Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Sorques
|
|
|
(PARAND @ 18-03-2020 - 15:03)В СССР был ценен рабочий человек и его уважали! Но это не значит, что инженер, экономист, музыкант хуже и его нужно меньше уважать.. В СССР, эти профессии, в очень по раздачи няшек, были на последнем месте.. Речь о массе.. А по поводу высшего образования то вы не правы у нас на предприятии все равно люди с высшим образованием и даже со среднетехническим получали больше чем рабочий!!! На производстве да.. А в НИИ, никому не нужные инженеры сидели? еще вопрос зачем сейчас столько торгашеей развелось...перекупщиков? 70% бизнеса в мире, это в той или форме посредники, чем выше уровень экономики, тем их больше..без них невозможно движение товаров и услуг.. Вы же наверное понимаете, что раз они есть, то значит нужны рынку, производитель и конечный продавец не дураки переплачивать им, если бы в них не было необходимости.. Вы владелец магазина.. Станете просто так платить посреднику или закупите напрямую? Наверное захотите напрямую.. А если окажется, что у посредника как ни странно дешевле и быстрее? Просто так, посредниками никто не платит.. |
 dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 18-03-2020 - 16:27) (PARAND @ 18-03-2020 - 15:03) В СССР был ценен рабочий человек и его уважали! Но это не значит, что инженер, экономист, музыкант хуже и его нужно меньше уважать.. В СССР, эти профессии, в очень по раздачи няшек, были на последнем месте.. Речь о массе.. А по поводу высшего образования то вы не правы у нас на предприятии все равно люди с высшим образованием и даже со среднетехническим получали больше чем рабочий!!! На производстве да.. А в НИИ, никому не нужные инженеры сидели? А если такой, весь из себя, учитель, инженер и т.д., твори, выдумывай, пробуй и работай с гонорара, а не сиди на гос.предприятии на окладе по 8 часов в день, тормозя прогресс! Тоже, мне! Офисный планктон, возомнивший себя мозгом общества! А из-за кого мы работали ломом, кувалдой и самодельными приспособлениями? А если и перепадало что то другое, так, непременно, импорт. Нет, вы посмотрите на эту совковую "интеллихенцию"! Их содержали, обеспечивали комфортное проживание, полноценный отдых и протчая, не нагружая работой, а они, ещё и недовольны! |
|
PARAND
|
|
|
(Sorques @ 18-03-2020 - 15:15) (Меня зовут Арлекино @ 18-03-2020 - 15:09) врачи и учителя купили кооперативные квартиры. работая учителями и врачами. На 120-130 руб зарплаты? хоть один случай знаете кто прям лишился права собственности на жилье в советское время? Сорквес ....120-130 рублей после ПТУ платили у нас пацану слесарю!!! А оклад инженеру вначале и могли дать 130 рублей у нас ,но это было редко!А вы забыли что у ИТР еще прогрессивка была по выполнении плана они каждый квартал получали еще три оклада!!!А так инженер у нас получал оклад средне 150-180 рублей и плюс премии....Я когда начинал работать в ИТР еще мастером мне дали оклад 125 рублей потом 140рублей ....плюс премии и получалось 200-230 рублей!!!Так что оклады 110-120 инженерам платили в НИИ где они в основном ничего ни делали ,штаны протирали днем по кинотеатрам с бабами шастали не зря в Андроповские времена их там вылавливали..Так что надо было работать ,а не сидеть на заднице))) |
|
Sorques
|
|
|
(PARAND @ 18-03-2020 - 17:17)Сорквес ....120-130 рублей после ПТУ платили у нас пацану слесарю!!! Здорово! Но я пишу о врачах, учителях, экономистах, работниках культуры.. оклад инженеру вначале и могли дать 130 рублей у нас ,но это было редко! Опять же, я писал, что речь не идет о производстве.. Старший инженер, с 10 летним стажем получал 145 в НИИ.. так инженер у нас получал оклад средне 150-180 рублей и плюс премии Когда я работал в организации которая ковала щит Родины, то там инженер получал после вуза 165..со всеми надбавками.. Но это "почтовый ящик", надеюсь понимаете что это.. Так что оклады 110-120 инженерам платили в НИИ где они в основном ничего ни делали А вот это интересно.. Сейчас плачут что науку развалили, мозги утекают на Запад, а оказывается все дело в отношении к этим мозгами.. По вашему КБ, НИИ не нужны, а нужны только слесаря, строители и землекопы? Кто тогда будет двигать технологии или в СССР их слесаря и шахтеры разрабатывали? Так что надо было работать ,а не сидеть на заднице Им давали работу, они ее не делали, а шастали по кинотеатрам и поэтому видя это, начальство им мало платило? Так? Паранд, в СССР существовал тариф на любой работе, с небольшой вилкой-разницей.. Самому трудолюбивому трудоголику, не могли платить больше тарифной сетки.. Оклад утверждённый в министерстве и Госпалане и все.. Об этой уравниловке и речь, что бездельник и трудоголик получали одинаково.. |
|
Sorques
|
|
|
(dedO'K @ 18-03-2020 - 16:57)А если такой, весь из себя, учитель, инженер и т.д., твори, выдумывай, пробуй и работай с гонорара, а не сиди на гос.предприятии на окладе по 8 часов в день, тормозя прогресс! То есть учитель начальных классов или простой экономист в плановом отделе, это по вашему люди второго сорта? А кто будет учить ваших детей, сидеть обычным терапевтом в поликлинике или просто делать квалифицированную, но рутинную работу? Творцы? Или нет..отец-сын-племя и прочий бред, который вы обычно в таких случаях пишите.. А из-за кого мы работали ломом, кувалдой и самодельными приспособлениями? Сочувствую, что вы лом и кувалду из рук не выпускали..это конечно более высокое достижение, чем обычный терапевт или учитель... ) Ерунду пишите.. |
|
PARAND
|
|
|
(Sorques @ 18-03-2020 - 18:46) Паранд, в СССР существовал тариф на любой работе, с небольшой вилкой-разницей.. Самому трудолюбивому трудоголику, не могли платить больше тарифной сетки.. Оклад утверждённый в министерстве и Госпалане и все.. Об этой уравниловке и речь, что бездельник и трудоголик получали одинаково.. Если ты приходил за ранее зная что тебя ждет маленькая зарплата то чего ты сидел тогда в этом НИИ...А тариф или оклад я знаю и без вас,но ко всему еще были надбавки как ты себя покажешь! Экономисты у нас в отделах получали немножко меньше тех кто трудился прямо на производстве!Но не нищенствовали....Платили тогда тем от кого отдача шла,кто принимал активное участие на производстве..Например мы писали рацпредложения для улучшения условий труда,улучшении производительности.. и были неплохие прибавки к зарплате!Мой например бывший шеф я у него был замом еще разработал такие механизмы на конвейере что приезжали с других городов специалисты пр инять его новшество!Так что не надо было сидеть на заднице и думать головой!А конечно если ты ходил только с папочкой с какого нибудь отдела то и получал соответственно! Это сообщение отредактировал PARAND - 18-03-2020 - 20:38 |
|
Sorques
|
|
|
(PARAND @ 18-03-2020 - 20:35)Если ты приходил за ранее зная что тебя ждет маленькая зарплата то чего ты сидел тогда в этом НИИ...А тариф или оклад я знаю и без вас,но ко всему еще были надбавки как ты себя покажешь! Паранд, вы точно поняли что я написал? Кому и чего показывать, если я в своей конторе получал предел? Какие рацпредложения в школе/поликлинике/музее/станкоимпорте/лицензинторге? Я вам о том, что не все население СССР работало на заводе или стройке.. А конечно если ты ходил только с папочкой с какого нибудь отдела то и получал соответственно! Это самая высокооплачиваемая работа, во всем мире.. Просто так с "папочкой" ходят в мире неграмотных людей, которые считают, что самое ценное это ломом асфальт колоть.. Те кто ходит с "папочкой", обычно заняты ответственной работой, за которую они несут ответственность, а значит она требует напряжения и мозговой деятельности, которую вы презираете.. |
|
николай стулёв
|
|
|
Но это не значит,что инженер,экономист,музыкант хуже,и его нужно меньше уважать))) Уважаемый,перестаньте извращать,как это делают единороссы.Если музыкант или инженер получают примерно одинаковую зарплату с рабочим,то значит и уважение к ним одинаковое. У вас,инженера НИИ,оклад был 145 руб? ,у плотника СМУ-151руб. Я,когда с армии пришёл,пошёл работать на предприятие холодильщиком. Чистыми получал 151 руб. Работа-синекура. Но,когда пришло время задуматься о создании семьи,я пошёл работать на каторгу.Коллеги так отзывались о моём будущем месте работы.Правильно отзывались.Но там,я получал почти в три раза больше.Что вас держало в этом НИИ,если вы испытывали недостаток в деньгах или элементарную зависть? Пример с моей тёщей.Что её держало на работе почтальоном,когда ей предлагали работу в цехе ,где она могла получать в 2,5 раз больше? И ведь поработала она там неделю.И снова вернулась на почту.Тяжело! А на почте прошла с газетами два часа рядом с домом и завалилась с книжкой в картошку к соседям.Свою не садила-тяжело.Безработицы то не было.От слова совсем! Так вот и вывод: кто не хотел работать тяжело,тот шёл работать музыкантом.В то время человеку в работе нигде не отказывали. По-поводу вашего извращения о квартирах. Выселить вас могли только из служебного жилья,если вы не выслужили положенный срок. Но взамен вам давали другое жильё.Пожалуйста,живите пожизненно и ваши дети после вас пусть живут. Уважаемый,не извращайте больше советскую действительность.Не надо. |
|
Sorques
|
|
|
(николай стулёв @ 18-03-2020 - 23:20) Уважаемый,перестаньте извращать,как это делают единороссы.Если музыкант или инженер получают примерно одинаковую зарплату с рабочим,то значит и уважение к ним одинаковое. Вы жмите над постом, слово Цитировать, так проще будет.. Это ненормально, когда человек который имеет высшее образование и более ответственный и значимый круг вопросов связанных с работой, получает, как исполнитель простых задач.. У вас,инженера НИИ,оклад был 145 руб? ,у плотника СМУ-151руб. Я не инженер, но не суть.. Да примерно так.. 135 брутто.. Я,когда с армии пришёл,пошёл работать на предприятие холодильщиком. Чистыми получал 151 руб. Работа-синекура. Но,когда пришло время задуматься о создании семьи,я пошёл работать на каторгу.Коллеги так отзывались о моём будущем месте работы.Правильно отзывались.Но там,я получал почти в три раза больше.Что вас держало в этом НИИ,если вы испытывали недостаток в деньгах или элементарную зависть? С мои экономическим образованием выбор был не особо велик, а главное зарплаты были примерно одинаковые.. На завод слесарем, меня бы не взяли.. Пример с моей тёщей.Что её держало на работе почтальоном,когда ей предлагали работу в цехе ,где она могла получать в 2,5 раз больше? И ведь поработала она там неделю.И снова вернулась на почту.Тяжело! Не очень удачный пример.. У вашей тещи, не было образования и ей по сути было все равно где работать. . А как быть инженеру-врачу-филологу? Почему мой немецкий коллега, на такой же должности получал в 10 раз больше и жил совсем на другом уровне? Потому что такого рода деятельность, во всем мире оценивается очень высоко, кстати сейчас в России тоже, а вот в СССР, почему то примитивный труд, был более высокооплачиваемый.. Вывод.. В СССР было плевать на тех, кто называется интеллектуальной частью общества и поэтому утечка мозгов в начале 90-х был естественным процессом.. Подавляющее большинство кстати нормально устроилась и довольна оценкой своего труда.. По-поводу вашего извращения о квартирах. Выселить вас могли только из служебного жилья,если вы не выслужили положенный срок. Но взамен вам давали другое жильё.Пожалуйста,живите пожизненно и ваши дети после вас пусть живут. Ауууу!!! Вы читать умеете? Еще раз перечитайте.. Если вы переехали в другой город и там прописались, то теряете право на прежнее жилье в котором жили вы и родители.. Развелись и ушли с песнями в общежитие, а потом комнату дадут.. Хотя у вас когда-то была квартира.. Уважаемый,не извращайте больше советскую действительность.Не надо. Вы плохо умеете читать и понимать смысл написанного.. Или вы не жили в СССР, а изображаете из себя его жителя.. Это сообщение отредактировал Sorques - 19-03-2020 - 00:54 |
|
николай стулёв
|
|
|
Или вы не жили в СССР))) Да,бросьте вы софистикой заниматься. Я говорю о том,что система в СССР была социальной, а вы,как любой антисоветчик всё мелкие и незначительные отрицательные моменты в степень будете возводить.Чтобы доказать,что сейчас лучше.Да это вам сейчас лучше,потому что другим хуже. А не понимаю только одного,как можно выпячивать свою значимость,принижая значимость других. |
|
Sorques
|
|
|
(николай стулёв @ 19-03-2020 - 17:01)Или вы не жили в СССР))) Я 15 лет на форуме, так что имею некоторый багаж доверия, а вас видят здесь неделю..) Да,бросьте вы софистикой заниматься. Вы неудачно используете слова.. Я говорю о том,что система в СССР была социальной, а вы,как любой антисоветчик всё мелкие и незначительные отрицательные моменты в степень будете возводить.Чтобы доказать,что сейчас лучше. Согласитесь, что я вас могу обвинить в том же самом, что вы мелкие недостатки современной системы, используете для позитивной оценки социализма.. Такие схемы лучше не использовать, а возразить по существу.. То есть конкретные ситуации.. Я вам описал довольно распространенный случай.. |
|
yellowfox
|
|
|
(николай стулёв @ 19-03-2020 - 16:01)Или вы не жили в СССР))) Жили, в отличие от вас. Я говорю о том,что система в СССР была социальной, Была социальной, для трех категорий граждан: 1 - обком, горком, исполком и т.д. 2 - Завсклад, завмаг, товаровед, и т.д. 3 - пролетарии, далеко не все и не везде. Дохлая интеллигенция была прослойкой, а слово интеллигент было оскорблением. Зато при Ельцине слово коммунист стало оскорблением. |
|
dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 18-03-2020 - 19:54) (dedO'K @ 18-03-2020 - 16:57) А если такой, весь из себя, учитель, инженер и т.д., твори, выдумывай, пробуй и работай с гонорара, а не сиди на гос.предприятии на окладе по 8 часов в день, тормозя прогресс! То есть учитель начальных классов или простой экономист в плановом отделе, это по вашему люди второго сорта? А из-за кого мы работали ломом, кувалдой и самодельными приспособлениями? Сочувствую, что вы лом и кувалду из рук не выпускали..это конечно более высокое достижение, чем обычный терапевт или учитель... ) Не беспокойтесь. Хороший учитель, терапевт и протчая имели с благодарных учеников и пациентов поболе своей зарплаты. Правда, в советское время эта благодарность не носила характер наглого вымогательства, как сейчас. А недоволен своей должностью- уходи. Дай занять её тому, кому она будет по любви и по умению. И ещё: я ничего не писал про "отца-сына-племя и прочий бред". При этом, вы "воткнулись" в лом и кувалду, упустив из виду "самодельные приспособления", которые мы творили и создавали из того, что было под рукой, заменив собою и НИИ, и КБ, и конторы, и прочие вольеры для содержания персон с высшим образованием, чьё высшее образование оказалось бесполезным. И наконец: как видите, в моём сообщении вы увидели то, чего там не было, но очень вам хотелось, но предпочли не заметить того, что там было, но вам не хотелось. А кто учил вас подобной, параноидальной, метологии научного познания? А, вот те "учителя", за которых вы тут заступаетесь. А ещё были "врачи", которые лечили болезни, а не помогали больному оздоровиться. И экономисты, которые жили в методичках по экономике, а не в реальной экономической ситуации. Разве несправедливо, что весь этот балласт существовал на пособия? |
|
Sorques
|
|
|
(dedO'K @ 19-03-2020 - 18:05)Не беспокойтесь. Хороший учитель, терапевт и протчая имели с благодарных учеников и пациентов поболе своей зарплаты. Без разрешения на деятельность и уплаты налогов, это незаконное предпринимательство.. Разве несправедливо, что весь этот балласт существовал на пособия? А вы чем занимались в СССР? Раскажите про свою НЕбалластовость.. Все вопросы к космический.. Они звали учится и открывали конторы, на которых вешали объявления о нужде в каких то специалистах..люде не могут самостоятельно определить свою нежность в организации, как и необходимость самой конторы.. Вы уверены, что делали что то нужное? Масса произведенной продукции тут же шли на вторичную переработку или гнила на складе, ибо нафиг была никому не нужна.. |
|
dedO'K
|
|
|
(Sorques @ 19-03-2020 - 19:25)Без разрешения на деятельность и уплаты налогов, это незаконное предпринимательство.. Религиозный вы человек, фанатично преданный сребролюбию... Благотворительность коммерческой деятельностью не является и обложению налогом не подлежит. А построенные мною трубопроводы, аппаратные, насосные, буллиты и резервуары работают до сих пор в нефтегазовом хозяйстве, принося прибыль восьми республикам бывшего СССР и вашей Москве, тоже. Это то, за счёт чего вы, до сих пор живёте, как участник всесоюзного чемпионата по отсосу. |
|
Sorques
|
|
|
(dedO'K @ 19-03-2020 - 19:19)Религиозный вы человек, фанатично преданный сребролюбию... Благотворительность коммерческой деятельностью не является и обложению налогом не подлежит. Вы написали.. Хороший учитель, терапевт и протчая имели с благодарных учеников и пациентов поболе своей зарплаты. О какой благотворительности здесь идет речь? Это то, за счёт чего вы, до сих пор живёте, как участник всесоюзного чемпионата по отсосу. Так сложилась, что я даже опосредованно не имею отношения к самой дальней цепочке ведущей к нефтяным деньгам.. |
|
PARAND
|
|
|
(Sorques @ 18-03-2020 - 22:06) (PARAND @ 18-03-2020 - 20:35) Если ты приходил за ранее зная что тебя ждет маленькая зарплата то чего ты сидел тогда в этом НИИ...А тариф или оклад я знаю и без вас,но ко всему еще были надбавки как ты себя покажешь! Паранд, вы точно поняли что я написал?[QUOTE] Ну так же как и сейчас не хочешь идти в бизнес то и сиди в нищете и в старой дырявой квартире!Вы сами и виноваты... |
|
PARAND
|
|
|
(николай стулёв @ 18-03-2020 - 23:20)Но это не значит,что инженер,экономист,музыкант хуже,и его нужно меньше уважать))) По моему вы лучше меня обьяснили Сорквесу что и как здорово!!! |
|
Aim77
|
|
|
(николай стулёв @ 19-03-2020 - 17:01)Да это вам сейчас лучше,потому что другим хуже. А што же ты сечас не пошол работать туда, где тебе лучше? Ну банкиром например, музыкантом (есть такие што очень хорошо получают) или высокооплачиваемым менеджером, инженером? Тебе не откажут если сможеш. Или не хочеш? 
|
|
lozdok
|
|
|
(николай стулёв @ 18-03-2020 - 23:20)Так вот и вывод: кто не хотел работать тяжело,тот шёл работать музыкантом. чушь городите. дело не в "хотел - не хотел". у моего соседа два высших было, два иностранных языка, музыкант, в добавок. но гвоздя забить не мог. я ему сарай новый поставил, мне тогда было 17 лет всего. так что не всем дано работать "тяжело". |
|
lozdok
|
|
|
(PARAND @ 19-03-2020 - 19:49)Ну так же как и сейчас не хочешь идти в бизнес то и сиди в нищете и в старой дырявой квартире!Вы сами и виноваты... так ведь не каждому дано быть бизнесменом. очень многие брались за это в 90-х, но не у всех получалось. прогорали. потом шли опять работать на дядю. |
|
ps2000
|
|
|
(lozdok @ 19-03-2020 - 20:44) (PARAND @ 19-03-2020 - 19:49) Ну так же как и сейчас не хочешь идти в бизнес то и сиди в нищете и в старой дырявой квартире!Вы сами и виноваты... так ведь не каждому дано быть бизнесменом. очень многие брались за это в 90-х, но не у всех получалось. прогорали. потом шли опять работать на дядю. одновременно ругая либерастов и хваля советские времена 
|
|
Sorques
|
|
|
(PARAND @ 19-03-2020 - 19:53)] По моему вы лучше меня обьяснили Сорквесу что и как здорово!!! Паранд, я сначала подумал что данный гражданин ваш клон, даже IP посмотрел, ибо общее непонимание того, что пишет собеседник.. Он как и вы не читает постов поэтому объснить вряд ли что то в состоянии.. ) Он даже не знает что комментировал, чует что нечто антисоветское и все.. 
|
|
ps2000
|
|
|
(Sorques @ 19-03-2020 - 21:09)Паранд, я сначала подумал что данный гражданин ваш клон, даже IP посмотрел, ибо общее непонимание того, что пишет собеседник.. Он как и вы не читает постов поэтому объснить вряд ли что то в состоянии.. ) не... Это антипод туриста-психолога из Германии, не так давно здесь появлявшегося. Стиль один, только с разными знаками Радует одно - старшее поколение постепенно осваивать компьютер начинает. Правда в пенсионном возрасте, но и то хорошо
|
|
Sorques
|
|
|
(ps2000 @ 19-03-2020 - 21:21)не... Это антипод туриста-психолога из Германии, не так давно здесь появлявшегося. Стиль один, только с разными знаками Кстати да! Похожи.. Как все крайние точки зрения, вне зависимости от взглядов, которые подаются безапелляционным тоном и лозунгами.. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Кто сейчас,в карантин,финансирует церковь? Почему людям так нравится мучаться? Зачем детишек обманывать? Собрать все доллары и вернуть. Дотянуть до $100 |