Свободна
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Лариса224488
|
|
|
(yellowfox @ 20-05-2022 - 16:00)Если бы у Скрипачей в организме был новичке, они давно стали бы трупами. К сожалению, я точно не помню, как там было дело у них. То ли их вовремя спасли, то ли доза новичка была меньше летальной, то ли ещё что-то такое. Но кажется именно новичок там фигурировал, в деле Скрипалей. А вот Литвиненко не так повезло. Полоний сработал мощно, и отправил Литвиненко на тот свет. Потом ведь англичане установили, что его траванули полонием два кэгэбиста в одном английском кафе, подсыпав ему в чай эту гадость. Ну, конечно, можно всё что угодно считать фэйком. Можно даже говорить, что Англии не существует, и что Англия - это чистый фэйк. Однако всем понятно, что это - дело рук КГБ. И что у КГБ "руки длинные", образно говоря. |
 Джекилл
|
|
|
(Мимо проходивший @ 20-05-2022 - 15:48) Экономически, единение с Западом. Идеологически, конфронтация с Западом. Несовместимость этих двух векторов во внешней политике (экономического с идеологическим) поставило в конце концов Россию в сложную ситуацию, которую не смогли бы поправить даже самые искусные дипломаты. Российские капиталисты разграбили советскую промышленность, построили пусть сырьевую полуколониальную, но по-своему успешную экономику и получили капитал. Поскольку капитал это самовозрастающая стоимость, он нуждается во вложении в какие-то рынки. При дележе рынков российский капитал столкнулся с американским и европейским, как собственно в Европе, так и в бывших союзных республиках. Российская буржуазия компрадорская и прозападная, но достаточно сильная по сравнению с украинской, к примеру. Российской буржуазии и хочется, и колется делить рынки и конфликтовать с западной буржуазией. Отсюда противоречивость и непоследовательность внешней политики и идеологии РФ. |
 sxn3458824868
|
|
|
(dd1967 @ 19-05-2022 - 20:04) (Джекилл @ 19-05-2022 - 13:55) В начале 2000-х правящий класс избрал для РФ роль поставщика сырья в развитые страны. Откуда такие новости и сведения ? Из жизни, маленький. Словосочетание «энергетическая держава» (с) не встречал?  По сабжу: обдристунг. |
 yellowfox
|
|
|
(Лариса224488 @ 20-05-2022 - 15:13) (yellowfox @ 20-05-2022 - 16:00) Если бы у Скрипачей в организме был новичке, они давно стали бы трупами. К сожалению, я точно не помню, как там было дело у них. То ли их вовремя спасли, то ли доза новичка была меньше летальной, то ли ещё что-то такое. Но кажется именно новичок там фигурировал, в деле Скрипалей. Полоний сработал мощно, и отправил Литвиненко на тот свет. Это был не полоний. Настоящий полоний отправил на тот свет всех в кафе...и причем сразу. |
|
yellowfox
|
|
|
(Лариса224488 @ 20-05-2022 - 15:13) (yellowfox @ 20-05-2022 - 16:00) Если бы у Скрипачей в организме был новичке, они давно стали бы трупами. К сожалению, я точно не помню, как там было дело у них. То ли их вовремя спасли, то ли доза новичка была меньше летальной, то ли ещё что-то такое. Но кажется именно новичок там фигурировал, в деле Скрипалей. Однако всем понятно, что это - дело рук КГБ. Всем-это кому? КГБ бы просто прирезали из-за угла. Но нужен был скандал, афиша, касса... |
|
Джекилл
|
|
|
(sxn3458824868 @ 20-05-2022 - 19:58) Словосочетание «энергетическая держава» (с) «Энергетическая сверхдержава - новая стратегия развития России, провозглашенная Владимиром Путиным. На заседании Совета безопасности 22 декабря 2005 года Владимир Путин поставил перед Россией амбициозную, по его словам, задачу - стать лидером мировой энергетики.» ИЗВЕСТИЯ 17.01.2006 Концепция полуколониальной сырьевой экономики РФ (продажа сырья в ущерб развитию промышленности) принадлежит лично президенту Путину. |
|
Лариса224488
|
|
|
(yellowfox @ 20-05-2022 - 21:00)Всем-это кому? КГБ бы просто прирезали из-за угла. Но нужен был скандал, афиша, касса... Всем - это всем на Западе. У них даже и тени сомнения не оставалось в том, кто бы это мог быть. Потому что тут даже не нужно быть слишком умным человеком или обладать логикой Шерлока Холмса, чтобы понять, что такие вещи не нужны были никому, кроме как КГБ. Ну кто ещё мог бы совершить такие вещи (инциденты с Литвиненко, Скрипалями, например)? Ни британским, ни американским, ни китайским спецслужбам это не нужно было. Даже вариант "на показуху" - тоже крайне сомнителен. То есть, просто так ради рекламы, убить (отравить) граждан другой страны? Как-то весьма сомнительно... Но я вас поняла и согласна с вами в том, что КГБ могут и "из-за угла кувалдой огреть", если нужно будет. У КГБ и руки, и кувалды очень даже длинные и мощные! |
|
srg2003
|
|
|
(Лариса224488 @ 21-05-2022 - 13:06) (yellowfox @ 20-05-2022 - 21:00) Всем-это кому? КГБ бы просто прирезали из-за угла. Но нужен был скандал, афиша, касса... Всем - это всем на Западе. У них даже и тени сомнения не оставалось в том, кто бы это мог быть. Потому что тут даже не нужно быть слишком умным человеком или обладать логикой Шерлока Холмса, чтобы понять, что такие вещи не нужны были никому, кроме как КГБ. Ну кто ещё мог бы совершить такие вещи (инциденты с Литвиненко, Скрипалями, например)? Ни британским, ни американским, ни китайским спецслужбам это не нужно было. Как кому, такая постановочная провокация нужна была Вашим западным спецслужбам, чтобы списать отработанный материал и создать ложный повод для публичных обвинений России и введения антироссийских санкций. Кстати как там насчет доказательств, уже собраны, переданы в суд или пока предъявить за столько лет нечего? |
|
Лариса224488
|
|
|
(srg2003 @ 21-05-2022 - 13:55)Как кому, такая постановочная провокация нужна была Вашим западным спецслужбам, чтобы списать отработанный материал и создать ложный повод для публичных обвинений России и введения антироссийских санкций. К сожалению, я не слежу за новостями в этом плане. То есть, я не в курсе относительно того, есть ли доказательства или нет. Насколько я помню, в обоих случаях (Литвиненко и Скрипали) практически сразу было определено, как и чем их отравили. И почти сразу всем тогда стало ясно, что это - дело рук КГБ. Понятно, что КГБ, со своей стороны, говорит, что "нас там не было". Но это точно так же, как их не было в Крыму (зелёные человечки без опознавательных знаков), в Донбассе, и так далее. Знаете, я нисколько не удивлюсь, если (не дай Бог!) дело когда-то дойдёт до запуска ядерных ракет (предположим, Москва решит запустить ядерные ракеты куда-то по Польше или Германии (чисто для примера), - то когда первичный шок от ядерного взрыва пройдёт, и люди во всём мире начнут задавать единственный и главнейший вопрос, - кто это сделал?, - то в Кремле, как обычно, ответят так: "А мы не знаем! Это не мы. Мы не имеем к этому никакого отношения. Предъявите нам доказательства того, что это мы запустили ядерную ракету. Покажите нам серийный номер ракеты. Докажите нам, что обогащённый уран был нашего производства". То есть, отрицать можно всё что угодно. Но это ведь рассчитано на дурачков. В итоге, те, кто разбирается, знают, что Литвиненко и Скрипалей отравило КГБ. Те же, кто тупо ждёт каких-то доказательств, - те будут вечно ждать этих доказательств, потому что их никогда не будет. И что поэтому? Поэтому нужно думать, что Литвиненко и Скрипалей отравили британские спец-службы? А у Москвы есть тому доказательства? Британия ведь то же самое может сказать: "Это не мы. Нас там не было". Тут понятно, что это - игра в испорченный телефон. Поэтому единственный вариант узнать правду - это интуитивный вариант. И как раз интуиция людям подсказывает, что кроме КГБ никто другой этого сделать не мог. Но давайте не будем на этой почве ссориться или дискутировать дальше. Это - всего лишь один из фрагментов в продолжительной и очень тёмной истории противостояния восточных и западных спец-служб. Суть в том, что внешняя политика России, - так или иначе, - по каким-то непонятным причинам приводит к этому противостоянию, которое может со временем действительно привести к большой войне (мировой, ядерной). Вряд ли кто-то будет тут говорить, что "это вина Запада!" То есть, как ни крути, но не может такого быть, чтобы полмира (Запад) были не правы, а вот Россия (одна, сама по себе) - права. Разве может такое быть, чтобы все страны НАТО, плюс Австралия, Новая Зеландия, все страны ЕС, Япония (и некоторые другие) ошибались, а вот Россия была права (в своей политике внешней, и в своём отношении к другим странам)? Представьте себе ситуацию на минуточку... Футбол, чемпионат мира... Одиннадцать игроков одной команды стараются так организовать нападение, чтобы забить гол команде соперника. И вот вдруг среди этих одиннадцати игроков возникает один игрок, который, - когда к нему попал мяч, - начинает вести мяч к своим воротам, обводит своих же защитников и вратаря, и радостно забивает гол в свои же ворота. Представили себе это безумие? Самое интересное начинается после этого гола в свои ворота. Когда товарищи по команде и тренер начинают предъявлять претензии этому игроку за гол в свои ворота, и когда они спрашивают у него, в чём дело и не сошёл ли он с ума, - то он им отвечает, что "я всё верно делаю! это вы неправильно играете в те другие ворота! а я вот что хочу, то и делаю!" То есть, по сути дела, он один пытается после этого гола доказать и убедить всех остальных в том, что он всё правильно сделал, и что это они все ошибаются. Представили это себе? Вот примерно такая же история сейчас на международной политической арене с Россией. Россия - этот игрок, который играет один против всех, а главное - в свои же ворота. И когда остальные страны пытаются как-то договориться и образумить Россию, - то она никого и слушать не хочет, и знать не хочет. Так мало того что Россия себя так гадко ведёт на международной арене! К тому же она ещё и злится на другие страны за плохое к себе отношение. И делает вид, что не понимает, почему к ней так плохо относятся. Нет, я могу понять, что старая советская школа КГБ - самая советская, самая суровая, и самая победоносная школа в мире! Это так, и с этим никто не спорит. Длиннее рук, чем у КГБ, нет ни у кого в мире. Но на дворе 21-й век. Мир уже давно не тот, который был сто лет тому назад. И если не сейчас время менять внешнюю политику России в лучшую сторону, - то тогда когда? Чего ещё ждать? Ещё большего ухудшения ситуации в мире? |
|
Pamela x
|
|
|
(srg2003 @ 21-05-2022 - 13:55)Кстати как там насчет доказательств, уже собраны, переданы в суд или пока предъявить за столько лет нечего? Таким не нужны доказательства, на таких и рассчитана шумиха, ... безоговорочно, не напрягая извилин, поверят и будут распространять в соцсетях. Увы, от глупости таблеток нет. |
|
Джекилл
|
|
|
«Энергетическая сверхдержава - провалившаяся стратегия развития России Путина, провозглашенная им в 2005 году.  Это сообщение отредактировал Джекилл - 21-05-2022 - 19:19 |
|
Буччч
|
|
|
(Pamela x @ 21-05-2022 - 18:16) (srg2003 @ 21-05-2022 - 13:55) Кстати как там насчет доказательств, уже собраны, переданы в суд или пока предъявить за столько лет нечего? Таким не нужны доказательства, на таких и рассчитана шумиха, ... безоговорочно, не напрягая извилин, поверят и будут распространять в соцсетях. Увы, от глупости таблеток нет. Лариски нужно ноотропил пропить(курсом). Я когда студентом был во время сессии пил,дак на повышенную стипендию сдавал. Глядишь и у неё под кастрюлей что-нибудь зашевелится) |
|
srg2003
|
|
|
(Лариса224488 @ 21-05-2022 - 14:23) (srg2003 @ 21-05-2022 - 13:55) Как кому, такая постановочная провокация нужна была Вашим западным спецслужбам, чтобы списать отработанный материал и создать ложный повод для публичных обвинений России и введения антироссийских санкций. К сожалению, я не слежу за новостями в этом плане. То есть, я не в курсе относительно того, есть ли доказательства или нет. Насколько я помню, в обоих случаях (Литвиненко и Скрипали) практически сразу было определено, как и чем их отравили. И почти сразу всем тогда стало ясно, что это - дело рук КГБ. Сразу были предъявлены обвинения в адрес России без суда и следствия. Только доказательств до сих пор нет. А основополагающий принцип уголовного права, на которые как Вы лично, так и британские власти наплевали это презумпция невиновности, т.е. доказывать должна именно обвиняющая сторона.\Что касается расследования преступлений британских спецслужб- разве они передали российской стороне материалы дела, разрешили российским следователям проводить следственные действия в Великобритании? Если строить версии, то мотивы у британских спецслужб сильнее, возможности действовать на своей территории и скрыть улики гораздо лучше. |
|
Джекилл
|
|
|
Проблема внешней политики России не только в том, что она является продолжением антисоциальной внутренней политики российских властей. МИД еще в 1970-1980-е стали коррупционным и антисоветским болото. В 1985 году министра сталинской школы Громыко сменил ставленник Горбачева Шеварднадзе (не имевший опыта дипломатической работы и никогда не бывший за границей). Ельцинский министр Козырев (1990-1996) в МИД СССР занимал должность начальника Управления. В 1992-1994 заместителем Козырева в МИД РФ, а потом послом в ООН, работал никто иной, как Лавров, которому российская пропаганда создала образ "патриота". |
|
Лариса224488
|
|
|
(srg2003 @ 22-05-2022 - 14:47)Сразу были предъявлены обвинения в адрес России без суда и следствия. Только доказательств до сих пор нет. Спасибо за ваше объяснение такое! Вот, в который раз поражаюсь тому, что в мире политики практически ничего нельзя никому доказать. Это же не математика, где всё сразу ясно и понятно. В математике дважды два всегда даёт четыре. А в политике? А в политике дважды два в Америке, например, даёт четыре, а в России - шесть! (ну, или наоборот) Помните, как КГБ убило Троцкого в Мексике? Точно не знаю и не помню обстоятельств этого дела, но уверена, что если бы в то время кто-то спросил у КГБ: "Зачем вы убили Троцкого? Он ведь от вас и так аж в Мексику уехал!", - то КГБ ответило бы так: "А мы не убивали его! Нас там не было в Мексике. Это - мексиканские спец-службы его убили". Нет, это понятно, что политика, как ничто иное, построена на лжи и фальсификации. Особенно внешняя политика. Это же самая основа разведки и контр-разведки: обмануть противника, и постараться выведать у него настоящие факты. С этим всё ясно. Просто непонятно, как они (разные страны) собираются друг с другом договариваться хоть о чём-нибудь. Если один будет говорить, что Луна зелёного цвета и квадратной формы, а другой будет настаивать на том, что Луна прозрачная и сделанная на 3Д принтере, - то такие личности вряд ли смогут договориться о разделе Луны. И всё бы ничего, если бы не было так тревожно. А тревога исходит как раз из этого тупикового состояния во внешней политике, - когда мир докатился до крайней точки. |
|
yellowfox
|
|
|
(Лариса224488 @ 22-05-2022 - 14:02)Если один будет говорить, что Луна зелёного цвета и квадратной формы, а другой будет настаивать на том, что Луна прозрачная и сделанная на 3Д принтере, - то такие личности вряд ли смогут договориться о разделе Луны. На самом деле Луна желтая и сделана из сыра...об этом в литературе сказано. |
|
Лариса224488
|
|
|
(yellowfox @ 22-05-2022 - 17:38)На самом деле Луна желтая и сделана из сыра...об этом в литературе сказано. Вот и я о том же. Что попало! )) И в этом проблема современного мира, я считаю. Кто в лес - кто по дрова... |
|
srg2003
|
|
|
Лариса224488 Спасибо за ваше объяснение такое! Вот, в который раз поражаюсь тому, что в мире политики практически ничего нельзя никому доказать. Это же не математика, где всё сразу ясно и понятно. В математике дважды два всегда даёт четыре. А в политике? А в политике дважды два в Америке, например, даёт четыре, а в России - шесть! (ну, или наоборот) доказать можно, но для этого нужны доказательства, а не голословные обвинения. Нет, это понятно, что политика, как ничто иное, построена на лжи и фальсификации. Особенно внешняя политика. Это же самая основа разведки и контр-разведки: обмануть противника, и постараться выведать у него настоящие факты. С этим всё ясно. Просто непонятно, как они (разные страны) собираются друг с другом договариваться хоть о чём-нибудь. договариваться можно с договороспособными, США и вассалы по НАТО в очередной раз доказали свою недоговороспособность. |
|
tschir
|
|
|
На переговорах с японцами по проблеме курильских островов глава российской делегации достал из портфеля и поставил на стол баночку хрена, уши от плюшевого ослика, бронзовую статуэтку в форме фиги и фалоимитатор большого размера, после чего вежливо поздоровался с японцами. "Не отдаст", - догадались японцы. |
|
Лариса224488
|
|
|
(srg2003 @ 23-05-2022 - 02:19)договариваться можно с договороспособными, США и вассалы по НАТО в очередной раз доказали свою недоговороспособность. Вот и получается, что когда договориться люди не могут, они начинают обвинять друг друга (своих оппонентов, то есть) в том, что те неправильно договариваются, неправильно себя ведут, слишком многого хотят, не придерживаются таких-то и таких-то принципов, и так далее. Я имею в виду, что в наше время так и проходят переговоры. Одни взаимные претензии, и никакого консенсуса. Это когда речь идёт о спорных вопросах. А когда всех всё устраивает, или когда договариваются страны, находящиеся на одной и той же стороне баррикады, - тогда никаких проблем не возникает. Может быть, так оно и должно быть? Но странно то, что люди, которые получают свои зарплаты за умение договариваться с другими людьми, - на самом деле договариваться так и не научились (не хотят или не умеют). |
|
Джекилл
|
|
|
Ура-патриоты напрасно кривляются по поводу Курильских островов. Кремль уже дарил другим странам огромные куски России. За что Россия отдала Норвегии в 2010 году 80 тысяч км своей территории? Подписав договор о разграничении на норвежских условиях, Россия не только потеряла около 80 тысяч кв. км, но и поставила под угрозу российское рыболовство в западных районах Баренцева моря и, в частности, в морском районе, подпадающем под действие Договора о Шпицбергене 1920 года. По существу, вся западная часть, которая наиболее продуктивна с точки зрения рыболовства, оказалась по договору о разграничении от 15 сентября 2010 года под норвежской юрисдикцией. Кремль подарил Норвегии 80 тысяч км в интересах капиталистов-владельцев ГАЗПРОМА, с чем мы ура-патриотов и поздравляем. 
|
|
Джекилл
|
|
|
Один из провалов российской внешней политики — вступление в ВТО в 2012 году, куда путинский режим тянул Россию с маниакальным упорством. Членство в ВТО выгодно российским капиталистам-владельцам сырьевых монополий, но наносит ущерб российской промышленности, так делает невозможным введение протекционистских мер.
|
|
Ардарик
|
|
|
Дмитрий Медведев отправил "мирные инициативы" НАТО в "известном направлении" Дмитрий Медведев оценил так называемый зуд "мирных инициатив" Запада, отметив, что если такие инициативы существуют в интересах НАТО, их следует послать "в известном направлении". Заместитель председателя Совета безопасности России Дмитрий Медведев в личном телеграм-канале высказался о "мирных инициативах". Медведев полагает, что Запад охватил настоящий "зуд создания "мирных планов" для разрешения украинского кризиса. И всё было бы неплохо, если бы такие планы учитывали нынешние реалии: "Но нет, это просто чистый поток сознания европейских графоманов", - отметил Дмитрий Медведев. В том числе зампред Совбеза России критически отозвался о плане Италии по мирному урегулированию на Украине. Медведеву показалось, что готовили такой план вовсе не политики, а политологи, причём местные - те, что начитались своей провинциальной прессы. Теперь они оперируют только украинскими фейками. Дмитрий Медведев призвал предлагать инициативы, основанные на трезвом расчёте. Более того, политик напомнил, что Россия такой документ уже передала украинской стороне. Однако ответа не последовало: "Если же мирные предложения создаются строго в интересах НАТО и западного миропорядка, то такие заходы нужно просто игнорировать. Проще говоря, посылать их авторов в известном направлении", - сказал Медведев. А когда пошлём, просто продолжим работать на достижение целей специальной военной операции. скрытый текст |
|
srg2003
|
|
|
(Лариса224488 @ 23-05-2022 - 13:25) (srg2003 @ 23-05-2022 - 02:19) договариваться можно с договороспособными, США и вассалы по НАТО в очередной раз доказали свою недоговороспособность. Вот и получается, что когда договориться люди не могут, они начинают обвинять друг друга (своих оппонентов, то есть) в том, что те неправильно договариваются, неправильно себя ведут, слишком многого хотят, не придерживаются таких-то и таких-то принципов, и так далее. Не нужно передергивать мои слова, Запад продемонстрировал не "приверженность принципам", а не неспособность исполнять свои договорные обязательства. Например взяли у России деньги в долг, а потом отказываются исполнять обязательства. |
|
Джекилл
|
|
|
Пример провала внешней политики РФ — в 2001 президент Путин решил ликвидировать военные базы в Лурдесе и Камрани. Советский Союз вложил в создание баз огромные средства и усилия. Путин росчерком пера все перечеркнул, дабы угодить США. Это сообщение отредактировал Джекилл - 25-05-2022 - 04:55 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Импортозамещение на марше Власти и штрейкбрехеры против бастующих рабочих Будь здоров! 8 Марта - праздник? От Норд Оста до Крокус Сити |