Врожденные и приобретенные навыки человека.

dedO'K дата: 30-03-2020 - 11:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(134А @ 30-03-2020 - 12:24) (dedO'K @ 30-03-2020 - 05:26) Я наблюдал, как, саму корриду, так и обращение с племенными быками. Но не в качестве зрителя, желающего, непременно, острых ощущений от легендарной схватки, а с точки зрения дрессировщика или укротителя. Так вот, коррида- это как шахматы, где "все ходы записаны" и любой шаг в сторону означает проигрыш. В укрощении племенного быка, особенно, в выпасном стаде, больше неожиданности. Но и выглядит это не так красиво, как коррида. Ничего подобного. Мало наблюдали, наблюдайте больше. И вам здоровья, радости и любви.

Ором дата: 30-03-2020 - 11:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	Это такая вера в материальный мир. Для начала надо поверить что матегиальный мир нам дан в ощущение и познание. Кем дан не указывают.

134А дата: 30-03-2020 - 13:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна	(Ором @ 30-03-2020 - 11:41) Это такая вера в материальный мир. Для начала надо поверить что матегиальный мир нам дан в ощущение и познание. Кем дан не указывают. Что за вера такая? Кто указывает, что он вообще ДАН?

Voltaire дата: 30-03-2020 - 14:12 [ i ]

Мастер Репутация: 52 Статус: без статуса Женат

(Ором @ 30-03-2020 - 11:41) Для начала надо поверить что матегиальный мир нам дан в ощущение и познание. Ударьтесь головой о стену и проверьте, материальна ли она, познаваема ли и каковы ощущения. С позиции идеалистов (в зависимости от градуса их заблуждений и невежества) человек - продукт божественного творения или какого-то другого чуда. Вернемся к вопросу о навыках человека с позиций материализма, да еще и диалектического. Какими методами биология или антропология могут попытаться определить, врожденный навык или преобретенный? Как изучают эту тему современные вульгарные психология или педагогика не интересен, ибо в этих дисциплинах Содом с Гоморрой. Это сообщение отредактировал Voltaire - 30-03-2020 - 14:14

dedO'K дата: 30-03-2020 - 14:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(134А @ 30-03-2020 - 12:23) [QUOTE=dedO'K , 30-03-2020 - 05:15]Ультразвук, например? Он сверхъестественен и нематериален?[/QUOTE]Звук, как и цвет- это процесс восприятия воздействия на наши органы чувств. А процесс, сам по себе, нематериален.[/QUOTE] Как воздействие, так и восприятие вполне материально. Начиная с колебания барабанной перепонки звуковой волной и заканчивая изменением электрического потенциала нейронов слуховых долей коры полушарий. Материален об'ект воздействия, но не само воздействие. При этом, сам материальный об'ект есть продукт взаимодействия материи, энергии и информации в человеческом восприятии. Например, деревянный стул является деревянным стулом только для человека. Для жука-древоточца, скажем, это с'едобная или нес'едобная древесина. Материальным об'ектом является барабанная перепонка, а условия и обстоятельства её колебания, как и сила, колеблющая её, уже нематериальны и сверх'естественны.

dedO'K дата: 30-03-2020 - 14:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Voltaire @ 29-03-2020 - 17:51) Кстати, навык исследовать окружающий материальный мир - врожденный или приобретенный? А навык находить ложное, сверхъестественное объяснение явлениям материального мира? Ложное- это противоестественное. А сверх'естественное- то, что управляет естеством.

Ором дата: 30-03-2020 - 14:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Voltaire @ 30-03-2020 - 14:12) Ударьтесь головой о стену У вас каки ето однобокие лабораторные исследования. То головушкой о стену, то за оголенные провода. Вы вот возмите опишите физическими законами мыслительную деятельность. Ну хотя бы свою. Можете даже помощи у нобелевских лауретов попросить.

Ором дата: 30-03-2020 - 14:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Voltaire @ 29-03-2020 - 16:49) Независимый наблюдатель из скорой помощи Вот! Вы же за наблюдателя с не материальной стороны ничего не знаете. А ведь он тоже жафиксирует. Но совершенно другое.

dedO'K дата: 30-03-2020 - 14:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(134А @ 30-03-2020 - 14:53) (Ором @ 30-03-2020 - 11:41) Это такая вера в материальный мир. Для начала надо поверить что матегиальный мир нам дан в ощущение и познание. Кем дан не указывают. Что за вера такая? Кто указывает, что он вообще ДАН? Наличие разумных, логичных и закономерных условий и обстоятельств вашей жизнедеятельности, нарушение которых ведёт к ухудшению и прекращению вашей жизнедеятельности, а возвращение к ним- к улучшению и продолжению вашей жизнедеятельности.

Ором дата: 30-03-2020 - 15:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Voltaire @ 30-03-2020 - 14:12) Вернемся к вопросу о навыках человека с позиций материализма, да еще и диалектического. Не стоит возвращатся туда откуда не начинали. Можно запутатся. Вопрос был прост. Плавает человек врожденно или приобретенно. Я на стороне врожденного навыка.

Voltaire дата: 30-03-2020 - 15:09 [ i ]

Мастер Репутация: 52 Статус: без статуса Женат

(dedO'K @ 30-03-2020 - 14:17) Материален об'ект воздействия, но не само воздействие. При этом, сам материальный об'ект есть продукт взаимодействия материи, энергии и информации в человеческом восприятии. "Звук — физическое явление, представляющее собой распространение в виде упругих волн механических колебаний в твёрдой, жидкой или газообразной среде." (Вики) Волны механических колебаний материального объекта воздествуют на барабанную перепонку и вызывают ее механическое движение - вибрацию. Органы слуха преобразуют механическое движение в нервные импульсы - химические реакции и электрический сигнал (от эксперимента с которым Вы отказались), идущие в кору головного мозга. Ничего сверхъестественного. деревянный стул является деревянным стулом только для человека. Для жука-древоточца, скажем, это с'едобная или нес'едобная древесина. У жука нет сознания - свойства высокоорганизованной материи, заключающегося в психическом отражении действительности. Рецепторы жука физически улавливают предмет, пригодный в пищу, запускают нервный импульс и рефлекс "питаться". А коры головного мозга, где бы отразись стул, дерево или даже "пища в целом" у жука нет Это сообщение отредактировал Voltaire - 30-03-2020 - 15:18

Voltaire дата: 30-03-2020 - 15:15 [ i ]
Мастер Репутация: 52 Статус: без статуса Женат	(Ором @ 30-03-2020 - 14:22) Вы вот возмите опишите физическими законами мыслительную деятельность. Ваше предложение выдает незнание Вами диалектики. Физика развивается в химию, химия в биологию, а мыслительная деятельность еще сложнее.

Ором дата: 30-03-2020 - 15:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Voltaire @ 30-03-2020 - 15:09) А коры головного мозга, где бы отразился стул, у жука нет Ну то есть, чтобы стул был стулом нужен разумный наблюдатель. Без него стула физически не существует.

Ором дата: 30-03-2020 - 15:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Voltaire @ 30-03-2020 - 15:15) Ваше предложение выдает незнание Вами диалектики. Скажите профессор. Идея материальна?

Voltaire дата: 30-03-2020 - 15:26 [ i ]

Мастер Репутация: 52 Статус: без статуса Женат

(Ором @ 30-03-2020 - 15:16) чтобы стул был стулом нужен разумный наблюдатель. Без него стула физически не существует. Если "наблюдателя" (я не предлагаю Вас лично) во сне ударить по голове стулом, почувствует ли он, что произошло механическое движение, приведшее к биохимическим изменениям в месте удара и в коре головного мозга? (Ором @ 30-03-2020 - 15:18) Идея материальна? Что такое идея? Это сообщение отредактировал Voltaire - 30-03-2020 - 15:28

Ором дата: 30-03-2020 - 15:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Voltaire @ 30-03-2020 - 15:26) Что такое идея? Вы точно за диамат знаете?

Ором дата: 30-03-2020 - 15:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	(Voltaire @ 30-03-2020 - 15:26) во сне ударить по голове стулом, Что то Вас все время на ударит тянет. Так вот за стул продолжу. Стулья как извесно на деревьях не растут. И без человеческой заднице врядли появились бы. Но перед появлением возник образ того на чем задница ссидеть должна. Вот этот образ материален?

dedO'K дата: 30-03-2020 - 15:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Voltaire @ 30-03-2020 - 16:09) (dedO'K @ 30-03-2020 - 14:17) Материален об'ект воздействия, но не само воздействие. При этом, сам материальный об'ект есть продукт взаимодействия материи, энергии и информации в человеческом восприятии."Звук — физическое явление, представляющее собой распространение в виде упругих волн механических колебаний в твёрдой, жидкой или газообразной среде." (Вики) Волны механических колебаний материального объекта воздествуют на барабанную перепонку и вызывают ее механическое движение - вибрацию. Органы слуха преобразуют механическое движение в нервные импульсы - химические реакции и электрический сигнал (от эксперимента с которым Вы отказались), идущие в кору головного мозга. Ничего сверхъестественного. деревянный стул является деревянным стулом только для человека. Для жука-древоточца, скажем, это с'едобная или нес'едобная древесина.:no У жука нет сознания - свойства высокоорганизованной материи, заключающегося в психическом отражении действительности. Рецепторы жука физически улавливают предмет, пригодный в пищу, запускают нервный импульс и рефлекс "питаться". А коры головного мозга, где бы отразись стул, дерево или даже "пища в целом" у жука нет :biggrin Это что, ещё, за суеверия? Психика- это свойство души(психе), а у матерьялиста нет души! К тому, же, материя, по последним данным- это система волновых возмущений квантового поля, сиречь, элементарных частиц, без деления на высокоорганизованные и низкоорганизованные элементарные частицы. Стыдно, господин матерьялист, быть таким идеалистом и верить в метафизику. К тому, же, "стул" в подсознании отразиться не сможет. Человек может НАЗВАТЬ что то стулом, СОЗНАТЕЛЬНО, но не более того.

134А дата: 30-03-2020 - 15:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 290 Статус: Давай пообщаемся! Свободна

Материален об'ект воздействия, но не само воздействие. При этом, сам материальный об'ект есть продукт взаимодействия материи, энергии и информации в человеческом восприятии. Например, деревянный стул является деревянным стулом только для человека. Для жука-древоточца, скажем, это с'едобная или нес'едобная древесина. Материальным об'ектом является барабанная перепонка, а условия и обстоятельства её колебания, как и сила, колеблющая её, уже нематериальны и сверх'естественны.[/QUOTE] Вот что, кисочка, мои слова на самом деле дорого стоят, так что тратить их на одержимого сверхъестественным поносом я больше не буду. Только по делу. А как увижу, что начинается словоблудие ради словоблудия - так и до свидания. Это сообщение отредактировал 134А - 30-03-2020 - 15:52

Ором дата: 30-03-2020 - 15:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат	Как всегда. Аргументы кончились. Включили цену на знания.

dedO'K дата: 30-03-2020 - 22:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ором @ 30-03-2020 - 16:58) Как всегда. Аргументы кончились. Включили цену на знания. Ну, а как вы хотели! Материализм- секта строго тоталитарная: шаг вправо, шаг влево- завис. Одно утешение: уверенность в истинности и несокрушимости догматов. Моё членство в кружке научного атеизма в школе так и закончилось словами: не нарывайся, иначе вылетишь, не только, из комсомола, но и из школы. Такая, вот, метода научного познания наук.

Ором дата: 30-03-2020 - 22:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 273 Статус: своевременное подношение тапок дарует свободу Женат

(dedO'K @ 30-03-2020 - 22:39) (Ором @ 30-03-2020 - 16:58) Как всегда. Аргументы кончились. Включили цену на знания.Ну, а как вы хотели! Материализм- секта строго тоталитарная: шаг вправо, шаг влево- завис. Одно утешение: уверенность в истинности и несокрушимости догматов. Моё членство в кружке научного атеизма в школе так и закончилось словами: не нарывайся, иначе вылетишь, не только, из комсомола, но и из школы. Такая, вот, метода научного познания наук. На кафедре МЛФ, на экзамене, у меня тоже история была. Пришлось через начальника училища доказывать знания по их предмету. Но без других филосовских течений. Вот вы их на камни квантовой физики кинули. А как там плавать они со своим материализмом будут. Они ведь только током или головой бытие на прочность пробуют.

Voltaire дата: 30-03-2020 - 23:10 [ i ]

Мастер Репутация: 52 Статус: без статуса Женат

(dedO'K @ 30-03-2020 - 15:46) Психика- это свойство души(психе), а у матерьялиста нет души! К тому, же, материя, по последним данным- это система волновых возмущений квантового поля, сиречь, элементарных частиц, без деления на высокоорганизованные и низкоорганизованные элементарные частицы. Стыдно, господин матерьялист, быть таким идеалистом и верить в метафизику. К тому, же, "стул" в подсознании отразиться не сможет. Человек может НАЗВАТЬ что то стулом, СОЗНАТЕЛЬНО, но не более того. Понеслась гениталии по кочкам душа в рай.

dedO'K дата: 30-03-2020 - 23:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Voltaire @ 31-03-2020 - 00:10) (dedO'K @ 30-03-2020 - 15:46) Психика- это свойство души(психе), а у матерьялиста нет души! К тому, же, материя, по последним данным- это система волновых возмущений квантового поля, сиречь, элементарных частиц, без деления на высокоорганизованные и низкоорганизованные элементарные частицы. Стыдно, господин матерьялист, быть таким идеалистом и верить в метафизику. К тому, же, "стул" в подсознании отразиться не сможет. Человек может НАЗВАТЬ что то стулом, СОЗНАТЕЛЬНО, но не более того.Понеслась гениталии по кочкам душа в рай. Сказал "а", говори, уж, и "б". Полностью, с первоисточника: понесло душу в рай, а тело в милицию. Такая, вот, была агитация и пропаганда матерьялизма при диалектическом матерьялизме.

dedO'K дата: 31-03-2020 - 00:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Ором @ 30-03-2020 - 23:51) (dedO'K @ 30-03-2020 - 22:39) (Ором @ 30-03-2020 - 16:58) Как всегда. Аргументы кончились. Включили цену на знания.Ну, а как вы хотели! Материализм- секта строго тоталитарная: шаг вправо, шаг влево- завис. Одно утешение: уверенность в истинности и несокрушимости догматов. Моё членство в кружке научного атеизма в школе так и закончилось словами: не нарывайся, иначе вылетишь, не только, из комсомола, но и из школы. Такая, вот, метода научного познания наук. На кафедре МЛФ, на экзамене, у меня тоже история была. Пришлось через начальника училища доказывать знания по их предмету. Но без других филосовских течений. Вот вы их на камни квантовой физики кинули. А как там плавать они со своим материализмом будут. Они ведь только током или головой бытие на прочность пробуют. Ну, квантовая физика, вкупе с генетикой, на корню убили материализм, доказав, что первична, всё таки, информация. И это железный аргумент против материализма. И, кстати, сомнения меня посетили в беседах с атеистами... Ведь, понимаю, что нет у человека ни инстинкта, ни рефлекса, а есть привычка и традиция. Но, ведь, ответы, в стиле: да пошёл ты!- это, ж, всё таки, хорошо выдрессированный рефлекс при инстинкте самосохранения, точнее, сохранения мировоззрения... Как так, то?