de loin | |
|
(Sorques @ 15-04-2019 - 17:15)а вот когда сносят могилы в павшим за Родину в нашей стране и русофобы-сталинисты Проинформируйте, пожалуйста, о чём идёт речь? А сталинисты-русофобы это кто? На форуме есть сталинисты с соответствующими аватарками – это они? |
Sorques | |
|
(de loin @ 15-04-2019 - 17:25) (Sorques @ 15-04-2019 - 17:15) а вот когда сносят могилы в павшим за Родину в нашей стране и русофобы-сталинисты Проинформируйте, пожалуйста, о чём идёт речь? О сносе воинских кладбищ и памятников павшим в Первую мировую.. |
de loin | |
|
(Sorques @ 15-04-2019 - 18:02) (de loin @ 15-04-2019 - 17:25) (Sorques @ 15-04-2019 - 17:15) а вот когда сносят могилы в павшим за Родину в нашей стране и русофобы-сталинисты Проинформируйте, пожалуйста, о чём идёт речь? О сносе воинских кладбищ и памятников павшим в Первую мировую.. Вот недавно, в наши дни? |
Sorques | |
|
(de loin @ 15-04-2019 - 18:15)Вот недавно, в наши дни? Оправдывают дела 30-50г. в наши дни, как в реале и на форуме, а сносить сталинистам и прочим русофобам, уже никто естественно не даст..для вас это новость? |
Cityman | |
|
(Sorques @ 15-04-2019 - 18:15) CitymanКогда иностранцы переносят памятники наших солдатам, это безусловно неприятно, но они иностранцы, что с них взять..а вот когда сносят могилы в павшим за Родину в нашей стране и русофобы-сталинисты таким деяниям, вернее вандализму и кощунству, пытаются найти лукавые или вернее даже лживые оправдание, это как? Как относиться к людям, которые оправдывают такого рода действия? А они считают себя типа патриотами и порвут за любое недоброе слово в адрес истории своего любимого режима..Двойные стандарты или отсутствие разума? Надеюсь это не голословные слова, а с примерами, но я к этим людям негативно отношусь, однозначно, и это на их совести останется на всю жизнь и ТАМ упреком будет, да и разговор был за памятники в Латвии, за которыми ухаживают и охраняют, а на деле совсем другое Это сообщение отредактировал Cityman - 15-04-2019 - 18:59 |
Cityman | |
|
(Sorques @ 15-04-2019 - 19:02) (de loin @ 15-04-2019 - 17:25) (Sorques @ 15-04-2019 - 17:15) а вот когда сносят могилы в павшим за Родину в нашей стране и русофобы-сталинисты Проинформируйте, пожалуйста, о чём идёт речь? А сталинисты-русофобы это кто? На форуме есть сталинисты с соответствующими аватарками – это они? О сносе воинских кладбищ и памятников павшим в Первую мировую.. Так эти памятники сносили сто лет назад и при другой власти, которой уже ой как давно нет, да и страны той тоже. Оправдывают дела 30-50г. в наши дни, как в реале и на форуме, а вот это точно требует подтверждения, кто и когда в наши дни оправдывает подобные кощунства? такие же глупые депутатишки, которые предлагают жить на 3000 руб/мес? так что с них взять, с иванов родства не помнящих и отрабатывающих чьи-то вкусные печеньки. Это сообщение отредактировал Cityman - 15-04-2019 - 19:05 |
Книгочей | |
|
(Sorques @ 15-04-2019 - 17:15) CitymanКогда иностранцы переносят памятники наших солдатам, это безусловно неприятно, но они иностранцы, что с них взять.. Какие памятники советских солдатам сносили или переносили в Латвии ? В Эстонии был перенос "Бронзового солдата" по необходимости. Причём, были соблюдены все необходимые процедуры и церемонии. Так, например, было проведены экспертизы погребённых людей. И лучше спросить у тех участников "СН", которые живут в Эстонии. К сему : А "борьба" с памятниками была всегда и везде ! Вот характерный исторический пример из которого хорошо видна разница между "переместить" и "уничтожить" : скрытый текст |
Книгочей | |
|
(Sorques @ 15-04-2019 - 17:15)..а вот когда сносят могилы в павшим за Родину в нашей стране и русофобы-сталинисты таким деяниям, вернее вандализму и кощунству, пытаются найти лукавые или вернее даже лживые оправдание, это как? Как относиться к людям, которые оправдывают такого рода действия? В настоящее время такие акты вандализма мне не известны, но и неизвестно и то, что их нет. Судя по инцидентам в недавнем прошлом с "вечным огнём" на мемориалах. Но в советское время были инциденты и с памятниками Героям ВОВ : "Это первый памятник легендарному подводнику Великой Отечественной войны капитану 3 ранга Маринеско А.И. установленный в СССР, в 1986г. На лицевой стороне надпись – "Героическому экипажу Краснознамённой подводной лодки "С-13", его боевому командиру Маринеско А.И.". Он был установлен на территории эскадры подводных лодок (г.Лиепая, Латвийская ССР) опальному командиру. Через 2 недели с памятника сняли фамилию Маринеско А.И. и слово "Героическому". Осталось "экипажу Краснознамённой ПЛ "С-13"". Этот варварский акт обнародовала одна из центральных газет, "Известия", тем самым подняв народ на борьбу за доброе имя Маринеско. Было собрано более 1 миллиона подписей, результатом стал Указ о присвоении Маринеско А.И. звания Героя Советского Союза (посмертно) в 1990г. После развала Советского Союза и вывода Российского Военно-Морского флота из Латвии, памятник был перенесён в г.Кронштадт (Купеческая Гавань), и повторно открыт 9 мая 1995г. В 2003г. губернатор г. Санкт-Петербурга наградил автора памятника скульптора Приходько В.С. Грамотой "За создании современного скульптурного облика г. Санкт-Петербурга". А в 2007г. Российская Академия Художеств вручила ему за эту работу Золотую медаль им. В.В.Верещагина." - http://www.prikhodka.ru/modules.php?name=G...=showgall&gid=1 Врочем, уже позже об этом предпочитали не вспоминать : От 30.01.2015 г. - "Памятник легендарному подводнику капитану 3 ранга Александру Ивановичу Маринеско 3 октября 1986 года был открыт в г. Лиепая Латвийской ССР на территории эскадры подводных лодок. «Бросили клич: с офицеров — по пять рублей, с мичманов — по трояку, с матросов — по пятьдесят копеек. Всеобщий подъем был необыкновенным. Рабочие трудились бесплатно, сверхурочно. Скульптор Валерий Приходько от денег отказался». Однако в начале 90-х, в связи с выводом войск из Латвии, памятник перевезли в Кронштадт, и установили на закрытой территории 25-й бригады подводных лодок, ныне дивизиона в/ч 09632. Место установки памятника выбрано не случайно – отсюда в боевые походы уходили экипажи подводных лодок." - https://trukhan-a.livejournal.com/2770.html К сему : А самое, ИМХО, лучшее положение в этой области существует в Калиниградской обл. РФ - вот один пример ( см. все 3 стр. ! ) : https://www.prussia39.ru/sight/list.php?id=102&c=8&p=1 |
Sorques | |
|
(Cityman @ 15-04-2019 - 18:56)Надеюсь это не голословные слова, а с примерами, но я к этим людям негативно отношусь, однозначно, и это на их совести останется на всю жизнь и ТАМ упреком будет, да и разговор был за памятники в Латвии, за которыми ухаживают и охраняют, а на деле совсем другое Я никогда и ничего голословно не утверждаю..вы это прекрасно знаете.. здесь был длинный и подробный разговор.. Я у вас просто спросил тех, кто находит причины у нас оправдывать снос могил.. эти памятники сносили сто лет назад и при другой власти, которой уже ой как давно нет, да и страны той тоже. Так о ней вспоминают, как эталоне и если кто критикует тот период, то его называют ненавистником России..а как тогда относится к тем кто сносил могилы солдат, павшим за Родину? Честно никто не пишет..что обожают коммунизм, а на остальное в России им плевать по большому счету..так будет некрасиво звучать, но думают многие именно так.. |
Sorques | |
|
(Книгочей @ 15-04-2019 - 19:59)В настоящее время такие акты вандализма мне не известны, Об этом здесь |
Книгочей | |
|
(Sorques @ 15-04-2019 - 20:05) (Книгочей @ 15-04-2019 - 19:59) В настоящее время такие акты вандализма мне не известны, Об этом здесь Спасибо за помощь. Кстати, чиновничья братия везде одинакова и большой разницы между бюрократизмом советским и капиталистическим ( и любым другим ) я не вижу. К сему : Однако, есть буржуа, которые понимают значимость советских памятников для истории - см. "Парк Советского периода" в Литве : https://stafford-k.livejournal.com/263319.html Есть и в "Википедии" ( см. "Парк Грутас" ). |
Семёныч | |
|
По теме. Очень нравятся подмосковные парки с подобной тематикой. Удалось посидеть в Ме109G6, покрутил башню и заглянул в прицелы в Т V . Проехался на Т-34-76. Очень помогло понять некоторые вещи! Стрельнул из ЗИС-3. Тоже очень многое выяснил для себя. Ну, там из Максима и Дт прочих стрелковых настрелялся раньше. Многим пишущим по истории ВОВ просто необходимо пощупать всё это собственными руками. Почувствовать, как взрывается 152мм снаряд. Кстати. В Москвабаде на улице свободы, недалеко от планерной. стоит подводная лодка. Можно почувствовать всю прелесть, там самую малость причесали, а так, очень похоже. Если в семье растут мальчишки, очень рекомендую, да и мужчинам очень будет интересно.
|
Книгочей | |
|
(Misha56 @ 15-04-2019 - 21:20)Я в этой теме выкладывал ролики о самой большой на нашем побережье сходке реинактеров вторй мировй. Согласен. К сему : Напомню, что в фильме "Пирл-Харбор", 2001 г., США, "было использовано несколько настоящих самолетов времен Второй Мировой Войны, сохранившихся в лётном состоянии. Специально для фильма в России были построены по сохранившимся чертежам два самолета Mitsubishi A6M Zero на Оренбургском предприятии ОАО «ПО „Стрела“». Также были использованы три настоящих японских истребителя «Mitsubishi Zero» — один находящийся в «Музее славы самолётов» в Чино, Калифорния, второй — в «Музее полётов» в Санта-Монике, Калифорния, а третий принадлежащий общественной организации «Мемориальные воздушные силы», базирующейся в Техасе."(с). |
de loin | |
|
(Sorques @ 15-04-2019 - 20:05) (Книгочей @ 15-04-2019 - 19:59) В настоящее время такие акты вандализма мне не известны, Об этом здесь Не оправдываю такие вещи, но справедливости ради можно отметить и тот факт, что подобные случаи имели место и в РИ. Скажем, жилая застройка в Москве в районе м. Площадь Ильича, ст. Серп и молот, между ж/д путями и ул. Сергия Радонежского, С–Андрониковым мон. (музей Андрея Рублёва). Она, в основном, дореволюционная, а до неё на том месте был большой некрополь воинов, погибших на Куликовом поле. С самой первой постройкой ХХС тоже не всё хорошо было. Его строили на месте снесённого, действующего на тот момент, Алексеевского жен. монастыря, в котором как водится, был и свой некрополь. Это сообщение отредактировал de loin - 15-04-2019 - 21:56 |
Семёныч | |
|
"Покатушки" на танках , конечно же не участвовавших в войне и стрельба из оружия уже сделанного в послевоенные годы. Ветераны заслуженно стоят на постаментах и на них нельзя даже залезать. А разве "Новосибирский Комсомолец" входил в 30-ю бригаду??? У Вас есть данные о участии в … Ну понятно. Почему бы не побыть музеем? Всё лучше чем на "иголки".
|
Книгочей | |
|
"Лакмусой бумажкой" уровня военно-патриотического воспитания молодёжи надо считать то, что 1. В МО РФ снова есть политическое управление ( при многопартийной системе ! ) - https://academia.interfax.ru/ru/news/articles/2624/ ; 2. Командиров обязали отвечать за политическую подготовку своих подчинённых ( https://www.fontanka.ru/2019/03/05/115/ ) , хотя, уже есть зам.командира по воспитательной работе и полковые священники. Теперь в планах через 10-15 лет отказаться от призыва и полностью перейти на контрактную основу - https://vpk.name/news/271522_v_gosdume_nazv...a_v_armiyu.html О чём это говорит ? ИМХО, о том, что в основной массе молодёжь аполитична и уровень её патриотизма не высокий. Зато, для собора ВС РФ отлили новый "царь-колокол"... К сему : А "в Тажикистане уклонистов и их родителей сочли грешниками. Одна из главных религиозных организаций Таджикистана, Совет улемов Исламского центра, опубликовал обращение к призывникам. В нем уклонистов от грядущего призыва приравняли к грешникам..." - https://vpk.name/news/271381_v_tadzhikistan...reshnikami.html Р.S. Может быть и РПЦ стоит припугнуть "уклонистов" гиенной огненной ? |
.Анна. | |
|
А по моему , надо просто ввести в после школьных учебных заведениях обучению человека какой нить определённой военной специальности на случай войны . Девушек тож
|
Книгочей | |
|
(Семёныч @ 15-04-2019 - 21:51) А разве "Новосибирский Комсомолец" входил в 30-ю бригаду??? У Вас есть данные о участии в … Ну понятно. Почему бы не побыть музеем? Всё лучше чем на "иголки". Жаль не видно на горизонте участника под ником "Бешеный Иван" ! Он из подплава и всё вам бы разъяснил насчёт ПЛ... К сему : А могу про оставшиеся уникальные мониторы типа "Ураган" расказать. О которых ( и не только о них! ) ещё адмирал Щедрин в середине 80-х гг. в "ТМ" с сожалением писал, мечтая о "Гавани отечественых исторических кораблей". А, вот башенно-брустверный мореходный монитор "Пётр Великий" отправили в утиль, а он, кроме всего прочего, и воевал в ВОВ в некотором смысле ! |
Книгочей | |
|
(.Анна. @ 15-04-2019 - 22:36) А по моему , надо просто ввести в после школьных учебных заведениях обучению человека какой нить определённой военной специальности на случай войны . Девушек тож Это чисто НВП. А идеология ? Исторические примеры надобны ! Но, как, например, трактовать немалое количество сражений о которых есть диаметрально противоположные мнения ? Например, Куликовскую битву, Ледовое побоище ? Или Синопское сражение ? О котором ( и о Крымской войне в целом ) нелицеприятно в отношении РИ писал К.Маркс ? Коммунистам легко было, т.к. они осуждали Николая "Палкина" и "жандарма Европы", но тем не менее, адмирала Нахимова героизировали ! Хотя Синопское сражение было не оборонительным, а кроме того есть и другие разные вопросы. И много ещё различных вопросов... |
Sorques | |
|
(.Анна. @ 15-04-2019 - 22:36)А по моему , надо просто ввести в после школьных учебных заведениях обучению человека какой нить определённой военной специальности на случай войны . Девушек тож Метать ножи или боевые топоры например..в случае ядерной войны, это пригодится.. |
.Анна. | |
|
(Sorques @ 15-04-2019 - 22:51) (.Анна. @ 15-04-2019 - 22:36) А по моему , надо просто ввести в после школьных учебных заведениях обучению человека какой нить определённой военной специальности на случай войны . Девушек тож Метать ножи или боевые топоры например..в случае ядерной войны, это пригодится.. Я не знаю пригодится или нет , но уметь надо . В моём конкретном случае уже пригодилось . Когда человек обучается искусству войны , появляется и желание применить навыки в деле |
Sorques | |
|
(de loin @ 15-04-2019 - 21:51)Не оправдываю такие вещи, но справедливости ради можно отметить и тот факт, что подобные случаи имели место и в РИ. Есть одно существенное отличие..дети, жены, матери, братья тех, кто был там захоронен, были живы, ибо в отличии от Куликовской битвы, прошло всего 10-15 лет..причем на месте захоронения, ничего не построили, кроме кинотеатра и сквера..но эту подлость пытаются оправдать..это более непонятно, чем то, что коммунисты пытались уничтожить память и мысли о том, что за Родину гибли и при монархии.. |
Sorques | |
|
(.Анна. @ 15-04-2019 - 23:03)Я не знаю пригодится или нет , но уметь надо . В моём конкретном случае уже пригодилось . А зачем обычному человеку желание войны или агрессивности? Кому нужны ваши навыки владения холодным оружием в ядерной войне? Никому..значит вы будете просто потенциально опасным гражданином..на дороге, в разборках быковать начнете.. |
Рекомендуем почитать также топики: Интервью Светланы Алексиевич Сергею Гуркину Очередная война Память Конституция, человек и гражданин Технологии к нам приходят! |