потоки не контролируются через Москву, а стекаются туда. Теперь ВСЕ госпредприятия доходы отправляют в Москву, а местным бюджетам ничего не достается, кроме экологии, не всегда чистой. Раньше атомные станции платили налоги в местный бюджет, работники имела хорошие зарплаты и кучу льгот, теперь это все за них имеет Управление Росатома, где секретутка получает 80 000р. больше, чем нач. цеха на станции. ФГУПы вообще отдельная песня. Доходы в Москву они не перечисляют, а московская бухгалтерия, имея доступ к счетам, вечером выгребает всю наличность. А чтобы потратить деньги, надо испрашивать официального разрешения. В московских управлениях сидят полные тупари, которые в работе плохо разбираются, но зато усиленно руководят. Как КПСС в прежние времена. Одно руководство и никакой ответственности. За работу спрашивают с директоров предприятий. В московских управлениях никакого смысла нет, кроме выгребания денег. Директор областного филиала имеет зарплату вдвое меньшую, чем бухгалтер в московском управлении.Зато рядовой клерк в Москве считает себя выше директора в области. |
|
King Candy
|
|
|
(Масек @ 10.10.2016 - время: 16:13) (Pretty Little Liar @ 10.10.2016 - время: 14:55) Россия непригодна для жизни, в ней плохо везде. ...сказала леди живя в стране которая ограбила пол мира ,в том числе и Россию и Индию и Египед и до сих пор Империя и даже владеет целым материком,только что кенгуру не ест. Россия сама себя ограбила Народ тут криминальный и не стесняется у своих сограждан тянуть последнее. А потом да, таки в Англию и другие теплые страны мотают... Отчего некоторым и кажется, что это Англия грабит русских людей Не Англия... |
|
lozdok
|
|
|
(Т-90 @ 09.10.2016 - время: 16:20)Так вот вопрос чем недовольны Москвичи??? давайте говорить предметно. о каких постах конкретно идет речь? |
|
avp
|
|
|
(Иллюзорный @ 10.10.2016 - время: 15:51) (Lileo @ 10.10.2016 - время: 01:01) (kotas13 @ 10.10.2016 - время: 01:14) Я считаю, что жизнь москвичей ОЧЕНЬ сильно отличалась и отличается от жизни жителей других городов. В Москве полно людей с зарплатами 15 тыщ. и меньше. И с московскими ценами это совсем не весело. Это конечно очень грустно. Но мне во-первых очень трудно понять жителей и гостей столицы (граждан РФ), работающих за такие деньги. При наличии выбора и перспектив самого богатого города страны, работать за сумму, являющуюся смешной для самого захудалого города России - не понимаю совершенно. Это, видимо, надо быть или тупее самого тупого гастарбайтера (которые, вообще-то на стройках и получают больше, и вообще смогли где-то денег раздобыть, чтоб в Россию приехать), или вообще не обладать никакими умениями, знаниями и навыками. Я рынок труда в Москве изучаю собственными ногами, и поверьте - не все так однозначно... |
|
Иллюзорный
|
|
|
(avp @ 10.10.2016 - время: 17:36)Я рынок труда в Москве изучаю собственными ногами, и поверьте - не все так однозначно... Ну а я у себя в городе его изучаю, ибо припекло, и готов пойти работать даже простым кладовщиком, если з/п будет хотя бы 25 тысяч, но не меньше. Хотя, пойти работать за 10-15 тысяч на непыльную, почти офисную работу есть. Только нахрена она мне за такую зарплату? Я лучше буду с рохлей по складу бегать, но у меня хотя бы после расходов на коммуналку и жратву будет хоть что-то оставаться, чем даже за 15 тысяч работать по специальности... |
|
avp
|
|
|
(Иллюзорный @ 10.10.2016 - время: 17:51) (avp @ 10.10.2016 - время: 17:36) Я рынок труда в Москве изучаю собственными ногами, и поверьте - не все так однозначно... Ну а я у себя в городе его изучаю, ибо припекло, и готов пойти работать даже простым кладовщиком, если з/п будет хотя бы 25 тысяч, но не меньше. Капиталист платит наемному работнику ровно столько, чтобы он таскал ноги и выполнял работу. Это российские реалии. |
|
ps2000
|
|
|
(Иллюзорный @ 10.10.2016 - время: 17:51)Ну а я у себя в городе его изучаю, ибо припекло, и готов пойти работать даже простым кладовщиком, если з/п будет хотя бы 25 тысяч, но не меньше. т.е. те 25 млн новых высокотехнологичных рабочих мест, обещанных лидером в 11-ом году, Вас не коснулись |
|
Иллюзорный
|
|
|
(avp @ 10.10.2016 - время: 18:15)Капиталист платит наемному работнику ровно столько, чтобы он таскал ноги и выполнял работу. Это российские реалии. Это всё понятно. Но я вообще-то к тому это всё писал, что в Москве реалии совсем другие, чем в провинции. У вас есть з/п для простых смертных и по 50 тс., и даже выше. А у нас в городе - таких предложений просто нет, т.к. у нас совсем другие реалии, совсем другие расценки приняты на нашем местном рынке труда. И если встает выбор между "работать по специальности, но за копейки" и "работать на непрестижной работе, но хоть что-то зарабатывать" я выбираю второй вариант. Поэтому мне никогда и не понять тех, кто будет работать в столице за 15 тысяч, если там есть возможность работать за в несколько раз большую з/п... |
 evgen170361
|
|
|
(avp @ 10.10.2016 - время: 18:15)Капиталист платит наемному работнику ровно столько, чтобы он таскал ноги и выполнял работу. Это российские реалии. Личный опыт?...Если че,то я про ноги таскать...ну и про капиталиста тоже. |
|
Иллюзорный
|
|
|
(ps2000 @ 10.10.2016 - время: 18:26) (Иллюзорный @ 10.10.2016 - время: 17:51) Ну а я у себя в городе его изучаю, ибо припекло, и готов пойти работать даже простым кладовщиком, если з/п будет хотя бы 25 тысяч, но не меньше. т.е. те 25 млн новых высокотехнологичных рабочих мест, обещанных лидером в 11-ом году, Вас не коснулись Вы о чем? Что там Путин обещал - дело на самом деле десятое. Ибо это во-первых стандартный предвыборный чёс, во-вторых - если он и будет развивать какие-то регионы, то никак не наш. Где-то Уралом может и появляются новые высокотехнологичные рабочие места, в связи с постройкой новых заводов - мы-то при чем? Это не про наш регион честь, у нас в основном только торговля, сфера обслуживания, с/х и строительство, ИТРо-вцам у нас в крае делать нечего... |
|
Sorques
|
|
|
(avp @ 10.10.2016 - время: 18:15)Капиталист платит наемному работнику ровно столько, чтобы он таскал ноги и выполнял работу. Это российские реалии. А как так выходит, что наемные работники покупают домики, квартиры, хорошие машинки, отдыхают на неплохих курортах? Я даже не беру тамошних капиталистов, а наших..вы москвич и видите сколько новых домов построено, вернее целых микрорайонов, какое количество дорогих авто на дорогах, магазинов где продает не только корм, для поддержания жизни в теле и это все покупают наемные работники, а не несколько тысяц миллионеров..Я ошибаюсь и все этого нет? |
|
Sorques
|
|
|
(Иллюзорный @ 10.10.2016 - время: 15:51)А вот в провинции, в отличии от столицы, выбора и перспектив практически НЕТ. Хочешь зарабатывать больше, чем 25-30 тыс. рублей - или являйся чудо-специалистом с охрененным опытом, которого везде с руками оторвут, или езжай в другой город, где уровень жизни повыше - на Север, например, или в ту же Москву. Не могу сказать за все предприятия, но что экономист в Кубаньэнерго, получает 70тыс, это я знаю точно.. |
|
avp
|
|
|
(Sorques @ 10.10.2016 - время: 18:58) (avp @ 10.10.2016 - время: 18:15) Капиталист платит наемному работнику ровно столько, чтобы он таскал ноги и выполнял работу. Это российские реалии. А как так выходит, что наемные работники покупают домики, квартиры, хорошие машинки, отдыхают на неплохих курортах? Я даже не беру тамошних капиталистов, а наших..вы москвич и видите сколько новых домов построено, вернее целых микрорайонов, какое количество дорогих авто на дорогах, магазинов где продает не только корм, для поддержания жизни в теле и это все покупают наемные работники, а не несколько тысяц миллионеров..Я ошибаюсь и все этого нет? Этот парадокс требует тщательно осмысления. |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Sorques @ 10.10.2016 - время: 18:58) (avp @ 10.10.2016 - время: 18:15) Капиталист платит наемному работнику ровно столько, чтобы он таскал ноги и выполнял работу. Это российские реалии. А как так выходит, что наемные работники покупают домики, квартиры, хорошие машинки, отдыхают на неплохих курортах? Я даже не беру тамошних капиталистов, а наших..вы москвич и видите сколько новых домов построено, вернее целых микрорайонов, какое количество дорогих авто на дорогах, магазинов где продает не только корм, для поддержания жизни в теле и это все покупают наемные работники, а не несколько тысяц миллионеров..Я ошибаюсь и все этого нет? Ну во-первых именно наемные работники вряд ли это делают, во-вторых - стандартная схема: допустим муж/жена, живут вдвоем на з/п жены ну тысяч 25-30, з/п мужа идет в копилку или оплату кредита. Очень многим помогают родители, наследство какое-то в виде избушки умершей бабушки перепадает. Если чел. реально работает за 25 тыс., и при этом живет сам, без жены - хрена он даже на поездку в Беларусь или Казахстан накопит, не то что на поездки в другие страны. А так же на машинки, дома, квартиры и т.д... Влад, те зарплаты, что наши отечественные работодатели готовы платить - это действительно слёзы. Т.к. не захочет за эти копейки работать русский - всегда найдется украинец, молдаванин или таджик. Вот и работает русский за эти копейки, ибо ему больше негде. ) |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Sorques @ 10.10.2016 - время: 19:03)Не могу сказать за все предприятия, но что экономист в Кубаньэнерго, получает 70тыс, это я знаю точно.. Ключевые слова "экономист" и "КубаньЭНЕРГО". )) Разумеется, есть у нас отдельные предприятия и специальности, где платят по нашим меркам неплохо. И везде такое есть, даже в самом глухом Задрищенске. Только и предприятий мало, где готовы такие деньги платить - и специальностей таких мало. В вашем "МоскоуЭнерго" экономист, полагаю, вообще получает наравне с депутатом Госдумы - и что это значит, что везде в столице так экономисты получают? )) |
|
Sorques
|
|
|
(Иллюзорный @ 10.10.2016 - время: 19:09)Ну во-первых именно наемные работники вряд ли это делают, во-вторых - стандартная схема: допустим муж/жена, живут вдвоем на з/п жены ну тысяч 25-30, з/п мужа идет в копилку или оплату кредита. Очень многим помогают родители, наследство какое-то в виде избушки умершей бабушки перепадает. Менагеры по продажам, имеют 50-150 штук, если вертятся..это доступно всем..если с профильным образованием и в крупных компаниях, то 50-100 на начальном этапе, если с опытом то 70-120...в сети Перекресток, годами висело объявление, что требуются кассиры на 28 тыс.. это оклады до 14 года, то есть когда доллар был примерно 30, а нефть 135 и не было так много геополитики.. Влад, те зарплаты, что наши отечественные работодатели готовы платить - это действительно слёзы. Т.к. не захочет за эти копейки работать русский - всегда найдется украинец, молдаванин или таджик. Вот и работает русский за эти копейки, ибо ему больше негде. На каких то серьезных работах, не играет роль национальность-гражданство, а профессионализм.. Ключевые слова "экономист" и "КубаньЭНЕРГО". Наверное ты прав и мой пример не совсем удачный.. В вашем "МоскоуЭнерго" экономист, полагаю, вообще получает наравне с депутатом Госдумы - и что это значит, что везде в столице так экономисты получают? Сейчас не знаю, а 10 лет назад, до прихода туда Газпрома, средние оклады у юристов-экономистов низшего звена, были примерно эквивалентом 2 000$ и это без премий, который раз в три месяца были еще такими же..МосЭнерго или Газпром, не был на первом месте по зарплатам, в этом отношении лидировал НорНикель при Прохорове..средняя была в районе 3000$.. avp Это ответ на ваши недоумения или когнитивный диссонанс..почему ваша схема не работает.. |
|
Иллюзорный
|
|
|
(Sorques @ 10.10.2016 - время: 19:39)Менагеры по продажам, имеют 50-150 штук, если вертятся..это доступно всем..если с профильным образованием и в крупных компаниях, то 50-100 на начальном этапе, если с опытом то 70-120...в сети Перекресток, годами висело объявление, что требуются кассиры на 28 тыс.. это оклады до 14 года, то есть когда доллар был примерно 30, а нефть 135 и не было так много геополитики.. Разница между тем, что ОБЕЩАЮТ менеджерам про продаже, по рекламе, риэлтерам, и тем что они РЕАЛЬНО получают - очень существенная, знаешь ли. У нас в регионе им тоже примерно такие суммы могут обещать, но реальность гораздо суровее. Особенно после затянувшегося с 2008-го года кризиса, сразу переросшего после этого в резкое понижение платежеспособности предпринимателей в связи с санкциями.)) Хотя для столицы названные тобой суммы, полагаю, вполне реальны - даже для того менеджера, у которого нет своей клиентской базы из самых "крутых" и платежеспособных клиентов. А с 2014-го зарплаты не выросли, а наоборот упали, это да... Ну да факт не в этом - а в том, что найти з/п выше пресловутых 15 тыс. можно запросто и в провинции, а в Москве - так тем более. Я даже вообще с трудом представляю, кому там столько платят, наверное только работникам самых нищих муниципальных учреждений, выделенные из бюджета деньги которым пилятся на всех этапах, и собственно до самих учреждений уже ничего и не доходит... |
|
yellowfox
|
|
|
(Sorques @ 10.10.2016 - время: 18:39)в сети Перекресток, годами висело объявление, что требуются кассиры на 28 тыс.. это оклады до 14 года, то есть когда доллар был примерно 30, а нефть 135 и не было так много геополитики.. В салоне МТС у продавца оклад 23 000, на руки получает 16 000. План по доходам не выполнили... Сколько кассир в "Перекрестке" получит, тоже неизвестно... |
|
Рекомендуем почитать также топики: Путин подписал закон неуважения к власти Родина Здоровый образ жизни - по приказу А у Вас кухонная дверь на месте? Неужто власти осознали право на оборону? |