Второй иностранный язык, кроме английского

srg2003 дата: 25-10-2021 - 18:50 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 25-10-2021 - 18:18) (srg2003 @ 25-10-2021 - 18:04) Тогда уж латынь можно учить. Благо, что она была уже обязательным языком к обучению Чтобы пословицы без гугла переводить? Я не медик и не юрист, отдельные слова и термины можно и без обучения узнать..в подлиннике Тацита читать правда можно) Практического смысла нет.. Львиная доля юридической, медицинской и прочей терминологии в любом европейском языке латинская и правовая система в континентальной Европе романо-германская. Так что Lingva latina non penis canina est.

Sorques дата: 25-10-2021 - 18:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(srg2003 @ 25-10-2021 - 18:47) хватает катастрофически рабочих мест и более трети экономически активного населения сейчас перебиваются заработками в ЕС Если нет работы, то зачем рабочая сила?

Безумный Иван дата: 25-10-2021 - 18:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	А почему в опросе нет украинского языка? Я вот по ихнему ни черта не понимаю. Но ведь когда они нас присоединят к себе, размовлять придется по ихнему

Sorques дата: 25-10-2021 - 18:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(srg2003 @ 25-10-2021 - 18:50) Львиная доля юридической, медицинской и прочей терминологии в любом европейском языке латинская и правовая система в континентальной Европе романо-германская. Так что Lingva latina non penis canina est. Именно так. Но вне этой деятельности, учить латынь, только для общего развития.. У меня дочь в вузе сейчас древнегреческий "изучает", сдаст сессию и забудет, что он был.. Мы вроде о практическом изучении не для узких специалистов или лингвистов.. После английского добавил бы испанский, но активное население ЛА, уже обычно знают английский.. Скандинавские языки, совсем нет смысла учить, английский там знают наверное 90% населения..

yellowfox дата: 25-10-2021 - 21:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Sorques @ 25-10-2021 - 17:01) Формат, датский, норвежский и шведский, очень близкие языки, носители общаются без переводчика и изучения.. Почему они выделены отдельно? Сами шведы плохо понимают датский язык, а жители Стокгольма сконский диалект, на котором говорят в провинции.

kempentai дата: 25-10-2021 - 21:13 [ i ]
Грандмастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Датский язык - это вообще нечто. Читать могу по аналогии с немецким, вот воспринимать на слух - это тяжко.

seksemulo дата: 25-10-2021 - 21:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(srg2003 @ 25-10-2021 - 17:34) на нем нет устоявшейся профессиональной терминологии. В этом отношении учить латынь намного полезнее, т.к. он представляет собой основу многих европейских языков и несет базу профессиональной терминологии. Терминология в эсперанто давно устоялась. Есть около 60 отраслевых объединений эсперантистов, они и ведут терминологические словари. В подавляющем большинстве отраслей терминология разработана до уровня бакалавра или мастера. Выше - весьма избирательно. Но во всех языках новая терминология непрерывно изобретается на ходу. Толстые латинские справочники по биологии и медицине переведены на эсперанто давно и полностью. Я уверен, что Вы считаете эсперанто бедным и примитивным языком, поэтому дам некоторые разъяснения. Большие словари эсперанто содержат "всего" десятки тысяч слов. Но в эсперанто очень развиты (и единообразны!) средства порождения производных слов. Поэтому на самом деле эти словари эквивалентны словарям на сотни тысяч и миллионы слов. У меня не было случая, чтобы я не находил в словаре слово с нужным оттенком. В немецком и английском языках вишня и черешня обозначаются одним словом. Чтобы их различать, говорят "сладкая черешня" и "кислая черешня". В эсперанто есть вишня и черешня и вдобавок отдельное слово для дикой черешни. В эсперанто "пить" и "пить алкогольный напиток" - разные слова. Какие языки Вы можете назвать с такими возможностями? В европейских языках сложные времена - кость в горле для изучающих. В эсперанто 18 сложных времён, но они образуются по очень простым правилам и использовать их легко. В русском языке деепричастие прошедшего времени от слова "украсть" - украденный. А в настоящем времени? крадимый? воруемый? Звучит странно, как и многие другие деепричастия в русском. В эсперанто они все благозвучны. 60% словарного запаса эсперанто взяты из латыни, не только практически все международные слова на основе латыни легко узнаваемы, но и многие бытовые слова сходны с латинскими. Простите за многословность, но из Вашего поста я сделал вывод, что мифы об эсперанто придумываются людьми, имеющими об эсперанто смутное представление.

Безумный Иван дата: 25-10-2021 - 21:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(seksemulo @ 25-10-2021 - 21:31) В эсперанто "пить" и "пить алкогольный напиток" - разные слова. Типа "бухать" А в русском языке даже разные слова означающие "напиться воды" и "напиться алкогольных напитков"

Sorques дата: 25-10-2021 - 21:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(yellowfox @ 25-10-2021 - 21:10) Сами шведы плохо понимают датский язык, а жители Стокгольма сконский диалект, на котором говорят в провинции. Извините, но полная ерунда.. Отличий меньше, чем в "индийском" английском от лондонского.. Это даже не совсем диалекты, а что то наподобие разницы между русским на юге и на севере и в основном все отличия вокруг фонетики..

seksemulo дата: 25-10-2021 - 21:43 [ i ]
Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Безумный Иван @ 25-10-2021 - 21:37) (seksemulo @ 25-10-2021 - 21:31) В эсперанто "пить" и "пить алкогольный напиток" - разные слова. Типа "бухать" А в русском языке даже разные слова означающие "напиться воды" и "напиться алкогольных напитков" "бухать" - не литературное слово, 60 лет назад его не было.

Безумный Иван дата: 25-10-2021 - 21:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(seksemulo @ 25-10-2021 - 21:43) "бухать" - не литературное слово, 60 лет назад его не было. Зато было "квасить", "тяпнуть" и много других синонимов

seksemulo дата: 25-10-2021 - 23:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 175 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(Безумный Иван @ 25-10-2021 - 21:51) (seksemulo @ 25-10-2021 - 21:43) "бухать" - не литературное слово, 60 лет назад его не было. Зато было "квасить", "тяпнуть" и много других синонимов Это тоже не литературные слова. Это жаргон.

srg2003 дата: 26-10-2021 - 00:02 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 25-10-2021 - 18:59) (srg2003 @ 25-10-2021 - 18:50) Львиная доля юридической, медицинской и прочей терминологии в любом европейском языке латинская и правовая система в континентальной Европе романо-германская. Так что Lingva latina non penis canina est. Именно так. Но вне этой деятельности, учить латынь, только для общего развития.. У меня дочь в вузе сейчас древнегреческий "изучает", сдаст сессию и забудет, что он был.. Мы вроде о практическом изучении не для узких специалистов или лингвистов.. После английского добавил бы испанский, но активное население ЛА, уже обычно знают английский.. Скандинавские языки, совсем нет смысла учить, английский там знают наверное 90% населения.. Латынь основа для терминологии не узких специалистов, а большого числа специальностей широкого профиля - не только нуманитарии- юристы, экономисты и филологи, историки и т. Д., но и медики, и биологи и химики с физиками. Что касается испанского, в ЛА я не был, но в самой Испании вдали от туристических мест с английским не очень Это сообщение отредактировал srg2003 - 26-10-2021 - 00:08

srg2003 дата: 26-10-2021 - 00:18 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(seksemulo @ 25-10-2021 - 21:31) (srg2003 @ 25-10-2021 - 17:34) на нем нет устоявшейся профессиональной терминологии. В этом отношении учить латынь намного полезнее, т.к. он представляет собой основу многих европейских языков и несет базу профессиональной терминологии. Терминология в эсперанто давно устоялась. Есть около 60 отраслевых объединений эсперантистов, они и ведут терминологические словари. В подавляющем большинстве отраслей терминология разработана до уровня бакалавра или мастера. Выше - весьма избирательно. Но во всех языках новая терминология непрерывно изобретается на ходу. Толстые латинские справочники по биологии и медицине переведены на эсперанто давно и полностью. Я уверен, что Вы считаете эсперанто бедным и примитивным языком, поэтому дам некоторые разъяснения. Большие словари эсперанто содержат "всего" десятки тысяч слов. Но в эсперанто очень развиты (и единообразны!) средства порождения производных слов. Поэтому на самом деле эти словари эквивалентны словарям на сотни тысяч и миллионы слов. У меня не было случая, чтобы я не находил в словаре слово с нужным оттенком. В немецком и английском языках вишня и черешня обозначаются одним словом. Чтобы их различать, говорят "сладкая черешня" и "кислая черешня". В эсперанто есть вишня и черешня и вдобавок отдельное слово для дикой черешни. В эсперанто "пить" и "пить алкогольный напиток" - разные слова. Какие языки Вы можете назвать с такими возможностями? В европейских языках сложные времена - кость в горле для изучающих. В эсперанто 18 сложных времён, но они образуются по очень простым правилам и использовать их легко. В русском языке деепричастие прошедшего времени от слова "украсть" - украденный. А в настоящем времени? крадимый? воруемый? Звучит странно, как и многие другие деепричастия в русском. В эсперанто они все благозвучны. 60% словарного запаса эсперанто взяты из латыни, не только практически все международные слова на основе латыни легко узнаваемы, но и многие бытовые слова сходны с латинскими. Простите за многословность, но из Вашего поста я сделал вывод, что мифы об эсперанто придумываются людьми, имеющими об эсперанто смутное представление. Я немного о другом, та же латынь основа терминологии во многих специальностях, и немцы и испанцы и итальянцы и русские на своих языках поймут эти термины, ви какая терминология распространилась из эсперантоив другие языки? Честно не знаю такой. Хотя повторюсь, самая идея хорошая. И если я говорю мифы, то давайте разберёмся, что именно из того, что я говорю мифы.

Безумный Иван дата: 26-10-2021 - 00:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(seksemulo @ 25-10-2021 - 23:57) (Безумный Иван @ 25-10-2021 - 21:51) (seksemulo @ 25-10-2021 - 21:43) "бухать" - не литературное слово, 60 лет назад его не было. Зато было "квасить", "тяпнуть" и много других синонимов Это тоже не литературные слова. Это жаргон. При чем тот литературный, не литературный. Это русский язык. И в русском языке есть все слова, которые употребляют носители этого языка. Слова могут быть жаргонными, местечковыми, нецензурными, просторечия, но все это слова русского языка. О, суд людей неправый, Что пьянствовать грешно! Велит рассудок здравый Любить и пить вино. (Читать полностью) Автор Ф. И. Тютчев Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 26-10-2021 - 00:34

Sorques дата: 26-10-2021 - 00:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(srg2003 @ 26-10-2021 - 00:02) Латынь основа для терминологии не узких специалистов, а большого числа специальностей широкого профиля - не только нуманитарии- юристы, экономисты и филологи, историки и т. Д., но и медики, и биологи и химики с физиками. Что касается испанского, в ЛА я не был, но в самой Испании вдали от туристических мест с английским не очень Сергей, я не спорю, что латынь основа и её азы желательно знать, но для бытового общения, лучше изучить распространенные иностранные языки.. Увы, мне лень было основательно выучить что то кроме английского, но в Европе его в общем знает активная часть населения, проблемы не только в Испании, во Франции и Австрии, в кафе/отеле/ магазине, вы от английского перейдёте на язык жестов.. Но ещё раз, активные люди с в/о, английский в основном знают.. В Голландии живёт знакомая пара, они между собой общаются на английском много лет)..

srg2003 дата: 26-10-2021 - 02:17 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 26-10-2021 - 00:31) (srg2003 @ 26-10-2021 - 00:02) Латынь основа для терминологии не узких специалистов, а большого числа специальностей широкого профиля - не только нуманитарии- юристы, экономисты и филологи, историки и т. Д., но и медики, и биологи и химики с физиками. Что касается испанского, в ЛА я не был, но в самой Испании вдали от туристических мест с английским не очень Сергей, я не спорю, что латынь основа и её азы желательно знать, но для бытового общения, лучше изучить распространенные иностранные языки.. Увы, мне лень было основательно выучить что то кроме английского, но в Европе его в общем знает активная часть населения, проблемы не только в Испании, во Франции и Австрии, в кафе/отеле/ магазине, вы от английского перейдёте на язык жестов.. Но ещё раз, активные люди с в/о, английский в основном знают.. В Голландии живёт знакомая пара, они между собой общаются на английском много лет).. Для бытового уровня согласен, в туристических местах обычно английского достаточно. Но для профессионального уровня во многих профессиях полезно знать хотя бы азы и профессиональную лексику на латыни. А если говорить об образованных людях, так я в столичном университете в Турции встречал людей, хорошо говорящих на русском языке.

Sorques дата: 26-10-2021 - 02:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(srg2003 @ 26-10-2021 - 02:17) Для бытового уровня согласен, в туристических местах обычно английского достаточно. Но для профессионального уровня во многих профессиях полезно знать хотя бы азы и профессиональную лексику на латыни. А если говорить об образованных людях, так я в столичном университете в Турции встречал людей, хорошо говорящих на русском языке. На деловом уровне также..если это не документы на местных языках.. Моя деятельность не предполагала знаете латыни..) но мой товарищ на волне интереса к Восточной культурам в 90-х, учил зачем то санскрит, ездил в Индию и т. д. На нём говорят единицы, но он типа основа основ ..Зачем ему это лучшее было не спрашивать...Потом прошло..) Просто из любопытства. Вы в Турции учились или работали? Это сообщение отредактировал Sorques - 26-10-2021 - 02:44

Format C дата: 26-10-2021 - 03:11 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	(Sorques @ 25-10-2021 - 10:01) Формат, датский, норвежский и шведский, очень близкие языки, носители общаются без переводчика и изучения.. Почему они выделены отдельно? Это популярные страны как для поездок, так и для возможной иммиграции. А что их языки настолько похожи, я просто не в курсе. Это сообщение отредактировал Format C - 26-10-2021 - 03:12

srg2003 дата: 26-10-2021 - 04:01 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sorques @ 26-10-2021 - 02:39) (srg2003 @ 26-10-2021 - 02:17) Для бытового уровня согласен, в туристических местах обычно английского достаточно. Но для профессионального уровня во многих профессиях полезно знать хотя бы азы и профессиональную лексику на латыни. А если говорить об образованных людях, так я в столичном университете в Турции встречал людей, хорошо говорящих на русском языке. На деловом уровне также..если это не документы на местных языках.. Моя деятельность не предполагала знаете латыни..) но мой товарищ на волне интереса к Восточной культурам в 90-х, учил зачем то санскрит, ездил в Индию и т. д. На нём говорят единицы, но он типа основа основ ..Зачем ему это лучшее было не спрашивать...Потом прошло..) Просто из любопытства. Вы в Турции учились или работали? На деловом уровне тоже, хотя бы несколько слов на языке партнёров демонстрирует уважение к ним и создаёт хорошее впечатление, на французов например хорошо действует. Латынь же демонстрирует уровень образования. В Турции я работал, лекции читал.

Угрюмый Медведь дата: 26-10-2021 - 05:29 [ i ]

Интересующийся Репутация: 2 Статус: Занят Свободен

(Format C @ 19-03-2017 - 02:13) Не хотел вываливать свое мнение в заглавном посте, поэтому пишу здесь. Французский не только красив по звучанию, но и близок к русскому литературному. Его в совершенстве знали многие русские барышни и господа в 19 веке. Он в оригинале проходит в отдельных местах в прозведениях русской классики ("Евгений Онегин", "Война и Мир" и т.д.) На нем разговаривал весь российский генеральный штаб в 1812 году. Красив и интригует. Его в совершенстве знали многие русские барышни и господа в 19 веке. Он в оригинале проходит в отдельных местах в прозведениях русской классики ("Евгений Онегин", "Война и Мир" и т.д.) На нем разговаривал весь российский генеральный штаб в 1812 году К сожалению, причина его распространённости среди аристократии России 19 века несколько иная. До 1812 года Наполеон и Александр были союзниками, проводили совместные манёвры и даже начинали т.н. "Отечественную Войну 1812 года" совместно. Что оставило огромный культурный пласт в истории России. От памятников французским генералам на русской земле до огромной кучи французских слов в русском языке. Аналогичное "единение" наблюдалось с 1933-го по 1941 гг. между РККА и Вермахтом нацистской германии. Деньги, технологии, ресурсы вливались в Германию полноводной рекой. Совместные манёвры и совместные боевые операции. А потом вона как вышло. Спустя 100 лет об этой "дружбе навек" говорить уже не будут. Ибо, всё, что было - будет вновь.

srg2003 дата: 26-10-2021 - 12:25 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Угрюмый Медведь Аналогичное "единение" наблюдалось с 1933-го по 1941 гг. между РККА и Вермахтом нацистской германии. Деньги, технологии, ресурсы вливались в Германию полноводной рекой. Совместные манёвры и совместные боевые операции. А потом вона как вышло. Спустя 100 лет об этой "дружбе навек" говорить уже не будут. Ибо, всё, что было - будет вновь. Все с точностью до наоборот. Военно- техническое сотрудничество , которое было с Веймарской республикой. после прихода к власти нацистов в 1933 году было прекращено. И с 1939 года пошла торговля, в рамках которой опять-т таки наоборот, технологии, оборудование, техника и вооружение поставлялись из Германии в СССР в обмен на сырье и продовольствие. Что касается денег, это Вы с США перепутали, американские корпорации финансировали германскую промышленность.

Угрюмый Медведь дата: 26-10-2021 - 14:24 [ i ]
Интересующийся Репутация: 2 Статус: Занят Свободен	Все с точностью до наоборот. Я ответил так, как мне рассказывал мой дед - современник тех событий.

srg2003 дата: 26-10-2021 - 14:31 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Угрюмый Медведь @ 26-10-2021 - 14:24) Все с точностью до наоборот. Я ответил так, как мне рассказывал мой дед - современник тех событий. Факты говорят об обратном. Вы не в курсе, когда закрыли лётную школу в Липецке и танковую вКазани, например? Или может расскажите какие технологи поставлял СССР Германии? Или расскажите о совместных операциях Вермахта и РККА?

Угрюмый Медведь дата: 26-10-2021 - 15:06 [ i ]

Интересующийся Репутация: 2 Статус: Занят Свободен

Факты говорят об обратном Дед рассказывал, что Сталин дал денег и приказал коммунистам Германии выкупить Гитлера из долговой тюрьмы. А потом приказал им голосовать за его кандидатуру на пост рейхканцлера. Это подтверждается историческими материалами, насколько я помню. Вы не в курсе, когда закрыли лётную школу в Липецке и танковую вКазани, например? Этого я не знаю. Или может расскажите какие технологи поставлял СССР Германии? Я не знаю какие. Но германская военная промышленность практически мгновенно вышла на передовые позиции на фоне огромных репараций победителям в Первой Мировой. Германию буквально разграбили и растаскивали, что собственно и придало убедительности пламенным реваншистским речам Адольфа Алоизовича. А так не бывает. Но ваше утверждение о германском технологическом и, особенно, военном донорстве мне кажется недостоверным. Не припомню я немецкого вооружения в арсенале РККА на довоенный период. Американские деньги крутили машины Вермахта не по политическим мотивам. В конце концов, для США любая политика - это бизнес. Поэтому, американским деньгам всё равно, кто финансирует нацистов. Сталин или Рузвельт. Главное, кто капитал контролирует. Или расскажите о совместных операциях Вермахта и РККА? Польша? Но я не готов всерьёз говорить на тему, которой не занимаюсь и, соответственно, не готов спорить. Слишком много неизвестных переменных для меня. Дед тоже мог не знать истинной кухни.