Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не буду персонально отвечать, иначе будет длинный пост ..
В сталинизме, по сути нет ничего нового, речь наверное идет о форме патернализма, ибо люди делятся на тех которым комфортно, когда за них где то наверху решают буквально все и тех, кто хочет это делать самостоятельно..спорить, что и для кого лучше, бесполезно, все зависит от личной ситуации и типажа характера.. Как только люди становятся материально лучше жить, то им хочется всяких там свобод или прочих отстраненных от насущного вещей, а при бедности одна мысль, как себя прокормить и есть кто то сверху это решает, то многие с восторгом это принимают..
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 09-09-2021 - 23:26)
На мой взгляд в СССР в этом плане было больше свободы.

Не нужно было думать чем за ипотеку платить к примеру , проще сделать выбор в сторону для души , а не ради денег .
Сейчас практически всегда абсолютно не важно чем заниматься , главное чтобы хватало чем по счету заплатить .

А ты не бери ипотеку.. Тебя заставляют её брать? Не бери кредит, обходись тем что есть.. Какие проблемы? Возьми участок земли в Сибири, заведи трёх злых собак и возделывай землю, за высоким забором..
При коммунизме, такая изолированность от социума, общества исключена..

sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 10-09-2021 - 00:11)
(sladkiy32 @ 09-09-2021 - 23:26)
На мой взгляд в СССР в этом плане было больше свободы.

Не нужно было думать чем за ипотеку платить к примеру , проще сделать выбор в сторону для души , а не ради денег .
Сейчас практически всегда абсолютно не важно чем заниматься , главное чтобы хватало чем по счету заплатить .
А ты не бери ипотеку.. Тебя заставляют её брать? Не бери кредит, обходись тем что есть.. Какие проблемы? Возьми участок земли в Сибири, заведи трёх злых собак и возделывай землю, за высоким забором..
При коммунизме, такая изолированность от социума, общества исключена..

Так все логично , не бери ипотеку , не ешь , не пей ...)))

Отличный рецепт свободы )))
00030.gif 00077.gif
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 10-09-2021 - 00:06)
Не буду персонально отвечать, иначе будет длинный пост ..
В сталинизме, по сути нет ничего нового, речь наверное идет о форме патернализма, ибо люди делятся на тех которым комфортно, когда за них где то наверху решают буквально все и тех, кто хочет это делать самостоятельно..спорить, что и для кого лучше, бесполезно, все зависит от личной ситуации и типажа характера.. Как только люди становятся материально лучше жить, то им хочется всяких там свобод или прочих отстраненных от насущного вещей, а при бедности одна мысль, как себя прокормить и есть кто то сверху это решает, то многие с восторгом это принимают..

Ты сравниваешь . теплое с мокрым .

Тут же возникает вопрос , что ты хочешь , рябчиков с анонсами или учиться , развиваться .



kempentai
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(ferrara @ 09-09-2021 - 23:12)
(kempentai @ 09-09-2021 - 18:50)
Самое страшное в сталинизме - это психология винтика.
В любой буржуазной корпорации человек, это не более чем "винтик" - он выполняет функцию "винтика" до тех пор, пока это устраивает хозяина - перестанет устраивать, и "винтик" отправится на помойку. Или вы что-то другое подразумеваете под функцией "винтика"? Объясните конкретней!

На Западе человек хозяин своей судьбы. Кто-то идет работать на конвейер к Форду, кто-то уходит в бизнес, кто-то занимается фермерством... возможностей масса. А в Совке....ты еще должен был ходить на собрания, вступать в компартию, чтобы делать карьеру, переступить через себя и свои убеждения.
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 10-09-2021 - 00:25)
Так все логично , не бери ипотеку , не ешь , не пей ...)))

Отличный рецепт свободы )))
00030.gif 00077.gif

Не женись.. Не заводи собаку.. Не покупай автомобиль.. Все это проблемы и связывает, какими то обязательствами.. Когда у человека есть выбор, связать себя или нет, это и есть свобода, а при тоталитарной системе, вариант только один..
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 10-09-2021 - 00:53)
(sladkiy32 @ 10-09-2021 - 00:25)
Так все логично , не бери ипотеку , не ешь , не пей ...)))

Отличный рецепт свободы )))
00030.gif 00077.gif
Не женись.. Не заводи собаку.. Не покупай автомобиль.. Все это проблемы и связывает, какими то обязательствами.. Когда у человека есть выбор, связать себя или нет, это и есть свобода, а при тоталитарной системе, вариант только один..

Ты предлагаешь мне не свободу , а иллюзию свободы .

Ты предлагаешь мне спрыгнуть с корабля по среди океана и плыть на все четыре стороны .

Ты говоришь это свобода , а по факту ты мне навязываешь свои условия , условия капиталистического об общества .

Общества в котором за все нужно платить , за собаку , за квартиру , за учебу , но главное даже не это , цену на все это устанавливаешь ты , вот что главное и называешь это свободой.

Это не свобода , а диктатура , диктатура правящего класса - капитализма !

Мне больше нравится диктатура пролетариата.








Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 10-09-2021 - 01:27)
Ты предлагаешь мне не свободу , а иллюзию свободы .

Ты предлагаешь мне спрыгнуть с корабля по среди океана и плыть на все четыре стороны .

Ты говоришь это свобода , а по факту ты мне навязываешь свои условия , условия капиталистического об общества .

Общества в котором за все нужно платить , за собаку , за квартиру , за учебу , но главное даже не это , цену на все это устанавливаешь ты , вот что главное и называешь это свободой.

Это не свобода , а диктатура , диктатура правящего класса - капитализма !

Мне больше нравится диктатура пролетариата.

При диктатуре пролетариата, также нужно за все платить, мы уже с тобой не раз говорили, что это такое же общество потребления..
Теперь по форме "диктатура пролетариата".. Художник или инженер, явно не пролетариат, получается какая то сегрегация, при том что " пролетариата " становится в развитых странах все меньше ( роботизация) то это совсем странно..
Насчет выбора.. Ещё раз повторюсь, ты можешь при капитализме иметь минимум, взамен у тебя не потребуют ничего, а при твоей диктатуре пролетариата, даже голодный что то должен или обязательно отчитываться..должен фактом наличия присутствия..

sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Sorques @ 10-09-2021 - 02:05)

Ты говоришь что за все нужно платить и тут же ниже приводишь пример с роботами )
Художник и инженер это такой же пролетарий как и обычный рабочий .
Если ты еще не забыл , в СССР инженеры и художники зарабатывали не многим больше токаря .


Ещё раз повторюсь, ты можешь при капитализме иметь минимум, взамен у тебя не потребуют ничего


Хм , назови мне хоть одну страну где меня полностью будет содержать государство ?


а при твоей диктатуре пролетариата, даже голодный что то должен или обязательно отчитываться..должен фактом наличия присутствия..


При моей диктатуре голодный должен поесть , а при твоей ... голодный должен умереть с голоду чтобы буржуи не потеряли прибыль !


Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 10-09-2021 - 02:36)
Ты говоришь что за все нужно платить и тут же ниже приводишь пример с роботами )
Художник и инженер это такой же пролетарий как и обычный рабочий .
Если ты еще не забыл , в СССР инженеры и художники зарабатывали не многим больше токаря .

Все кто по найму, это пролетариат? Директор банка или президент компании, надо полагать также, ибо такой же наемный работник, как и слесарь, бухгалтер или инженер..
НЕпролетарий, это предприниматель.. Например бабушка на рынке, которая торгует семечками ( она использовала еще и наемный труд, могу указать где) или владелец трастового фонда..
Хм , назови мне хоть одну страну где меня полностью будет содержать государство ?

В Северной Европе точно, начнешь голодать, будут кормить принудительно.. Но не более того, айфон тебе не выдадут, как новый авто..
При моей диктатуре голодный должен поесть , а при твоей ... голодный должен умереть с голоду чтобы буржуи не потеряли прибыль !

Я в этой части твоего комментария, ничего не понял..
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 10-09-2021 - 00:53)
Не женись.. Не заводи собаку.. Не покупай автомобиль..

..Проще сразу покончить жизнь самоубийством! К сему: Вариант что sladkiy32 и ему подобные станут отшельниками невероятен...
Книгочей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 433
  • Статус: Я за справедливость.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sladkiy32 @ 10-09-2021 - 01:27)
Мне больше нравится диктатура пролетариата.

А ты при ней жил? Или только слышал? К сему: И как всегда лишь звон неизвестно откуда...
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 09-09-2021 - 21:18)
(kempentai @ 09-09-2021 - 20:34)
(sladkiy32 @ 09-09-2021 - 20:03)
да ну , с серьезно?)

Просто сменили одну идеологию на другую идеологию (идеологию денег ).

Эта идеология куда страшнее сталинской , просто ее умело маскируют под красивыми вывесками и иллюзий

сладкой жизни )

Но если присмотреться можно разглядеть изнанку капиталистической "демократии " .
Идеология денег не несет миллионы смертей граждан из-за того что один полусумасшедший упырь, в молодости промышлявший разбоем, решил сгноить лучшую половину страны в концлагерях.
А деньги? Вот Илон Маск богатейший человек, но от применения его денег одна польза.
Кому польза , вам , ли может тем мексиканцам, что живут в лачугах?

Или может тем детям которые умирают от голода ?

ООН: каждый день на Земле умирают от голода 18 тысяч детей
https://www.newsru.com/world/26feb2007/golod.html
На складе Амазаона расположенного в Мексике будут работать мексиканцы.
На доставке тавара в склад и из склада тоже будут работать мексиканцы.
По статистике во круг рабочего места в организациях типа Амазон сздаётся ещё 7 рабочих мест.
Это всё польза мексиканцам.
Так же Амазон платить налоги там где расположены её склады офисы и т.д.
Эти налоги правительство стран где расположены склады и офисы компании тратит на нужды своих граждан.
Правда вам этого не понять, ибо что бы это понять надо уметь думать и обладать элементарными знаниями в экономике.
(Тания @ 09-09-2021 - 21:46)
(Sorques @ 09-09-2021 - 21:31)
(kempentai @ 09-09-2021 - 18:50)
Самое страшное в сталинизме - это психология винтика.
Одновременно в этом же и его привлекательность..винтики, гарантированно смазывают маслом, если мы перешли на техническую терминологию.. Быть винтиком в системе, удобно, нет никакой ответственности за свою судьбу, объясняют что такое хорошо, что такое плохо, а не предлагают самому копаться, также имеется гарантированная дырочка в конструкции.
Это схема в идеале, которую её любители хотят видеть.
А в той же Германии ну или в США, неужто что то иначе? Не ужель будите доказывать, что там этот винтик не винтик?

Там даже не винтик а шурупчик, и разница только в количестве той самой самазки. Это не тмало важное, но это не позволяет утверждать что там простой люд что то решает.

Кстати многократно общалась с американцами из спортивного мира. Что тренерский состав что персонал технический до сих пор считают что в Сибири по городу бегают медведи а население до сих пор на санях по городу передвигаются. А сами спортсменки например (19-21 год) лихорадочно начинают искать что это за город такой Сибирь???
Это так для фона, написала.....но это правда
1. Нет не винтики.

2. А зачем американским спортсменам, и не только спортсменам знать где находится сибирь?
И какие там города?
Вы можете не заглядывая в справоцники или в компьютер сказать где находится город Ронок? или Мэдисон? или Раузеспойнт или Гратон?
Чем они знамениты, что там расположено?
Думаю нет, и что из за этого над вами надо смеятся?

Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-09-2021 - 06:47
Антироссийский клон-28
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 373
  • Статус: Просто пообщаться.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sladkiy32 @ 10-09-2021 - 02:36)

Хм , назови мне хоть одну страну где меня полностью будет содержать государство ?
США, Германия, Англия, Франция и т.д.
Садитесь на Велфер, или как там это называют в других странах, и будут вас содержать, жильё дадут, образование, медицину денег на еду питьё отпуск и т.д.
Иными словами кто не работает тот ест.

Это сообщение отредактировал Misha56 - 10-09-2021 - 06:45
Безумный Иван
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1271
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sladkiy32 @ 07-09-2021 - 19:53)
Сталин получил страну с сохой , а передал ее с атомной бомбой .

США тоже приняли Афганистан с сохой, а оставили его чуть ли ни с атомной бомбой
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
сейчас нет хозяев, одни торгаши, которые распродают страну, как на внутреннем рынке, так и на внешнем.
а в сталинские времена страна отстраивалась.

Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Misha56 @ 10-09-2021 - 06:44)
(sladkiy32 @ 10-09-2021 - 02:36)
Хм , назови мне хоть одну страну где меня полностью будет содержать государство ?
США, Германия, Англия, Франция и т.д.
Садитесь на Велфер, или как там это называют в других странах, и будут вас содержать, жильё дадут, образование, медицину денег на еду питьё отпуск и т.д.
Иными словами кто не работает тот ест.

Это типа социальная помощь?
Mamont
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 451
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(lozdok @ 10-09-2021 - 10:01)
сейчас нет хозяев, одни торгаши, которые распродают страну, как на внутреннем рынке, так и на внешнем.
а в сталинские времена страна отстраивалась.

А чего ты нынешних поддерживаешь?
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Mamont @ 10-09-2021 - 10:06)
А чего ты нынешних поддерживаешь?

00056.gif кого? когда?
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Книгочей @ 10-09-2021 - 04:38)
(sladkiy32 @ 10-09-2021 - 01:27)
Мне больше нравится диктатура пролетариата.
А ты при ней жил? Или только слышал? К сему: И как всегда лишь звон неизвестно откуда...
Я и при капитализме то не жил когда за меня его выбрали для меня !

К сему: И как всегда хватит уже демагогию свою разводить chair.gif

Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 10-09-2021 - 11:33
Плепорций
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 596
  • Статус: Древнеримский историк
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(lozdok @ 10-09-2021 - 10:01)
сейчас нет хозяев, одни торгаши, которые распродают страну, как на внутреннем рынке, так и на внешнем.
а в сталинские времена страна отстраивалась.
Безусловно. Например, в ходе форсированной индустриализации. В ходе которой погибло от голода что-то около 6 млн советских граждан - в то время, как власть экспортировала хлеб ради валютной выручки.

Уж лучше торгаши, знаете ли... Как там у Бродского? "Но ворюга мне милей, чем кровопийца".

Это сообщение отредактировал Плепорций - 10-09-2021 - 11:47
lozdok
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 575
  • Статус: ненавижу ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Плепорций @ 10-09-2021 - 11:46)
(lozdok @ 10-09-2021 - 10:01)
сейчас нет хозяев, одни торгаши, которые распродают страну, как на внутреннем рынке, так и на внешнем.
а в сталинские времена страна отстраивалась.
Безусловно. Например, в ходе форсированной индустриализации. В ходе которой погибло от голода что-то около 6 млн советских граждан - в то время, как власть экспортировала хлеб ради валютной выручки.

Уж лучше торгаши, знаете ли... Как там у Бродского? "Но ворюга мне милей, чем кровопийца".

я сейчас речь веду о развитии страны. о перекосах я сам не давно написал.
сейчас я просто сравниваю развитие того времени с этим.

я не о торгашах на рынках, а о торгашах от политики, от чиновничества.
о тех, кто разбазаривает госимущество, природные ресурсы.
что же в этом милого, когда нефть продаём, а бензин дорогущий, лес продаём, а покупаем дорогущую мебель или другие изделия импортные из этого леса?
китайцев с какого перепуга запускаем на свою территорию? зачем нам нужны какие то китайские хозяйства на нашей земле?
китайский ширпотреб заполонил Россию. не качественные изделия стоят больших денег, которые уходят в Китай и в карманы наших коррупционеров.


sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске

На складе Амазаона расположенного в Мексике будут работать мексиканцы.
На доставке тавара в склад и из склада тоже будут работать мексиканцы.


Ты еще скажи что амазон открывает свои склады в мексике в заботе о мексиканцах ))

Все куда прозаичнее , амазон будет эксплуатировать дешевый труд мексиканцев .


Амазон платить налоги там где расположены её склады офисы и т.д.
Эти налоги правительство стран где расположены склады и офисы компании тратит на нужды своих граждан.
Правда вам этого не понять, ибо что бы это понять надо уметь думать и обладать элементарными знаниями в экономике.


Недавно стало известно, что корпорация отказалась от планов построить вторую штаб-квартиру в Нью-Йорке, которая должна была обеспечить работой 25 тысяч человек. Причиной стали недовольства некоторых местных политиков, выступивших против субсидирования одной из самых дорогих компаний мира. Напомним, что строительство кампуса предусматривало государственные и городские субсидии на сумму в районе $3 млрд.

Критика разгорелась с новой силой, когда Институт по налогообложению и экономической политике (ITEP) США опубликовал отчет, показывающий, что Amazon не придется платить ни цента по федеральным налогам уже второй год подряд.

https://fomag.ru/news/kak-amazon-udaetsya-i...ogovykh-vyplat/

Это сообщение отредактировал sladkiy32 - 10-09-2021 - 12:26
sladkiy32
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 142
  • Статус: Пролетарии всех стран, соединяйтесь!
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Misha56 @ 10-09-2021 - 06:44)
(sladkiy32 @ 10-09-2021 - 02:36)
Хм , назови мне хоть одну страну где меня полностью будет содержать государство ?
США, Германия, Англия, Франция и т.д.
Садитесь на Велфер, или как там это называют в других странах, и будут вас содержать, жильё дадут, образование, медицину денег на еду питьё отпуск и т.д.
Иными словами кто не работает тот ест.

Откуда тогда люди без определенного место жительства?
Pamela x
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 599
  • Статус: .Русский шёпот
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sladkiy32 @ 10-09-2021 - 12:24)
<....> субсидирования одной из самых дорогих компаний мира. Напомним, что строительство кампуса предусматривало государственные и городские субсидии на сумму в районе $3 млрд.
<....> что Amazon не придется платить ни цента по федеральным налогам уже второй год подряд.

Круто! Дело не в том, что бедные постоянно хотят есть, но в том, что богатые никак не могут нажраться.
P.S.
А как же "богатые своими налогами содержат государство"? 00003.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Покайся русский человек...

Поляки хотят воздвигнуть мемориал.

Тайные богатства Путина.

Космонавты

Госдума предлагает платить!




>