Вперед в прошлое или назад в будущее?

Erica_XX дата: 08-07-2020 - 00:19 [ i ]
Мастер Репутация: 274 Статус: Не живи прошлым, пропустишь настоящее! Влюблена	(mjo @ 15-12-2015 - 12:18) ... закон, позволяющий не исполнять в России решения Европейского суда по правам человека...... приоритет российского права над решениями ЕСПЧ ... Это механизм защиты от уголовного преследования со стороны суда в Гааге и прочих городах. Пример Милошевича уж очень ясен.

tschir дата: 08-07-2020 - 08:31 [ i ]

Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен

(Эрт @ 15-12-2015 - 16:31) (avp @ 15.12.2015 - время: 16:12) Надо пойти дальше и просто выйти из ЕСПЧ. Но вопрос, как я понимаю, на одном ЕСПЧ не заканчивается. Небольшой список того, из чего мы выйдем, выйдя из ЕСПЧ: право на жизнь; запрещение пыток; запрещение рабства и принудительного труда; право на свободу и личную неприкосновенность; право на справедливое судебное разбирательство; наказание исключительно на основании закона; право на уважение частной и семейной жизни; свобода мысли, совести и религии; свобода выражения мнения; свобода собраний и объединений; право на вступление в брак; право на эффективное средство правовой защиты; запрещение дискриминации; защита собственности; право на образование; право на свободные выборы; запрещение лишения свободы за долги; свобода передвижения; запрещение высылки граждан; запрещение коллективной высылки иностранцев; процедурные гарантии в случае высылки иностранцев; право на апелляцию по уголовным делам; компенсация в случае судебной ошибки; право не привлекаться к суду или повторному наказанию; равноправие супругов. Бедные мы бедные. Все передОхнем в рабстве под пытками и не сможем свечку в храме поставить. Как же мы вообще могли жить без ЕСПЧ? Раз он такой хороший эффект дает не надо выходить их него, а наоборот в каждом муниципальном районе открыть районный филиал ЕСПЧ. Дорого, конечно, но право на вступление в брак того стоит.

Aim77 дата: 08-07-2020 - 09:16 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(Erica_XX @ 08-07-2020 - 00:19) Пример Милошевича уж очень ясен. А может Милошевича бы и оправдали. Тагда осудили бы реально виновных. Не дапускаеш? tschir Бедные мы бедные. Все передОхнем в рабстве под пытками и не сможем свечку в храме поставить. Как же мы вообще могли жить без ЕСПЧ? Бальшинству этот суд не нужен. И не так много удавлетварено исков из Росии. Всево меньше 1% от всех поданых. Остальные откланены. Но куда то надо обращацца, если припрет? Куда? Или ты думаеш, если тебе не надо, то никаму не надо? Типа, если ты здаров, значит все здаровы?

Безумный Иван дата: 08-07-2020 - 10:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

Ну, решения европейских судов настолько правильные, что они просто обязаны иметь приоритет над законодательствами любых стран. Вот например, Венесуэла хранила свой золотой запас в Банке Англии. А суд Англии взял и лишил правительство Мадуро права пользоваться этим запасом. И сказал что президентом он считает оппозиционера Гуайдо и только ему и отдаст все запасы Венесуэлы. Интересна сама формулировка самого справедливого суда планеты "Какими бы ни были основания для этого признания, правительство Ее Величества безоговорочно признает Гуайдо в качестве президента Венесуэлы", - заявил судья Найджел Тир. https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/8870103 Вот так. Представите что судья европейский заявит Какими бы ни были основания для этого признания, правительство Ее Величества безоговорочно признает Дудя в качестве президента России. И все. Адиос Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 08-07-2020 - 10:26

dedO'K дата: 08-07-2020 - 10:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Безумный Иван @ 20-04-2016 - 10:42) (King Candy @ 20.04.2016 - время: 00:22) (Безумный Иван @ 19.04.2016 - время: 23:12) Империализм это высшая стадия капитализма. Развитой капитализм. А при коммунизме нет капитала. Но при этом сам СССР являлся ИМПЕРИЕЙ Не колониальной империей. Все граждане империи имели одинаковые права. Не было ни метрополии, ни колоний. Представители всех регионов участвовали в управлении нашей общей страной.Только по принадлежности или верности парт.хоз.номенклатуре личности, образованной и отобранной соответствующим образом. По сути, колониальные правительства русскоязычных коммунистов. Это сообщение отредактировал dedO'K - 08-07-2020 - 10:46

Aim77 дата: 08-07-2020 - 11:26 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(Безумный Иван @ 08-07-2020 - 10:25) Ну, решения европейских судов настолько правильные, что они просто обязаны иметь приоритет над законодательствами любых стран. Вот например, Венесуэла хранила свой золотой запас в Банке Англии. А суд Англии взял и лишил правительство Мадуро права пользоваться этим запасом. И сказал что президентом он считает оппозиционера Гуайдо и только ему и отдаст все запасы Венесуэлы. Интересна сама формулировка самого справедливого суда планеты "Какими бы ни были основания для этого признания, правительство Ее Величества безоговорочно признает Гуайдо в качестве президента Венесуэлы", - заявил судья Найджел Тир.https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/8870103 Вот так. Представите что судья европейский заявит Какими бы ни были основания для этого признания, правительство Ее Величества безоговорочно признает Дудя в качестве президента России. И все. Адиос Зря шумиш. Высокий суд Лондона не являецца международным.

srg2003 дата: 08-07-2020 - 11:42 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Aim77 @ 08-07-2020 - 09:16) (Erica_XX @ 08-07-2020 - 00:19) Пример Милошевича уж очень ясен. А может Милошевича бы и оправдали. Тагда осудили бы реально виновных. Не дапускаеш? tschir Бедные мы бедные. Все передОхнем в рабстве под пытками и не сможем свечку в храме поставить. Как же мы вообще могли жить без ЕСПЧ? Бальшинству этот суд не нужен. И не так много удавлетварено исков из Росии. Всево меньше 1% от всех поданых. Остальные откланены. Но куда то надо обращацца, если припрет? Куда? Или ты думаеш, если тебе не надо, то никаму не надо? Типа, если ты здаров, значит все здаровы? Есть Верховный суд. есть Конституционный суд

Aim77 дата: 08-07-2020 - 13:01 [ i ]
Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен	(srg2003 @ 08-07-2020 - 11:42) Есть Верховный суд. есть Конституционный суд И што? Тем не менее как палучаецца в какихто делах были приняты не справедливые решения. Их мало, как я писал, но они были. Што плахова в том, што международный суд решит по другому?

srg2003 дата: 08-07-2020 - 13:13 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Aim77 @ 08-07-2020 - 13:01) (srg2003 @ 08-07-2020 - 11:42) Есть Верховный суд. есть Конституционный суд И што? Тем не менее как палучаецца в какихто делах были приняты не справедливые решения. Их мало, как я писал, но они были. Што плахова в том, што международный суд решит по другому? Международные суды еще больше ангажированные, к примеру если в ЕСПЧ с их бюрократией надо месяцы пробиваться, то по жалобе Навального решение приняли очень быстро, , не рассматривая ни по существу, ни процессуально, без каких-либо правовых оснований. У нас даже мировые суды более качественные решения принимают.

Aim77 дата: 08-07-2020 - 14:06 [ i ]

Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен

(srg2003 @ 08-07-2020 - 13:13) Международные суды еще больше ангажированные, к примеру если в ЕСПЧ с их бюрократией надо месяцы пробиваться, то по жалобе Навального решение приняли очень быстро, , не рассматривая ни по существу, ни процессуально, без каких-либо правовых оснований. У нас даже мировые суды более качественные решения принимают. Не знаю. Я не юрист. Но точно знаю, што Высшева самова праведнова божъева суда вабще нет. Или ево решения придецца ждать еще дольше. Паэтому не признание международных судов неизбежно приведет к изаляции страны. А это в савременном мире прямой путь к деградации.

srg2003 дата: 08-07-2020 - 14:22 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Aim77 @ 08-07-2020 - 14:06) (srg2003 @ 08-07-2020 - 13:13) Международные суды еще больше ангажированные, к примеру если в ЕСПЧ с их бюрократией надо месяцы пробиваться, то по жалобе Навального решение приняли очень быстро, , не рассматривая ни по существу, ни процессуально, без каких-либо правовых оснований. У нас даже мировые суды более качественные решения принимают. Не знаю. Я не юрист. Но точно знаю, што Высшева самова праведнова божъева суда вабще нет. Или ево решения придецца ждать еще дольше. Паэтому не признание международных судов неизбежно приведет к изаляции страны. А это в савременном мире прямой путь к деградации. Я знаю, я юрист)) И где Вы увидели "непризнание международных судов"??? речь идет совершенно о другом, о приоритете российского права над международным

avp дата: 08-07-2020 - 14:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Aim77 @ 08-07-2020 - 14:06) (srg2003 @ 08-07-2020 - 13:13) Международные суды еще больше ангажированные, к примеру если в ЕСПЧ с их бюрократией надо месяцы пробиваться, то по жалобе Навального решение приняли очень быстро, , не рассматривая ни по существу, ни процессуально, без каких-либо правовых оснований. У нас даже мировые суды более качественные решения принимают. Не знаю. Я не юрист. Но точно знаю, што Высшева самова праведнова божъева суда вабще нет. Или ево решения придецца ждать еще дольше. Паэтому не признание международных судов неизбежно приведет к изаляции страны. А это в савременном мире прямой путь к деградации. США вроде не деградируют, или таки да?

Sorques дата: 08-07-2020 - 15:37 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	srg2003, а по каким вопросам в ЕСПЧ больше всего обращений из России? Вроде бы лидируют вопросы с условием содержания в местах лишения свободы и вокруг этой темы..

Erica_XX дата: 08-07-2020 - 16:54 [ i ]

Мастер Репутация: 274 Статус: Не живи прошлым, пропустишь настоящее! Влюблена

(Безумный Иван @ 08-07-2020 - 09:25) Вот например, Венесуэла хранила свой золотой запас в Банке Англии. А суд Англии взял и лишил правительство Мадуро права пользоваться этим запасом. И сказал что президентом он считает оппозиционера Гуайдо и только ему и отдаст все запасы Венесуэлы. Классический приём - соединение приятного и полезного. Получит ли что-то Гуайдо - это вилами по воде, а вот каждые сутки хранения и прокрутки ресурсов какой-то % да и приносят. А чего они такие дурные, что сами отдали своё золотишко...

Aim77 дата: 08-07-2020 - 17:22 [ i ]
Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен	(srg2003 @ 08-07-2020 - 14:22) Я знаю, я юрист)) И где Вы увидели "непризнание международных судов"??? речь идет совершенно о другом, о приоритете российского права над международным А это што? Например? Решения ЕСПЧ остануцца для Росии в силе? avp США вроде не деградируют, или таки да? А што, США в изоляции? Какие против них санкции? От каво?

dedO'K дата: 08-07-2020 - 19:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(avp @ 08-07-2020 - 15:38) (Aim77 @ 08-07-2020 - 14:06) (srg2003 @ 08-07-2020 - 13:13) Международные суды еще больше ангажированные, к примеру если в ЕСПЧ с их бюрократией надо месяцы пробиваться, то по жалобе Навального решение приняли очень быстро, , не рассматривая ни по существу, ни процессуально, без каких-либо правовых оснований. У нас даже мировые суды более качественные решения принимают. Не знаю. Я не юрист. Но точно знаю, што Высшева самова праведнова божъева суда вабще нет. Или ево решения придецца ждать еще дольше. ;) Паэтому не признание международных судов неизбежно приведет к изаляции страны. А это в савременном мире прямой путь к деградации. США вроде не деградируют, или таки да? Да, они все давно деградировали. Югославию бомбили, накакав на решение СовБез ООН. Вот так и попал NATO в международную изоляцию, которую периодически прорывает "визитами дружбы".

АндрЮч дата: 08-07-2020 - 21:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен

(mjo @ 15-12-2015 - 13:18) Очередная новость : Владимир Путин подписал закон, позволяющий не исполнять в России решения Европейского суда по правам человека. При этом пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков также 14 декабря заявил, что приоритет российского права над решениями ЕСПЧ не противоречит Европейской конвенции о защите прав человека и что Россия не намерена из нее выходить. Полагаю, что наше стремительное движение к международной изоляции чревато для России многими бедами. Поговорим об этом? Увы. К этому шло. Точнее - подводили под это. Я всегда говорил, что именно это, наряду с пресловутым обнулением, было главной целью поправок к конституции. А вовсе не волонтёры, животные и культура, выступившие в роли приманки... Как то мы быстро забыли, что ЕСПЧ защищает права человека. В том числе - наши права. Теперь мы более бесправны...

Erica_XX дата: 09-07-2020 - 00:53 [ i ]

Мастер Репутация: 274 Статус: Не живи прошлым, пропустишь настоящее! Влюблена

(Aim77 @ 08-07-2020 - 16:22) А што, США в изоляции? Какие против них санкции? От каво? В российской глубинке, в некоторых заведениях были таблички "Обаму не обслуживаем", "Обамке вход воспрещен". Теперь и Трампу, а бабушки из "отрядов Путина". одетые в такие сиреневые футболки, сжигают проклятые доллыра, айфоны, портреты и чучела Трампа... Ну, кто в подъездах делал чёрные дела, тоже всем было известно, за что они и получали ответку.. ;-)

tschir дата: 09-07-2020 - 11:24 [ i ]

Мастер Репутация: 164 Статус: Как-то стало одиноко. Хоть бы кто-то написал... Свободен

(Aim77 @ 08-07-2020 - 09:16) tschir Бедные мы бедные. Все передОхнем в рабстве под пытками и не сможем свечку в храме поставить. Как же мы вообще могли жить без ЕСПЧ? Бальшинству этот суд не нужен. И не так много удавлетварено исков из Росии. Всево меньше 1% от всех поданых. Остальные откланены. Но куда то надо обращацца, если припрет? Куда? Или ты думаеш, если тебе не надо, то никаму не надо? Типа, если ты здаров, значит все здаровы? Ну если так ставить вопрос, то нужен суд в который можно было бы обратиться, если ЕСПЧ вынес несправедливое решение. 99 процентов (если верить Вашим данным) подавших иск, я думаю, недовольны работой ЕСПЧ.

srg2003 дата: 09-07-2020 - 12:28 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Sorques @ 08-07-2020 - 15:37) srg2003, а по каким вопросам в ЕСПЧ больше всего обращений из России? Вроде бы лидируют вопросы с условием содержания в местах лишения свободы и вокруг этой темы.. насколько помню, по нарушениям в уголовном процессе

srg2003 дата: 09-07-2020 - 12:29 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(tschir @ 09-07-2020 - 11:24) (Aim77 @ 08-07-2020 - 09:16) tschir Бедные мы бедные. Все передОхнем в рабстве под пытками и не сможем свечку в храме поставить. Как же мы вообще могли жить без ЕСПЧ?Бальшинству этот суд не нужен. И не так много удавлетварено исков из Росии. Всево меньше 1% от всех поданых. Остальные откланены. Но куда то надо обращацца, если припрет? Куда? Или ты думаеш, если тебе не надо, то никаму не надо? Типа, если ты здаров, значит все здаровы? Ну если так ставить вопрос, то нужен суд в который можно было бы обратиться, если ЕСПЧ вынес несправедливое решение. 99 процентов (если верить Вашим данным) подавших иск, я думаю, недовольны работой ЕСПЧ. Упрощенно говоря ЕСПЧ на одном уровне с Верховным судом, а выше их Конституционный суд

Aim77 дата: 09-07-2020 - 14:04 [ i ]
Репутация: 66 Статус: С идиотами не спорю. Свободен	(tschir @ 09-07-2020 - 11:24) Ну если так ставить вопрос, то нужен суд в который можно было бы обратиться, если ЕСПЧ вынес несправедливое решение. 99 процентов (если верить Вашим данным) подавших иск, я думаю, недовольны работой ЕСПЧ. Так есть и божий суд, наперсники разврата! Есть грозный суд: он ждёт;

avp дата: 09-07-2020 - 14:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(srg2003 @ 09-07-2020 - 12:29) Упрощенно говоря ЕСПЧ на одном уровне с Верховным судом, а выше их Конституционный суд Если я не ошибаюсь, ЕСПЧ принимает дела к рассмотрению только после того, как пройдены все национальные инстанции, включая Верховный суд? Если так, то решения ЕСПЧ выше (были?) Верховного суда РФ.

avp дата: 09-07-2020 - 14:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Aim77 @ 09-07-2020 - 14:04) (tschir @ 09-07-2020 - 11:24) Ну если так ставить вопрос, то нужен суд в который можно было бы обратиться, если ЕСПЧ вынес несправедливое решение. 99 процентов (если верить Вашим данным) подавших иск, я думаю, недовольны работой ЕСПЧ. Так есть и божий суд, наперсники разврата! Есть грозный суд: он ждёт; Пусть жизнь осудит, да, Сергей? Пусть жизнь накажет. Так отпустите, вам же легче будет, Чего возиться, если жизнь осудит! (с)

dedO'K дата: 09-07-2020 - 15:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(avp @ 09-07-2020 - 15:12) (srg2003 @ 09-07-2020 - 12:29) Упрощенно говоря ЕСПЧ на одном уровне с Верховным судом, а выше их Конституционный суд Если я не ошибаюсь, ЕСПЧ принимает дела к рассмотрению только после того, как пройдены все национальные инстанции, включая Верховный суд? Если так, то решения ЕСПЧ выше (были?) Верховного суда РФ. ЕСПЧ принимает альтернативное решение, равное, по значению, приговору Верховного суда.