Вперёд к зеркалу, товарищи!

sxn3463842200 дата: 20-02-2018 - 10:54 [ i ]
Мастер Репутация: 92 Статус: Хочу познакомиться. Женат	Название темы взято из этого интервью Галицкого: https://secretmag.ru/trends/players/potrach...ntent=secretmag Почитайте, очень поучительное, может тогда и меньше станет желания жаловаться на жизнь и винить всех вокруг.

lozdok дата: 20-02-2018 - 11:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	(sxn3463842200 @ 20-02-2018 - 10:54) Название темы взято из этого интервью Галицкого:https://secretmag.ru/trends/players/potrach...ntent=secretmag Почитайте, очень поучительное, может тогда и меньше станет желания жаловаться на жизнь и винить всех вокруг. не верю.

Xрюндель дата: 20-02-2018 - 11:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем

(sxn3463842200 @ 20-02-2018 - 10:54) Почитайте, очень поучительное, может тогда и меньше станет желания жаловаться на жизнь и винить всех вокруг. Вот это вот: Малому бизнесу всегда будет плохо, и он всегда будет искать виновных, потому что конкуренция с каждым днём только нарастает. Проигравший конкуренцию не хочет искать вину в себе и начинает рассказывать сказки про ЦБ, инфляцию, высокие ставки по кредитам и пр. Я в таких случаях всегда говорю одну фразу: «Вперёд к зеркалу, товарищи!» Все остальные малые бизнесы находятся в таких же условиях. Неправда. Малому бизнесу в России существенно хуже, чем малому бизнесу в других странах. Сравниваю Россию и Италию. В Италии вся система заточена именно под малый бизнес - только работайте. В России ровно наоборот.

dedO'K дата: 20-02-2018 - 12:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 20-02-2018 - 12:47) (sxn3463842200 @ 20-02-2018 - 10:54) Почитайте, очень поучительное, может тогда и меньше станет желания жаловаться на жизнь и винить всех вокруг. Вот это вот: Малому бизнесу всегда будет плохо, и он всегда будет искать виновных, потому что конкуренция с каждым днём только нарастает. Проигравший конкуренцию не хочет искать вину в себе и начинает рассказывать сказки про ЦБ, инфляцию, высокие ставки по кредитам и пр. Я в таких случаях всегда говорю одну фразу: «Вперёд к зеркалу, товарищи!» Все остальные малые бизнесы находятся в таких же условиях. Неправда. Малому бизнесу в России существенно хуже, чем малому бизнесу в других странах. Сравниваю Россию и Италию. В Италии вся система заточена именно под малый бизнес - только работайте. В России ровно наоборот. В России можно нажить состояние на шаурме с сомнительными ингридиентами. А в Италии? Уж, где-где, а в постСССР прибыль приносит всё.

Безумный Иван дата: 20-02-2018 - 12:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Xрюндель @ 20-02-2018 - 11:47) Неправда. Малому бизнесу в России существенно хуже, чем малому бизнесу в других странах. Сравниваю Россию и Италию. В Италии вся система заточена именно под малый бизнес - только работайте. В России ровно наоборот. А может дело в разнице менталитетов? Менталитет у нас такой что в бизнесе мы особо жестоки и стараемся сожрать ближнего в угоду себе. Я бы точно сожрал, если бы мог. Но не наградил меня Бог предприимчивостью. По сему нам, с нашим менталитетом, большинству комфортнее будет жить при социализме. Да, предприимчивые люди социализм ненавидят, потому что они способны сожрать ближнего, а им этого не дают. Но я говорю про большинство. Не от имени большинства, а про большинство. Просто выражаю свое наблюдательное мнение.

lozdok дата: 20-02-2018 - 13:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Безумный Иван @ 20-02-2018 - 12:52) (Xрюндель @ 20-02-2018 - 11:47) Неправда. Малому бизнесу в России существенно хуже, чем малому бизнесу в других странах. Сравниваю Россию и Италию. В Италии вся система заточена именно под малый бизнес - только работайте. В России ровно наоборот. А может дело в разнице менталитетов? Менталитет у нас такой что в бизнесе мы особо жестоки и стараемся сожрать ближнего в угоду себе. Я бы точно сожрал, если бы мог. Но не наградил меня Бог предприимчивостью. По сему нам, с нашим менталитетом, большинству комфортнее будет жить при социализме. Да, предприимчивые люди социализм ненавидят, потому что они способны сожрать ближнего, а им этого не дают. Но я говорю про большинство. Не от имени большинства, а про большинство. Просто выражаю свое наблюдательное мнение. социализм бывает разным. и почему обязательно социализм? разве дело в названии?ну не хотите быть предпринимателем идите работать на завод, пусть даже при капитализме. Вам же по фиг, деньги то получите свои от предпринимателя или от государственного завода. весь смысл заключается в том, чтобы у человека был выбор.

Безумный Иван дата: 20-02-2018 - 13:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(lozdok @ 20-02-2018 - 13:02) социализм бывает разным. и почему обязательно социализм? разве дело в названии?ну не хотите быть предпринимателем идите работать на завод, пусть даже при капитализме. Вам же по фиг, деньги то получите свои от предпринимателя или от государственного завода. весь смысл заключается в том, чтобы у человека был выбор. Если идти на завод при капитализме, получать будешь по рыночной цене, даже если предприятие государственное. А при социализме получаешь по труду. Свою долю труда в конечном продукте. При капитализме мало того что капиталист считает свою долю труда значительно завышенной, там вдобавок еще зарплата отчисляется отдельно частной собственности. Ее присваивает естественно владелец. А большинство граждан не имеет частной собственности. Вот например Грудинин. Яко бы директор совхоза. Гордится тем что живет в такой же квартире как и его работники. Однако виллу в Испании в сентябре прошлого года купил его сын, который роботает в том же совхозе. Мне хочется его спросить, остальные работники совхоза тоже там по соседству имеют виллы?

Sorques дата: 20-02-2018 - 13:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 20-02-2018 - 12:52) А может дело в разнице менталитетов? Менталитет у нас такой что в бизнесе мы особо жестоки и стараемся сожрать ближнего в угоду себе. Я бы точно сожрал, если бы мог. Но не наградил меня Бог предприимчивостью. И при этом ты что то пишешь про русофобию Серебрякова..он отдыхает по сравнению с тобой.. По сему нам, с нашим менталитетом, большинству комфортнее будет жить при социализме. Да, предприимчивые люди социализм ненавидят, потому что они способны сожрать ближнего, а им этого не дают. Но я говорю про большинство. Не от имени большинства, а про большинство. Просто выражаю свое наблюдательное мнение. Не очень понимаю, как предприниматель поедает ближнего..Ты из пункта А в пункт В возишь некий товар и продаешь его дороже..на какой этапе, ты кого то съел? Социализм, это болото, так как предприимчевые люди, которые двигают цивилизацию, в большинстве своем не видят личных целей..

Sorques дата: 20-02-2018 - 13:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Безумный Иван @ 20-02-2018 - 13:10) При капитализме мало того что капиталист считает свою долю труда значительно завышенной, А при социализме , некий дядя назначает мне зарплату заниженную, ибо она на глазок и больше напоминает выдачу баланды рабам..

Безумный Иван дата: 20-02-2018 - 13:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 20-02-2018 - 13:20) (Безумный Иван @ 20-02-2018 - 13:10) При капитализме мало того что капиталист считает свою долю труда значительно завышенной, А при социализме , некий дядя назначает мне зарплату заниженную, ибо она на глазок и больше напоминает выдачу баланды рабам.. При социализме дяди нет интереса назначать тебе заниженную зарплату. Ибо дядя с распределяемых денег сам ничего не имеет, а только рассчитывает долю каждого в конечном продукте. Для него что директор, что уборщица, все равно. Есть труд управленческий, физический, нервный. Есть отработанное время. Исходя из этого и рассчитывает. Нет, ну а как ты хотел? Мне и при капитализме дядя решает. Ты сам являешься этим дядей и справедливость существует только для тебя. Тебе кажется что при социализме тебе мало платили. Ну так есть один общий пирог от которого отрезают куски каждому. При социализме ты не мог вмешаться в это и от кусков каждому работнику отрезать себе по кусочку. Сейчас можешь. Только я с позиции большинства рассуждаю.

dedO'K дата: 20-02-2018 - 13:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Безумный Иван @ 20-02-2018 - 14:10) (lozdok @ 20-02-2018 - 13:02) социализм бывает разным. и почему обязательно социализм? разве дело в названии?ну не хотите быть предпринимателем идите работать на завод, пусть даже при капитализме. Вам же по фиг, деньги то получите свои от предпринимателя или от государственного завода. весь смысл заключается в том, чтобы у человека был выбор. Если идти на завод при капитализме, получать будешь по рыночной цене, даже если предприятие государственное. А при социализме получаешь по труду. Свою долю труда в конечном продукте. При капитализме мало того что капиталист считает свою долю труда значительно завышенной, там вдобавок еще зарплата отчисляется отдельно частной собственности. Ее присваивает естественно владелец. А большинство граждан не имеет частной собственности. Вот например Грудинин. Яко бы директор совхоза. Гордится тем что живет в такой же квартире как и его работники. Однако виллу в Испании в сентябре прошлого года купил его сын, который роботает в том же совхозе. Мне хочется его спросить, остальные работники совхоза тоже там по соседству имеют виллы? Жители, а не работники... Его предприятие с таким же названием к самому населённому пункту отношения не имеет.

джага-джага дата: 20-02-2018 - 13:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат	Не плохо. Магниты скупил банк ВТБ... А знаете кому принадлежит банк ВТБ? Прально. Владимиру Владимировичу. Кстати, я не понимаю на фига ему эти магнитовские помойки ?

Xрюндель дата: 20-02-2018 - 13:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Безумный Иван @ 20-02-2018 - 12:52) По сему нам, с нашим менталитетом, большинству комфортнее будет жить при социализме. Комфортнее жить при социализме тем, кто ленив и неприхотлив. Энергичным людям при социализме душно и скушно. По моим наблюдениям в России полно энергичной молодежи. Так что насчет "большинства" вы, имхо, погорячились. Это сообщение отредактировал Xрюндель - 20-02-2018 - 13:37

Sinnerbi дата: 20-02-2018 - 13:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

Чисто европейский подход +-, да-нет, любовь-ненависть, капитализм-социализм. У противоположностей же не только борьба, но и единство. Мне больше нравится восточный подход к диалектике - гармония между Инь и Янь, выражающаяся в постоянном движении без скачков по линии Великого предела Тай Цзи, разделяющей Инь и Янь. Этот подход , которому тысячи лет, реализовал товарищ Дэнсяопин в своем тезисе - по хрен какого цвета кошка, лишь бы ловила мышей. Многоукладность экономики разумно регулируемая государством. Без приказов и указов, а экономическими рычагами. Хочется тебе торговать в ларьке шаурмой всю жизнь - торгуй. Хочешь продвигать какую то свою идею до уровня технологии - получай грант от государства или ищи частного инвестора и вперед в стартап. Построишь потом мощнейшие предприятия - владей, государство тебе еще и орден какой нить даст. Хочешь заниматься фундаментальной наукой - занимайся, государство тебе это обеспечит.

Xрюндель дата: 20-02-2018 - 13:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(джага-джага @ 20-02-2018 - 13:34) Кстати, я не понимаю на фига ему эти магнитовские помойки ? Тут все просто. Наконец то до российской власти доперло, что единственный способ сберечь и приумножить капиталы - это стабильно работающий бизнес. Вот они и начали отжимать подобные проекты. Но только нихрена не выйдет у них. В государственных руках торговая сеть быстро загнется.

Xрюндель дата: 20-02-2018 - 13:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 314 Статус: Мэйк Россию великой эгэйн. Замужем	(Sinnerbi @ 20-02-2018 - 13:38) Многоукладность экономики разумно регулируемая государством. Без приказов и указов, а экономическими рычагами. Да, тут китайцы реальные молодцы.

dedO'K дата: 20-02-2018 - 13:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Xрюндель @ 20-02-2018 - 14:39) (джага-джага @ 20-02-2018 - 13:34) Кстати, я не понимаю на фига ему эти магнитовские помойки ? Тут все просто. Наконец то до российской власти доперло, что единственный способ сберечь и приумножить капиталы - это стабильно работающий бизнес. Вот они и начали отжимать подобные проекты. Но только нихрена не выйдет у них. В государственных руках торговая сеть быстро загнется. Наоборот, изничтожается извращение: торгующие некачественной дешёвкой должны торговать дёшево. А вот деревенский частный хэнд-мейд должен быть дороже. В России сложилась обратная ситуация.

Безумный Иван дата: 20-02-2018 - 13:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Xрюндель @ 20-02-2018 - 13:36) Комфортнее жить при социализме тем, кто ленив и неприхотлив. Энергичным людям при социализме душно и скушно. По моим наблюдениям в России полно энергичной молодежи. Так что насчет "большинства" вы, имхо, погорячились. Энергичные это те, кто хочет жить за счет других. Да, таких полно. Я тоже хочу жить за счет других. Но не умею. А доярку, которая встает в 5 утра и трудится до поздна, Вы конечно энергичной не считаете, если она работает за зарплату.

dedO'K дата: 20-02-2018 - 13:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Sinnerbi @ 20-02-2018 - 14:38) Чисто европейский подход +-, да-нет, любовь-ненависть, капитализм-социализм. У противоположностей же не только борьба, но и единство. Мне больше нравится восточный подход к диалектике - гармония между Инь и Янь, выражающаяся в постоянном движении без скачков по линии Великого предела Тай Цзи, разделяющей Инь и Янь. Этот подход , которому тысячи лет, реализовал товарищ Дэнсяопин в своем тезисе - по хрен какого цвета кошка, лишь бы ловила мышей. Многоукладность экономики разумно регулируемая государством. Без приказов и указов, а экономическими рычагами. Хочется тебе торговать в ларьке шаурмой всю жизнь - торгуй. Хочешь продвигать какую то свою идею до уровня технологии - получай грант от государства или ищи частного инвестора и вперед в стартап. Построишь потом мощнейшие предприятия - владей, государство тебе еще и орден какой нить даст. Хочешь заниматься фундаментальной наукой - занимайся, государство тебе это обеспечит. Вот "хочешь заниматься фундаментальной наукой" тут не в тему. Государство обеспечивает ТОЛЬКО приоритетные для государства направления. Остальное обеспечивают частные инвесторы.

lozdok дата: 20-02-2018 - 13:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен

(Безумный Иван @ 20-02-2018 - 13:10) Если идти на завод при капитализме, получать будешь по рыночной цене, даже если ... Вот например Грудинин. Яко бы директор совхоза. Гордится тем что живет в такой же квартире как и его работники. Однако виллу в Испании в сентябре прошлого года купил его сын, который роботает в том же совхозе. Мне хочется его спросить, остальные работники совхоза тоже там по соседству имеют виллы? все это демагогия, а краеугольный камень, видимо, вот это: "Однако виллу в Испании в сентябре прошлого года купил его сын ..." - Вы тоже хотите себе виллу?

Безумный Иван дата: 20-02-2018 - 13:59 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	(lozdok @ 20-02-2018 - 13:58) все это демагогия, а краеугольный камень, видимо, вот это: "Однако виллу в Испании в сентябре прошлого года купил его сын ..." - Вы тоже хотите себе виллу? Конечно хочу. А где тут демагогия?

Sorques дата: 20-02-2018 - 14:02 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Sinnerbi @ 20-02-2018 - 13:38) Многоукладность экономики разумно регулируемая государством. Во главе государства, конечно стоят посланцы небес, которые по определению безгрешны и поэтому назначаются сами собой на века..Так или граждане принимают участие в формировании корпуса тех, кого они поставили в управление страной? Это ключевой момент..

Sorques дата: 20-02-2018 - 14:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Безумный Иван @ 20-02-2018 - 13:28) При социализме дяди нет интереса назначать тебе заниженную зарплату. Ибо дядя с распределяемых денег сам ничего не имеет, а только рассчитывает долю каждого в конечном продукте. Для него что директор, что уборщица, все равно. Есть труд управленческий, физический, нервный. Есть отработанное время. Исходя из этого и рассчитывает. Нет, ну а как ты хотел? Мне и при капитализме дядя решает. Ты сам являешься этим дядей и справедливость существует только для тебя. Тебе кажется что при социализме тебе мало платили. Ну так есть один общий пирог от которого отрезают куски каждому. При социализме ты не мог вмешаться в это и от кусков каждому работнику отрезать себе по кусочку. Сейчас можешь. Только я с позиции большинства рассуждаю. Это ты сейчас сам выдумал или исходишь из политики в области заработной платы при социализме? Дядя, не имеет, а дядя в госплане и совмине, который далек от реалий, должен был исходить из бюджета.. Поэтому учителя-врачи, работали на 2 ставки и брали еще какие то рабочие обязательства, чтобы получать прожиточный минимум? Социализм, хорош для бездельников или людей которые далеки от материальных благ, как ты, которому они просто ненужны.. Мне и при капитализме дядя решает. Если дядя будет платить ниже рынка или просто мало платить курице несущей золотые яйца, то он него уйдут а при социализме некуда уходить, так как платить обязаны все одинаково..

Безумный Иван дата: 20-02-2018 - 14:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 20-02-2018 - 14:16) Это ты сейчас сам выдумал или исходишь из политики в области заработной платы при социализме? Я всегда об этом говорил. Хорошо. Если ты считаешь что тебе платили как рабу. Кто тогда присваивал твою часть зарплаты? Дядя, не имеет, а дядя в госплане и совмине, который далек от реалий, должен был исходить из бюджета.. Поэтому учителя-врачи, работали на 2 ставки и брали еще какие то рабочие обязательства, чтобы получать прожиточный минимум? Я думаю что врачи сами за себя смогут сказать когда они получали более справедливо при СССР или сейчас. Социализм, хорош для бездельников или людей которые далеки от материальных благ, как ты, которому они просто ненужны.. Всех кто не предприимчивый по твоему бездельник? Мне и при капитализме дядя решает. Если дядя будет платить ниже рынка или просто мало платить курице несущей золотые яйца, то он него уйдут а при социализме некуда уходить, так как платить обязаны все одинаково.. При чем тут рынок? Я о справедливости. Не платили при социализме всем одинаково. Были возможности денежного поощрения и взыскания. Впрочем, как и сейчас. Где бы я ни работал, всегда сотрудникам на одинаковых должностях платят одинаково. Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 20-02-2018 - 14:48

Безумный Иван дата: 20-02-2018 - 14:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 20-02-2018 - 14:16) Если дядя будет платить ниже рынка или просто мало платить курице несущей золотые яйца, то он него уйдут а при социализме некуда уходить, так как платить обязаны все одинаково.. Насчет курицы несущей золотые яйца. Если в конторе такой имеется, это вина руководителя. Я за время работы в разных конторах наблюдал как некоторые работники склонны сами брать на себя важные локальные участки и никого в свои дела не посвящать. Работа идет и вроде бы все нормально, но шеф сам не замечает как попадает в зависимость от такого сотрудника. Нельзя позволять хитрожопому работнику так делать. Незаменимых быть не должно.