Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|
|
(Victor665 @ 19-01-2018 - 22:29) (dedO'K @ 19-01-2018 - 19:32) Это что же за "работник" такой, что у него нет ни предприятия, за жизнь, честь и имя которого стоит бороться, ни бригады, чей соборный опыт стоит хранить, преумножать и совершенствовать для передачи грядущему поколению? Нормальный любой работник, в гробу он видал вашу регилигозную сказку и вашу соборность. Предыдущее поколение(пенсионеры) получает пенсию за счёт прибыли, которую приносит ныне работающее поколение на том же предприятии. ПРИБЫЛИ, а не зарплаты или проведённых на работе человеко-часов. Забудь СССР, где один с сошкой, а семеро с ложкой. Эта система умерла, потому как нежизнеспособна. И если ты, накручивая добавочную стоимость на свой товар, хапнешь из кармана покупателя лишка, как бы честно не отстёгивал свою долю на общак, твои деньги превратятся в труху. Вот эту труху и получишь. А насчёт государства: неплохо устроились, ребята! Это значит, пусть "государственники" гоношатся, ломаются, пестуют своё государство, принимают на себя и несут полную ответственность за гос.решения, укрепляют и обороняют территориь, а вы, типа, свободные элементы, будете нахаляву сливки снимать с общественного молока? "Антошка, Антошка, готовь к обеду ложку! Тили-тили, трали-вали. Это, братцы, мне по силе, Откажусь теперь едва ли."© Ступайте, болезные, ступайте, у нищих слуг нет. Подберут вам очередных "коммунистов", загонят они вас в стойло, очертят круг обязанностей, определят пайку, вот с ними и будете диссидентствовать, спорить, кто кому чего должен. |
 КэпНемо
|
|
|
(dedO'K @ 20-01-2018 - 07:11)Предыдущее поколение(пенсионеры) получает пенсию за счёт прибыли, которую приносит ныне работающее поколение на том же предприятии. ПРИБЫЛИ, а не зарплаты или проведённых на работе человеко-часов. пенсию платит не предприятие, а пенсионный фонд в который перечисляет средства работодатель, удерживая эти деньги из фонда заработной платы, но так как "денег нет" выходит что работающие платят пенсионерам пенсию, но в тоже время деньги взятые у работающих сейчас потрачены выходит что им самим пенсию будут платить те кто ещё в школу ходит, а количество работающего населения имеет свойство сокращаться, то есть денег будет ещё меньше, это замкнутый круг но если в Европе это связано с тем что население стареет, то есть люди живут дольше, то у нас вся проблема в государстве которое решило что долги СССР в полном объёме надо возвращать только иностранцам, по судам затаскают и придется отдать вдвойне, а своих можно кинуть платя в лучшем случае копейки и чем меньше платить тем лучше, по этому сотрудники ПФ РФ смотрят на посетителей как на врагов народа Забудь СССР, где один с сошкой, а семеро с ложкой. Эта система умерла, потому как нежизнеспособна. в СССР прибыли не было, цены и зарплаты не имели ничего общего с реальностью И если ты, накручивая добавочную стоимость на свой товар, хапнешь из кармана покупателя лишка, как бы честно не отстёгивал свою долю на общак, твои деньги превратятся в труху. Вот эту труху и получишь. что за бред? А насчёт государства: неплохо устроились, ребята! Это значит, пусть "государственники" гоношатся, ломаются, пестуют своё государство, принимают на себя и несут полную ответственность за гос.решения, укрепляют и обороняют территориь, а вы, типа, свободные элементы, будете нахаляву сливки снимать с общественного молока? Остапа понесло(с) кто такие "государственники"? те кто не производят надбавленной стоимости? трутни в лучшем случае, нет никакого "общественного молока", есть "медок" который приносят "пчелки" работяги, роль государства этот "медок" справедливо распределить, а они Сирию разбомбили и теперь собираются восстанавливать, а "пчелки" пусть сосут "лапу у медведей", у них прилипло же когда распределяли, "государственники" чертовы |
|
dedO'K
|
|
|
(КэпНемо @ 20-01-2018 - 08:50)1. пенсию платит не предприятие, а пенсионный фонд в который перечисляет средства работодатель, удерживая эти деньги из фонда заработной платы, но так как "денег нет" выходит что работающие платят пенсионерам пенсию, но в тоже время деньги взятые у работающих сейчас потрачены выходит что им самим пенсию будут платить те кто ещё в школу ходит, а количество работающего населения имеет свойство сокращаться, то есть денег будет ещё меньше, это замкнутый круг 1. Очень мудрёно закрутили... А ларчик просто открывается: пенсию тебе платит твой работодатель, через банковскую систему, называемую Пенсионный фонд. А контролировать это должны профсоюзы предприятий и прочий общественный собес. Государство тут при чём? 2. В СССР были и наценки и уценёнка, и коммисионка, и ценовые пояса, и сдельщина, и договорные цены, короче, свободный рынок. Вы, просто, никогда не жили в СССР, как государстве, а пребывали в тоталитарной секте строителей коммунизма. 3. Это не бред, а инфляция. 4. Государственники- это граждане государства, формирующие и соблюдающие установления и уложения общественного договора, храня, накапливая и совершенствуя его традицию. Вобщем, граждане с активной гражданской позицией. |
|
Мавзон
|
|
|
(dedO'K @ 20-01-2018 - 10:53).... В СССР были и наценки и уценёнка, и коммисионка, и ценовые пояса, и сдельщина, и договорные цены, короче, свободный рынок. Вы, просто, никогда не жили в СССР, как государстве, а пребывали в тоталитарной секте строителей коммунизма. Как Ваши таблеточки то называются? |
|
dedO'K
|
|
|
(Мавзон @ 20-01-2018 - 12:06) (dedO'K @ 20-01-2018 - 10:53) .... В СССР были и наценки и уценёнка, и коммисионка, и ценовые пояса, и сдельщина, и договорные цены, короче, свободный рынок. Вы, просто, никогда не жили в СССР, как государстве, а пребывали в тоталитарной секте строителей коммунизма. Как Ваши таблеточки то называются? Совок, как психическая болезнь, таблетками не лечится. |
|
King Candy
|
|
|
(dedO'K @ 19-01-2018 - 09:33)И не очередная поликлиника нужна в такому обществу, а здоровое семейное наследие, когда нет необходимости в квалифицированных медиках. Что сие - "здоровое семейное наследие" ??? Состарился, отжил свое - сдохни поскорей, не мешай молодежи ? Так ? Как в дикой природе. Отметал икру, как лосось - и сдох тут же, сам пошел на корм своим малькам |
|
Мавзон
|
|
|
(King Candy @ 20-01-2018 - 12:00)Состарился, отжил свое - сдохни поскорей, не мешай молодежи ? Так ? Подобное описано М. Успенским в книге "Райская машина". "Бей олдей - Россия - молодей!" |
|
КэпНемо
|
|
|
(dedO'K @ 20-01-2018 - 10:53)1. Очень мудрёно закрутили... А ларчик просто открывается: пенсию тебе платит твой работодатель, через банковскую систему, называемую Пенсионный фонд. А контролировать это должны профсоюзы предприятий и прочий общественный собес. это государственный фонд, пенсионный, не частные лавочки удерживают деньги, их забирает государство под благовидным предлогом, мол это тебе на пенсию 2. В СССР были и наценки и уценёнка, и коммисионка, и ценовые пояса, и сдельщина, и договорные цены, короче, свободный рынок. Вы, просто, никогда не жили в СССР, как государстве, а пребывали в тоталитарной секте строителей коммунизма. повторяю для казахов, цены и зарплаты ничего общего с реальностью не имели так как цены устанавливались государством и зарплаты устанавливались государством по установленной им же тарифной сетке а с спекулянтами барыгами фарцой велся непримиримый бой 3. Это не бред, а инфляция. а вас послушать их моль съела.... каламбур, моль съела, ахаха 4. Государственники- это граждане государства, формирующие и соблюдающие установления и уложения общественного договора, храня, накапливая и совершенствуя его традицию. Вобщем, граждане с активной гражданской позицией. то есть обычные граждане, отличаются лишь своей позицией..... этакие сколенвставаки и дидываеваки, ну у каждого свои тараканы в голове, больше они ни чем не отличаются? |
|
dedO'K
|
|
|
(King Candy @ 20-01-2018 - 13:00) (dedO'K @ 19-01-2018 - 09:33) И не очередная поликлиника нужна в такому обществу, а здоровое семейное наследие, когда нет необходимости в квалифицированных медиках. Что сие - "здоровое семейное наследие" ??? Ну если жил так тупо, что рано обветшал и промотал наследственное здоровье в ноль, то, лучше, да. Иначе нахрена ты нужен? Передавать свои болезни потомкам? А чем они перед тобой провинились? Делиться опытом служения гневу, печали, унынию, чревоугодию, любодеянию, тщеславию и гордыне с молодёжью? А она то в чём виновата? |
|
билдер
|
|
|
Ну, разговоры про пенсию - это конечно актуально, особенно для меня. ))) С середины 90-х у нас в стране практически не осталось государственных строительных организаций, все они были заграбастаны "перекрасившимися" неолибералами. Все стройфирмы , в которых я работал, исправно удерживали с моей зарплаты и подоходные налоги, и налоги в Пенсионный фонд... А когда пришла пора уходить на пенсию, оказалось, что ничего в копилку моей будущей пенсии не доходило. И фирм этих давно нет, нет и людей, которые этими фирмами управляли. И у меня в связи с эти частенько возникает вопрос: А так ли нужен нам этот самый, пресловутый, малый бизнес? Чтоб людей постигла такая же участь как и меня при начислении пенсии? Ну а вообще, тема о предстоящих президентских выборах в РФ. Так? Поэтому у меня вопрос: А кто из "оппозиционеров" и борцунов с властью подошёл бы на роль кандидата, а затем на роль президента РФ ? Готовы ли вы опять затянуть свои пояса, ведь новый президент опять скажет, что надо проводить реформы, а для этого надо подождать и потерпеть пару десятков лет? 
|
|
КэпНемо
|
|
|
(билдер @ 21-01-2018 - 12:26)Ну, разговоры про пенсию - это конечно актуально, особенно для меня. ))) С середины 90-х у нас в стране практически не осталось государственных строительных организаций, все они были заграбастаны "перекрасившимися" неолибералами. Все стройфирмы , в которых я работал, исправно удерживали с моей зарплаты и подоходные налоги, и налоги в Пенсионный фонд... А когда пришла пора уходить на пенсию, оказалось, что ничего в копилку моей будущей пенсии не доходило. И фирм этих давно нет, нет и людей, которые этими фирмами управляли. Пенсионный Фонд пытался урезать пенсии на основание того что не было отчислений и Конституционный Суд вынес определение что налоги это святое, но уплачивается работодателем и никаких вопросов к работнику быть не должно, есть запись в трудовой? все скрытый текст Ну а вообще, тема о предстоящих президентских выборах в РФ. Так? Поэтому у меня вопрос: А кто из "оппозиционеров" и борцунов с властью подошёл бы на роль кандидата, а затем на роль президента РФ ? Готовы ли вы опять затянуть свои пояса, ведь новый президент опять скажет, что надо проводить реформы, а для этого надо подождать и потерпеть пару десятков лет? зачем затягивать пояса? деньги то есть, просто вместо покупки золота и валюты можно начать строить производство, повысить зарплаты, урезать акцизы и сборы, все можно сделать если захотеть, вместо этой, как жэ экономисты говорят... компрадорской сырьевой политики |
|
lozdok
|
|
|
я голосовать за Путина не пойду. я вообще не пойду на голосование. и другим не советую. настоящей оппозиции нет.
|
|
dedO'K
|
|
|
(КэпНемо @ 20-01-2018 - 14:39)1. это государственный фонд, пенсионный, не частные лавочки удерживают деньги, их забирает государство под благовидным предлогом, мол это тебе на пенсию 3. Это не бред, а инфляция. а вас послушать их моль съела.... каламбур, моль съела, ахаха 4. Государственники- это граждане государства, формирующие и соблюдающие установления и уложения общественного договора, храня, накапливая и совершенствуя его традицию. то есть обычные граждане, отличаются лишь своей позицией..... этакие сколенвставаки и дидываеваки, ну у каждого свои тараканы в голове, больше они ни чем не отличаются? 1. Эти деньги никто не забирает. Их добровольно отчисляет работодатель. Или так же добровольно не отчисляет. К тому же, Государственый пенсионный фонд- организация внебюджетная и занимается, исключительно, пенсионным страхованием. А вот пенсию, повторяю, вам платит страховщик, тоесть, работодатель: на какую сумму он тебя застраховал- такую, в итоге, и получишь. Государство то тут при чём?!?!? 2. Да повторяйте хоть для удмуртов, дорогой свидетель светлого пути в коммунизм. Но на рынке и в заготконторах внеплановой продукции стоимость была договорной, в межотраслевых потребительских кооперативах- коммерческой, исходя из себестоимости продукции, при сдельщине- исходя из об'емов сделанной за определённый срок продукции. ЕНИР действовал, только, как примерный каталог стоимости работ и продукции, без учёта условий и обстоятельств, при которых работы производились, и только на гос.предприятиях. |
|
билдер
|
|
|
(КэпНемо @ 21-01-2018 - 12:48) Пенсионный Фонд пытался урезать пенсии на основание того что не было отчислений и Конституционный Суд вынес определение что налоги это святое, но уплачивается работодателем и никаких вопросов к работнику быть не должно, есть запись в трудовой? все скрытый текст Ну а вообще, тема о предстоящих президентских выборах в РФ. Так? Поэтому у меня вопрос: А кто из "оппозиционеров" и борцунов с властью подошёл бы на роль кандидата, а затем на роль президента РФ ? Готовы ли вы опять затянуть свои пояса, ведь новый президент опять скажет, что надо проводить реформы, а для этого надо подождать и потерпеть пару десятков лет? зачем затягивать пояса? деньги то есть, просто вместо покупки золота и валюты можно начать строить производство, повысить зарплаты, урезать акцизы и сборы, все можно сделать если захотеть, вместо этой, как жэ экономисты говорят... компрадорской сырьевой политики А вы сходите в пенсионные организации своего города - вот там вам и ответят. Как ответили и мне. Нет отчислений? - нет и надлежащей пенсии! Такое ощущение, что они и не читали решение Конституционного суда. Записи в трудовой книжке есть но нет отчислений? Всё! Свободен! зачем затягивать пояса? деньги то есть, просто вместо покупки золота и валюты можно начать строить производство, повысить зарплаты, урезать акцизы и сборы, все можно сделать если захотеть, вместо этой, как жэ экономисты говорят... компрадорской сырьевой политики Этих экономистов слушая, появляется такое ощущение, что они живут на другой планете, как и депутаты Думы. А при другом президенте, первое что услышишь - нужны реформы! И опять понеслось - реформы того, сего, другого, третьего... Проходили уже... Оглянуться не успеешь - а уже и подыхать пора! Кто бы ни пришёл во власть - простой люд никогда не будет нужен власти! Так было, так есть, так и будет! Вспомнят только во время выборов! Что делать? Не знаю! А вы знаете? Вот это "вместо покупки золота и валюты можно начать строить производство, повысить зарплаты, урезать акцизы и сборы, все можно сделать если захотеть, вместо этой, как жэ экономисты говорят... компрадорской сырьевой политики" слишком простое решение. Об этом писали многие - начиная от Маркса в масштабе мира, и кончая вами, в масштабе России. И что? |
|
билдер
|
|
|
(dedO'K @ 21-01-2018 - 13:19)1. Эти деньги никто не забирает. Их добровольно отчисляет работодатель. Или так же добровольно не отчисляет. Совершенно верно! Можете даже судиться до морковкиного заговения - а пенсию вам не прибавят! Сколько отчисляли в Пенсионный фонд работодатели - столько пенсии и получите! Со вторым пунктом тоже согласен! Так и было при СССР. Более того скажу, что и сейчас, при договоре о стоимости работ ЕНИР до сих пор применяется - меняется лишь коэффициент цены при определении стоимости работ. Так-же и на частных предприятиях. Зачем голову им ломать? Взял ЕНИР, изменил показатели на отраслевые нормы - и вот готов вам документ! Не хочешь работать - не работай! За воротами стоят тысячи таких как ты, говорят нам главные акционеры. А это кто? Это владельцы предприятий! |
|
Мавзон
|
|
|
Команда имиджмейкеров ВВП явно перестаралась с лубком а-ля рус. https://echo.msk.ru/blog/day_video/2131820-echo/ Эти люди, живущие в своем, узком, обособленном, за заборами и бодигардами, мирке, давно потеряли чувство меры и реальности. В этом и беда. |
|
КэпНемо
|
|
|
(dedO'K @ 21-01-2018 - 13:19)1. Эти деньги никто не забирает. Их добровольно отчисляет работодатель. Или так же добровольно не отчисляет. специально для идиотов Соответствующие взносы должны быть уплачены, а их уплата - исходя из публично-правового характера отношений между государством и Пенсионным фондом Российской Федерации и особенностей отношений между государством, страхователями и застрахованными лицами - должна быть обеспечена, в том числе в порядке принудительного взыскания. это из решения Конституционного Суда РФ которое приводил выше 2. Да повторяйте хоть для удмуртов, дорогой свидетель светлого пути в коммунизм. Но на рынке и в заготконторах внеплановой продукции стоимость была договорной, в межотраслевых потребительских кооперативах- коммерческой, исходя из себестоимости продукции, при сдельщине- исходя из об'емов сделанной за определённый срок продукции. ЕНИР действовал, только, как примерный каталог стоимости работ и продукции, без учёта условий и обстоятельств, при которых работы производились, и только на гос.предприятиях. покупатель один, это государство, более того не продашь отнимут, опыт продразверстки огромный так и зарплата устанавливалась государством, не было свободного рынка который бы регулировал цену, нельзя было по одной специальности получать разную зарплату, ну только если на север уехать, там надбавка была так что хватит фонтанировать |
|
КэпНемо
|
|
|
(билдер @ 21-01-2018 - 13:38)А вы сходите в пенсионные организации своего города - вот там вам и ответят. Как ответили и мне. Нет отчислений? - нет и надлежащей пенсии! Такое ощущение, что они и не читали решение Конституционного суда. Записи в трудовой книжке есть но нет отчислений? Всё! Свободен! обращайтесь в суд, судья даже думать не будет, просто напишет что "в соответствие с решением КС РФ" и вы выиграете по этому ПФ РФ делают хитрее, они перестали отказывать по этой причине, но требуют справку о уровне заработной плате или насчитают по минимуму Кто бы ни пришёл во власть - простой люд никогда не будет нужен власти! Так было, так есть, так и будет! а чего вы тогда мучаетесь с этой властью? выходите в окно, выезжайте за рубеж, беритесь за вилы, масса вариантов есть слишком простое решение обычно самое правильное, не надо плодить сущности Об этом писали многие - начиная от Маркса в масштабе мира, и кончая вами, в масштабе России писать мало, надо делать, а никто кроме вас не заставит власть что то делать, хотя можете на американцев надеяться, вот уж кому не нужны потрясения в стране владеющей ядерным оружием так это им Совершенно верно! Можете даже судиться до морковкиного заговения - а пенсию вам не прибавят! Сколько отчисляли в Пенсионный фонд работодатели - столько пенсии и получите!да вы и не пытались даже Со вторым пунктом тоже согласен! с чем согласны? с тем что в СССР был свободный рынок или с тем что было плановое ценообразование? |
|
Мавзон
|
|
|
(КэпНемо @ 21-01-2018 - 15:38)... с чем согласны? с тем что в СССР был свободный рынок или с тем что было плановое ценообразование? Очевидно, с тем, что Советская модель общества и экономики оказались нежизнеспособны, поэтому коллапсировали и страна распалась. Это абсолютный исторический факт. |
|
КэпНемо
|
|
|
(Мавзон @ 21-01-2018 - 15:43) (КэпНемо @ 21-01-2018 - 15:38) ... с чем согласны? с тем что в СССР был свободный рынок или с тем что было плановое ценообразование? Очевидно, с тем, что Советская модель общества и экономики оказались нежизнеспособны, поэтому коллапсировали и страна распалась. Это абсолютный исторический факт. речь идет не о том почему рухнул СССР, был ли он жизнеспособным/, а о том была ли тогда рыночная экономика как нам тут втюхивает сумасшедшие люди |
|
King Candy
|
|
|
(билдер @ 21-01-2018 - 13:26)Ну а вообще, тема о предстоящих президентских выборах в РФ. Так? Да никто не подошел бы, не волнуйтесь Всех более-менее достойных уже пересажали / поубивали, остались одни чмошники, которые и в подметки "КотЕслиНеОн" не годятся Выборы Путина пройдут успешно... Вон Гугл УЖЕ неделю назад показывал, что Путин - президент с 2018 года... Уже выиграл все возможные выборы ) |
|
Мавзон
|
|
|
(КэпНемо @ 21-01-2018 - 16:05)...речь идет не о том почему рухнул СССР, был ли он жизнеспособным/, а о том была ли тогда рыночная экономика как нам тут втюхивает сумасшедшие люди Какая в особо-режимном государстве рыночная экономика? Только политомика и военомика. И экономия на всем остальном. Для примера - сравните, как стремительно просела ГДР относительно ФРГ, но она при этом еще оставалась оазисом изобилия в соцлагере. |
|
КэпНемо
|
|
|
(Мавзон @ 21-01-2018 - 17:19) (КэпНемо @ 21-01-2018 - 16:05) ...речь идет не о том почему рухнул СССР, был ли он жизнеспособным/, а о том была ли тогда рыночная экономика как нам тут втюхивает сумасшедшие люди Какая в особо-режимном государстве рыночная экономика? Только политомика и военомика. И экономия на всем остальном. Для примера - сравните, как стремительно просела ГДР относительно ФРГ, но она при этом еще оставалась оазисом изобилия в соцлагере. вот и я говорю что такое могут утверждать лишь сумасшедшие одержимые духом противоречия, походу дед впал детство и капризничает как ребёнок |
|
КэпНемо
|
|
|
(Мавзон @ 21-01-2018 - 13:53)Команда имиджмейкеров ВВП явно перестаралась с лубком а-ля рус. https://echo.msk.ru/blog/day_video/2131820-echo/ самое смешное что |
|
Мавзон
|
|
|
(КэпНемо @ 21-01-2018 - 19:22)... вот и я говорю что такое могут утверждать лишь сумасшедшие одержимые духом противоречия, походу дед впал детство и капризничает как ребёнок Есть религиозные фанатики, есть идейные... Нормальные ли это люди? А насколько нормальны - способные убить за то, что ты не хочешь жить плохо и слушать бред? А они убивали. |
