Время дилетантов...

Книгочей дата: 10-02-2022 - 14:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(yellowfox @ 10-02-2022 - 13:14) Я тоже видел, в детстве. Во взрослом возрасте об этом лучше не говорить, а то посчитают за придурка, а то и в психушку отправят. У большинства людей мышление равномерное и прямолинейное. Это большинство и есть дилетанты? И разве поэтому они судят о том чего не знают. А вот у сумасшедших богатая фантазия и они придумывают то, что нормальным людям и в голову не придёт.

Книгочей дата: 10-02-2022 - 14:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

Должен заметить, что тему открыли, а что такое ДИЛЕТАНТ не пояснили! А это важно, т.к. нельзя обсуждать то, что могло иметь в разные времена различное значение. К сему: "Это сегодня дилетантами называют людей, которые занимаются каким-либо видом деятельности, не владея в этой области глубокими познаниями и не имея специальной профессиональной подготовки. Такое вот скорее пренебрежительное наименование. Но таким оно стало только в наши дни."(с) Подробнее: https://www.dw.com/ru/%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0...0%B2/a-54350195

yellowfox дата: 10-02-2022 - 14:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Книгочей @ 10-02-2022 - 13:17) Должен заметить, что тему открыли, а что такое ДИЛЕТАНТ не пояснили! А это важно, т.к. нельзя обсуждать то, что могло иметь в разные времена различное значение. К сему: "Это сегодня дилетантами называют людей, которые занимаются каким-либо видом деятельности, не владея в этой области глубокими познаниями и не имея специальной профессиональной подготовки. Такое вот скорее пренебрежительное наименование. Но таким оно стало только в наши дни."(с) Подробнее: https://www.dw.com/ru/%D0%B4%D0%B8%D0%BB%D0...0%B2/a-54350195 А значение слова Дилетант что нибудь меняет? Но сам термин в этом случае не совсем подходит, дилетанты как любители, могут в узком вопросе знать не меньше профессионала. А статью о ядовитых ягода Ленинградской области написал профан. Это сообщение отредактировал yellowfox - 10-02-2022 - 14:56

Книгочей дата: 10-02-2022 - 17:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(yellowfox @ 10-02-2022 - 14:51) (Книгочей @ 10-02-2022 - 13:17) Должен заметить, что тему открыли, а что такое ДИЛЕТАНТ не пояснили! А это важно, т.к. нельзя обсуждать то, что могло иметь в разные времена различное значение. К сему: "Это сегодня дилетантами называют людей, которые занимаются каким-либо видом деятельности, не владея в этой области глубокими познаниями и не имея специальной профессиональной подготовки. Такое вот скорее пренебрежительное наименование. Но таким оно стало только в наши дни."(с) А значение слова Дилетант что нибудь меняет? МЕНЯЕТ: 1. В историческом контексте. 2. ВременнОм, т.е. периодически может изменяться смысл, который вкладывают в этот термин. А причины этому могут быть различные. 3. Кроме того, есть разные мнения. Но сам термин в этом случае не совсем подходит, дилетанты как любители, могут в узком вопросе знать не меньше профессионала.Этому есть доказательства. Но в таких случаях, надо разделять понятие "любитель" и "дилетант". А статью о ядовитых ягода Ленинградской области написал профан.И в данном случае надо знать, что "Дилетант - это тот, кто что-то делает не в своей сфере. И всё. То есть он может в этой сфере разбираться или не разбираться, делать хорошо или плохо, но важно только то, что он не имеет специального образования или навыков. Профан может взяться за работу не в своей сфере - тогда он станет дилетантом."(с). К сему: Так что, кроме разницы в терминах, есть ещё НЮАНСЫ.

yellowfox дата: 10-02-2022 - 19:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Книгочей @ 10-02-2022 - 16:52) И в данном случае надо знать, что "Дилетант - это тот, кто что-то делает не в своей сфере. И всё. То есть он может в этой сфере разбираться или не разбираться, делать хорошо или плохо, но важно только то, что он не имеет специального образования или навыков. Профан может взяться за работу не в своей сфере - тогда он станет дилетантом."(с). К сему: Так что, кроме разницы в терминах, есть ещё НЮАНСЫ. но важно только то, что он не имеет специального образования или навыков. Я по истории ,например, не имею специального образования, но вижу какую дичь лепят в сети историки с образованием. Примерно 70% знаний историков, которые учились в советский период-это история КПСС и максизм-ленинизм. Поэтому я и не пошел учиться на историка.

Книгочей дата: 10-02-2022 - 19:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(yellowfox @ 10-02-2022 - 19:09) но важно только то, что он не имеет специального образования или навыков. Кто конкретно? Я по истории ,например, не имею специального образования, но вижу какую дичь лепят в сети историки с образованием. Примерно 70% знаний историков, которые учились в советский период-это история КПСС и максизм-ленинизм. Поэтому я и не пошел учиться на историка.Не все историки, которые учились в советский период этим грешат. Даже наоборот. А что скажете насчёт российских историков царского времени? Разве они не грешат подобным, но по другим причинам. Тем более, зарубежные историки прошлого и настоящего, которые не коммунисты и даже не социал-демократы.

yellowfox дата: 10-02-2022 - 21:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Книгочей @ 10-02-2022 - 18:25) Не все историки, которые учились в советский период этим грешат. Даже наоборот. А что скажете насчёт российских историков царского времени? Разве они не грешат подобным, но по другим причинам. Тем более, зарубежные историки прошлого и настоящего, которые не коммунисты и даже не социал-демократы. Историки царской России точно не грешат историей КПСС. А зарубежные историки-это отдельная песня. Чем больше они обосрут историю России, тем больше будут иметь авторитет в своих кругах и гонорары тоже.

Anenerbe дата: 10-02-2022 - 21:46 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1518 Статус: Земля свободы, мужества, живи! Свободен

(yellowfox @ 10-02-2022 - 21:12) (Книгочей @ 10-02-2022 - 18:25) Не все историки, которые учились в советский период этим грешат. Даже наоборот. А что скажете насчёт российских историков царского времени? Разве они не грешат подобным, но по другим причинам. Тем более, зарубежные историки прошлого и настоящего, которые не коммунисты и даже не социал-демократы. Историки царской России точно не грешат историей КПСС. А зарубежные историки-это отдельная песня. Чем больше они обосрут историю России, тем больше будут иметь авторитет в своих кругах и гонорары тоже. Так у нас много лжи. Даже в нашей истории. Помните. Как все поддерживали Ельцина. Ни одна партия не выдвинула ему импичмент. Помните, как все молились на Лебедя который подписал Хасавюртовские соглашения. Теперь все они облиты грязью и смыты в унитаз. Досталось и Лужкову, и Черномырдину. А в свое время вы их в жопу целовали. Теперь новая философия - путин. Вся ваша история это полное дерьмо.

RDR дата: 10-02-2022 - 22:13 [ i ]

Грандмастер Репутация: 267 Статус: награды получают не в бою, а там, где их дают В поиске

(Anenerbe @ 10-02-2022 - 21:46) (yellowfox @ 10-02-2022 - 21:12) (Книгочей @ 10-02-2022 - 18:25) Не все историки, которые учились в советский период этим грешат. Даже наоборот. А что скажете насчёт российских историков царского времени? Разве они не грешат подобным, но по другим причинам. Тем более, зарубежные историки прошлого и настоящего, которые не коммунисты и даже не социал-демократы. Историки царской России точно не грешат историей КПСС. А зарубежные историки-это отдельная песня. Чем больше они обосрут историю России, тем больше будут иметь авторитет в своих кругах и гонорары тоже. Так у нас много лжи. Даже в нашей истории. Помните. Как все поддерживали Ельцина. Ни одна партия не выдвинула ему импичмент. Помните, как все молились на Лебедя который подписал Хасавюртовские соглашения. Теперь все они облиты грязью и смыты в унитаз. Досталось и Лужкову, и Черномырдину. А в свое время вы их в жопу целовали. Теперь новая философия - путин. Вся ваша история это полное дерьмо. В народе их в жопу не целовали. Целовали те, кто к деньгам рвался. А в народе хохмили в анекдотах, да водкой из банок железных травились. Причем анекдоты были смешными сквозь слезы. И вначале было три самых популярных человека: Райкин - отец, Райкин - сын и Райкин муж. А время Ельцина называли временем застолья, когда пили перед принятием любого решения, что в правительстве, что в армии, что в полиции. Пили безбожно, без меры и без памяти. Стрельба шла на улицах из автоматов: братва стреляла в братву. Когда Ельцин Верховный Совет расстреливал - снайперов из США завезли, братву согнали - куски за помощь обещали: рынки, магазины, заводы и фабрики - все спускал Ельцин алкаш. И не избирали его повторно - ему Зюганов свою победу слил на выборах. Это сообщение отредактировал RDR - 10-02-2022 - 22:17

Книгочей дата: 10-02-2022 - 23:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(yellowfox @ 10-02-2022 - 21:12) (Книгочей @ 10-02-2022 - 18:25) Не все историки, которые учились в советский период этим грешат. Даже наоборот. А что скажете насчёт российских историков царского времени? Разве они не грешат подобным, но по другим причинам. Тем более, зарубежные историки прошлого и настоящего, которые не коммунисты и даже не социал-демократы. Историки царской России точно не грешат историей КПСС. Конечно, царские историки не грешат историей советской компартии, но есть те, кто эмигрировал и у них своё видение. А зарубежные историки-это отдельная песня. Чем больше они обосрут историю России, тем больше будут иметь авторитет в своих кругах и гонорары тоже.Тоже самое можно сказать о советских историках и некоторой части историков РФ в отношении других стран. Это сообщение отредактировал Книгочей - 10-02-2022 - 23:10

плим дата: 11-02-2022 - 13:28 [ i ]

Профессионал Репутация: 68 Статус: и ничего не значит Свободен

(Anenerbe @ 10-02-2022 - 21:46) Так у нас много лжи. Даже в нашей истории. Помните. Как все поддерживали Ельцина. Ни одна партия не выдвинула ему импичмент. Помню. Прямо противоположное. За импичмент голосовали КПРФ, Аграрная партия, "Яблоко". Жириновский, как всегда орал на публику больше всех, в итоге ЛДПР проголосовала против импичмента, чем и обеспечила недобор необходимого конституционного большинства в две третьих голосов. Это сообщение отредактировал плим - 13-02-2022 - 09:51

Книгочей дата: 11-02-2022 - 16:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(плим @ 11-02-2022 - 13:28) (Anenerbe @ 10-02-2022 - 21:46) Так у нас много лжи. Даже в нашей истории. Помните. Как все поддерживали Ельцина. Ни одна партия не выдвинула ему импичмент. Помню. Прямо противоположное. За импичмент голосовали КПРФ, Аграрная партия, "Яблоко". Жириновский, как всегда орал на публику больше всех, в итоге ЛДПР проголосовало против импичмента, чем и обеспечила недобор необходимого конституционного большинства в две третьих голосов. Жириновский - это яркий пример воинствующего дилетата! Кстати, среди политиков больше всего дилетантов. Но самое главное то, что им многие верят, иначе они не могли быть во власти. К сему: Даже примеры приводить не стоит.

Книгочей дата: 11-02-2022 - 16:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен	(RDR @ 10-02-2022 - 22:13) Когда Ельцин Верховный Совет расстреливал - снайперов из США завезли. Каких-таких снайперов? Это сообщение отредактировал Книгочей - 11-02-2022 - 17:00

yellowfox дата: 12-02-2022 - 11:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Книгочей @ 11-02-2022 - 15:57) Жириновский - это яркий пример воинствующего дилетата! Кстати, среди политиков больше всего дилетантов. Но самое главное то, что им многие верят, иначе они не могли быть во власти. К сему: Даже примеры приводить не стоит. Жириновский не дилетант-это аферист от политики. Он влез в Думу у как противовес КПРФ и до сих пор в ней сидит.

Книгочей дата: 12-02-2022 - 15:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(yellowfox @ 12-02-2022 - 11:49) (Книгочей @ 11-02-2022 - 15:57) Жириновский - это яркий пример воинствующего дилетата! Кстати, среди политиков больше всего дилетантов. Но самое главное то, что им многие верят, иначе они не могли быть во власти. К сему: Даже примеры приводить не стоит. Жириновский не дилетант-это аферист от политики. Он влез в Думу у как противовес КПРФ и до сих пор в ней сидит. Жириновский, как и большинство НЫНЕШНИХ политиков на постсоветском пространстве которые, якобы, лучше всех знают кому, что и как делать по всем вопросам. И им под стать гос.чиновники-управленцы - "откровенные дилетанты, не имеющие ни опыта, ни знаний, не разбирающиеся в экономике и плохо представляющие себе работу облюбованной ими отрасли. Неудивительно, что первые лица государства становятся заложниками неточной и тенденциозно подобранной информации, подготовленной их новыми подчиненными – полуграмотными выпускниками частных вузов, обучавшимися по методу японских камикадзе: только взлёт. В таких условиях первую скрипку в стране начинают играть люди, свободные от какой-либо ответственности за принимаемые решения. Вместе с ними привносится ментальность временщиков, технологии «заметания следов», оправдание своих управленческих провалов «непредсказуемостью рынка».(с) К сему: Даже риторика перекрасившихся в демократы коммунистов - это калька с советских лозунгов. Но хуже всего, - это прежние стиль и методы управления страной: дилетанство, волюнтаризм и кулуарность при принятии решений.

yellowfox дата: 12-02-2022 - 17:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Книгочей @ 12-02-2022 - 14:28) Но хуже всего, - это прежние стиль и методы управления страной: дилетанство, волюнтаризм и кулуарность при принятии решений. И чем его можно заменить, народными собраниями?

Буччч дата: 12-02-2022 - 18:00 [ i ]

Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат

(Книгочей @ 12-02-2022 - 15:28) (yellowfox @ 12-02-2022 - 11:49) (Книгочей @ 11-02-2022 - 15:57) Жириновский - это яркий пример воинствующего дилетата! Кстати, среди политиков больше всего дилетантов. Но самое главное то, что им многие верят, иначе они не могли быть во власти. К сему: Даже примеры приводить не стоит. Жириновский не дилетант-это аферист от политики. Он влез в Думу у как противовес КПРФ и до сих пор в ней сидит. Жириновский, как и большинство НЫНЕШНИХ политиков на постсоветском пространстве которые, якобы, лучше всех знают кому, что и как делать по всем вопросам. И им под стать гос.чиновники-управленцы - "откровенные дилетанты, не имеющие ни опыта, ни знаний, не разбирающиеся в экономике и плохо представляющие себе работу облюбованной ими отрасли. Неудивительно, что первые лица государства становятся заложниками неточной и тенденциозно подобранной информации, подготовленной их новыми подчиненными – полуграмотными выпускниками частных вузов, обучавшимися по методу японских камикадзе: только взлёт. В таких условиях первую скрипку в стране начинают играть люди, свободные от какой-либо ответственности за принимаемые решения. Вместе с ними привносится ментальность временщиков, технологии «заметания следов», оправдание своих управленческих провалов «непредсказуемостью рынка».(с) К сему: Даже риторика перекрасившихся в демократы коммунистов - это калька с советских лозунгов. Но хуже всего, - это прежние стиль и методы управления страной: дилетанство, волюнтаризм и кулуарность при принятии решений. Книгочей, хочешь обижайся на меня, хочешь нет, но ты точная эсхотологическая проекция Жирика на этот форум). Только не визжи сильно громко, можешь лучше понизить репутацию и всё такое, разрешаю)

yellowfox дата: 12-02-2022 - 19:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(Буччч @ 12-02-2022 - 17:00) Книгочей, хочешь обижайся на меня, хочешь нет, но ты точная эсхотологическая проекция Жирика на этот форум). Только не визжи сильно громко, можешь лучше понизить репутацию и всё такое, разрешаю) Интересно, а проекция Зюганыча тоже есть?

Буччч дата: 12-02-2022 - 20:33 [ i ]
Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат	(yellowfox @ 12-02-2022 - 19:51) (Буччч @ 12-02-2022 - 17:00) Книгочей, хочешь обижайся на меня, хочешь нет, но ты точная эсхотологическая проекция Жирика на этот форум). Только не визжи сильно громко, можешь лучше понизить репутацию и всё такое, разрешаю) Интересно, а проекция Зюганыча тоже есть? Ну конечно). Это Sorques). Он чуть что делает кассовый анализ. Сразу видно, настоящий марксист).

Sorques дата: 12-02-2022 - 20:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Буччч @ 12-02-2022 - 20:33) (yellowfox @ 12-02-2022 - 19:51) (Буччч @ 12-02-2022 - 17:00) Книгочей, хочешь обижайся на меня, хочешь нет, но ты точная эсхотологическая проекция Жирика на этот форум). Только не визжи сильно громко, можешь лучше понизить репутацию и всё такое, разрешаю) Интересно, а проекция Зюганыча тоже есть?Ну конечно). Это Sorques). Он чуть что делает кассовый анализ. Сразу видно, настоящий марксист). Я вас просил, не острить о пользователях. Предупреждение за флуд.

Буччч дата: 12-02-2022 - 20:49 [ i ]
Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат	Очень хочется думать, что это не месть, а роскошь независимой мысли).

Sorques дата: 12-02-2022 - 20:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Буччч @ 12-02-2022 - 20:49) Очень хочется думать, что это не месть, а роскошь независимой мысли). Вы нормального языка не понимаете, то есть просьб, замечаний. Поэтому только так. Ваш пост, кстати также флуд. Всё вопросы в служебных топиках. Не рекомендую комментировать.

Книгочей дата: 12-02-2022 - 21:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(yellowfox @ 12-02-2022 - 17:50) (Книгочей @ 12-02-2022 - 14:28) Но хуже всего, - это прежние стиль и методы управления страной: дилетанство, волюнтаризм и кулуарность при принятии решений. И чем его можно заменить, народными собраниями? Не знаю, но вряд ли сейчас (впрочем, как и в прошлом) это поможет, т.к. для этого необходимы не только достаточный уровень образования всех или большинства членов общества, но и высокая сознательность. К тому же, сейчас строить общество на основе народной общины - это нонсенс. И в этом виновен не только научно-технический прогресс, но и в целом тот технократический путь, по которому идёт человеческая цивилизация в общем и целом. Что же касается "времени дилетантов", то это связано с тем, что после распада СССР и всего с ним связанного, у капиталистов (национальных истблишментов, монополий, ТНК) больше нет смертельного врага, поэтому не востребованы грамотные политические лидеры, а нужны марионетки и лучше чтобы они были дилетантами. Впрочем, это не отменяет нужды в грамотных экономистах и аналитиках, т.к. при отстутствии враждебной идеологии, остаются политические противники, которые более экономические конкуренты, т.к. ныне почти везде капитализм.

yellowfox дата: 12-02-2022 - 22:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Книгочей @ 12-02-2022 - 20:12) Не знаю, но вряд ли сейчас (впрочем, как и в прошлом) это поможет, т.к. для этого необходимы не только достаточный уровень образования всех или большинства членов общества, но и высокая сознательность. К тому же, сейчас строить общество на основе народной общины - это нонсенс. И в этом виновен не только научно-технический прогресс, но и в целом тот технократический путь, по которому идёт человеческая цивилизация в общем и целом. Что же касается "времени дилетантов", то это связано с тем, что после распада СССР и всего с ним связанного, у капиталистов (национальных истблишментов, монополий, ТНК) больше нет смертельного врага, поэтому не востребованы грамотные политические лидеры, а нужны марионетки и лучше чтобы они были дилетантами. Впрочем, это не отменяет нужды в грамотных экономистах и аналитиках, т.к. при отстутствии враждебной идеологии, остаются политические противники, которые более экономические конкуренты, т.к. ныне почти везде капитализм. Не знаю, но вряд ли сейчас (впрочем, как и в прошлом) это поможет, т.к. для этого необходимы не только достаточный уровень образования всех или большинства членов общества, но и высокая сознательность. Можно вспомнить, как в 90-е директоров выбирали.

Книгочей дата: 13-02-2022 - 01:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 434 Статус: Я за справедливость. Свободен

(yellowfox @ 12-02-2022 - 22:49) Можно вспомнить, как в 90-е директоров выбирали. CТК и "интернациональный фронт"оказались слабее "народных фронтов" потому что сознательность у большинства членов "новой исторической общности" так и осталась на уровне неандертальца, хотя в капиталистических странах этот уровень был не выше питекантропа. А ныне хомо сапиенс сапиенс стремительно регрессирует уже из человека умелого в хомо - придаток к компьютеру...